Re: [新聞] 〈財報〉特斯拉Q4獲利營收均遜於預期汽 02/01 04:32 - Stock板

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作者 TomChu (TomChu)
標題 Re: [新聞] 〈財報〉特斯拉Q4獲利營收均遜於預期汽
時間 Fri Jan 31 22:47:07 2025

就事論事，但你的資訊有點舊@@
※ 引述《PrettyOdd》之銘言：
: 　
: 坦白講
: 就事論事
: 不討論股價
: 股價本來就有夢想的成分
: 　
: 　
: 特斯拉就不是自動駕駛
: 但馬斯克整天吹自動駕駛
: 吹到加州立法禁止宣傳自動駕駛
: 2023 年生效的新法案，將正式禁止特斯拉宣傳其FSD 全自動駕駛功能，因為目前車輛並
: 不具備這樣的能力，而導致車主過度信任而造成車禍意外。
: 　
: 　
: 在美國目前真正無人計程車的區域也就那一區
: 好像是舊金山洛杉磯吧
: 要商業化讓路上的計程車全部無人自動駕駛
: 起碼再等個20-30年都有可能
: 　
: 　
: 甚至完全不可能實現
: 全世界範圍內的已發展國家全部無人駕駛
: 全部無人駕駛是包含計程車和家用車全部無人
: 人類科技最終大概就是某區有無人計程車這樣
現在是2025囉 FSD的進展有很多影片可以看
川普政府也打算從聯邦法開始推自駕
以後不用一個州一個州去審核了

另外，你可能會拿Waymo來比較
但Waymo跟Tesla是完全不同技術的
Tesla擴張速度會比Waymo快得多　
: 然後特斯拉在台灣目前就是比較強level 2
: 還是不能全程放手
: 頂多你說他螢幕比較大看起來比較科技
: 變換車道交流道彎道比較順暢
: 下交流道目前都沒保證跟人自己開一樣了
: https://youtu.be/I7xKDlgETkc　
: 　
: 為何說只是比較強的level 2
: 因為你只要無法做到高速公路上全程放手
: 那你跟Toyota TSS3.0差別就不大啊
: https://youtu.be/CSPYZgJfA4k
: 你只要不能全程放手就代表你必須自己注意路況
: 市區更不用說了特斯拉不可能放手開
: 　
: 　
: 　
: 高速公路更別說特斯拉無法保證幫你閃避靜止物
: 當然人自己看路自己開也不保證閃避
: 　
: 尤其是標線不清楚或是比較複雜的狀況
: 目前的車子所有都會辨識錯誤
: 這就是為何楊梅那邊出好幾次車禍
: http://i.imgur.com/rA8tM0L.jpg
: http://i.imgur.com/IbxQoun.jpg
: 這種複雜標線+大量靜止物和靜止車輛
: 　
: 去年 2024新款BMW
: https://youtu.be/bPvN3Fqv4zI
: 遇到靜止物+標線複雜+一定的車速就是直接撞
: 　
: 　
: 問題就是很多開特斯拉或是宣稱輔助駕駛比較強的車廠
: 因為這樣就太依賴反而導致意外
台灣根本沒開放FSD
真的要看技術力你應該拿北美用戶的影片來評斷
: 特斯拉也說了人類監督者
: 結果還一堆人整天說自動駕駛
: 　
: FSD (Supervised) 是什麼？
: 監督式全自動駕駛 FSD (Supervised) 是特斯拉在其自動駕駛技術上的最新進展，它結合
: 了先進的 AI 模型和人類監督者的參與。這一系統的核心在於其能夠處理複雜的駕駛情境
: ，並在人類監督者的監控下安全地執行駕駛任務。
FSD unsupervised預計在今年會實現

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.0.148 (臺灣)
※ 作者: TomChu 2025-01-31 22:47:07
※ 文章代碼(AID): #1ddE9jw1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738334829.A.E81.html

推 HAPPYISCASH: 除了特斯拉以為傳統車廠根本沒有一家在搞自駕系統唯一有做自駕的應該是通用的cruise
但是已經宣布退場不做了
市場上的自駕就兩家
特斯拉 waymo
沒了
特斯拉幾乎是實體AI 目前唯一的公司1F 01/31 22:52

未來是實體AI的天下

推 ImHoluCan: 推樓上，特斯拉真的是實體AI8F 01/31 22:53

→ HAPPYISCASH: 但waymo很難啦
不只計程車可能會被特斯拉打垮
waymo的自駕技術也很難授權給其他傳統車廠使用9F 01/31 22:53

→ ImHoluCan: 除了LLM外，汽車自動駕駛是另ㄧ個AI主線12F 01/31 22:54

→ HAPPYISCASH: 沒看每次google 財報會議
提到waymo都輕輕帶過13F 01/31 22:54

※ 編輯: TomChu (36.229.0.148 臺灣), 01/31/2025 22:54:27

→ HAPPYISCASH: 馬斯克8年前就反對用光達
現在才知道為什麼
所以千萬不要以為馬斯克是那種只有一張唬爛嘴的人他吹歸吹但還是會設法去實現15F 01/31 22:56

推 pru5566: 所以特斯拉到底是不是AI股
週一殺AI牛牛評論區都在罵殺AI關他車廠屁事
現在又說是AI了我搞不清特斯拉粉絲給特的定位了19F 01/31 22:57

週一殺的是未來算力成本降低
硬體需求降低的疑慮所以供應端跌
但特斯拉是AI應用端

推 HAPPYISCASH: 算AI應用股
自駕就是影像訓練
語言模型是文字訓練
自駕是影像訓練22F 01/31 22:59

推 duriamon: 你知道特斯拉有AI機器人嗎？呵呵！26F 01/31 23:01

→ HAPPYISCASH: 週一殺的是ai基建股27F 01/31 23:01

推 greedypeople: 嚴格來說不是唯一的啦 NVDA也有在做但老黃就承28F 01/31 23:02

→ HAPPYISCASH: 馬斯克前天說
特斯拉市值將來會比第2-第5的美股企業「總和」還大…29F 01/31 23:02

→ greedypeople: 認落後TSLA很多32F 01/31 23:02

→ HAPPYISCASH: 看你信不信樓
nvda是賣訓練套件不是真的去開發自駕演算法33F 01/31 23:03

推 duriamon: 馬斯克有一家沒有上市的xai公司，實體商品目前是掛在tesla下面。35F 01/31 23:04

→ HAPPYISCASH: 他賣虛擬環境生成的訓練套件
演算法還是要自駕開發商自己去發展37F 01/31 23:04

※ 編輯: TomChu (36.229.0.148 臺灣), 01/31/2025 23:05:00

→ greedypeople: 我是覺得反正不信馬斯克就別買TSLA 他都說了如果FSD 搞不起來那 TSLA 合理估值是零
那半年多這樣看下來我是覺得應該不遠了39F 01/31 23:05

→ duriamon: 我最看好的是馬斯克用AI機器人來搞半導體，到時候一定會很嗨！呵呵！42F 01/31 23:06

→ greedypeople: V11 12 13的進步實在很快44F 01/31 23:06

推 Ligamenta: unsupervised 今年沒實現，我特就要崩崩樂了45F 01/31 23:08

→ greedypeople: 確實啦但反過來說如果真的加州德州能實現無監督46F 01/31 23:08

推 duriamon: tesla有川普罩很難啦！47F 01/31 23:08

→ greedypeople: 那時要買股價可能就會很貴了48F 01/31 23:09

→ Rattlesnake: 馬斯克有能耐就會用ai機器人生產tesla不用靠中國了想也知沒辦法49F 01/31 23:09

→ duriamon: tesla目前題材太多了，目前唯一的隱憂就是怕他跟川普鬧翻，呵呵！
ai機器人現在已經進入造車業了，有人不知道嗎？
以後是ai機器人跟機器手臂工廠的時代。51F 01/31 23:09

→ greedypeople: 機器手臂應該是七八年前特斯拉就用很多的東西
通用型人形機器人我是覺得還沒那麼快 optimus也還在試著讓自己有用的階段而已55F 01/31 23:11

推 ImHoluCan: 最後可能就老黃硬體，老馬硬用58F 01/31 23:13

→ greedypeople: 老馬雖然說是明年5-10萬後年50-100萬台但他的時間規劃一向都有太樂觀的問題59F 01/31 23:13

推 duriamon: 大語言模型是2023年大爆發的東西，現在仍有月來疊代，這個東西是AI機器人的大腦，在沒有大語言模型之前人型機器人基本等於廢物，現在已經在造車業實習了，你說快不快？
仍以月來疊代61F 01/31 23:15

推 HAPPYISCASH: 無監督計程車沒你們想得難上路66F 01/31 23:17

→ greedypeople: 老馬robotaxi收費營業的時間其實是壓六月不遠67F 01/31 23:18

→ HAPPYISCASH: 初期一定限定服務範圍
根據法規要先配司機待命
一段時間後司機才能移除
司機移除後後台也會有人處理邊緣情況
無人計程車的技術難度沒有無人私家車高
以現在fsd的實力早就可以了
比較難的是無人私家車68F 01/31 23:18

→ greedypeople: 但FSD的最新進展他比我們清楚像V13的性能他十月就知道了我們最快也要一月才有影片可以參考
V13應該是還不行啦馬斯克自己也說還沒比人類強
還要在三到六個月75F 01/31 23:19

→ HAPPYISCASH: 3-6月v14就出來了他們應該計畫直接讓14上79F 01/31 23:21

→ greedypeople: 反正如果跌下來我就加碼目前我的倉位離目標還有一段距離
我是俗仔所以也是不敢歐印啦
但我更不敢冒著來不及上車的風險80F 01/31 23:22

推 jazz123457: 北美自駕能不能上路重點是要搞定保險業者吧，不然就算聯邦approve，但一開始保險公司拒保也沒用啊84F 01/31 23:25

→ HAPPYISCASH: v13還沒超過人類那是因為你把範圍定在整個美國
就像對同一個英文程度的人來說
考單字沒範圍 vs 考單字範圍限定7000字
同一個人考
一定是後者難度比前者低
fsd v13也是一樣的道理
不限定地形區域可以上山下海
人類還是贏過v13
但計程車業務基本上就限制了場景
就像單字考試限制了範圍
那麼其實v13也就足夠了86F 01/31 23:25

→ greedypeople: 保險不會是問題啦 waymo怎麼弄他就怎麼弄而已 tesla自己甚至都有打算最多自己負責保險業務97F 01/31 23:27

→ HAPPYISCASH: 如果是叫fsd跑公車那甚至不用v13
v12就足夠了
公車更限制了場景路線直接固定死99F 01/31 23:27

→ greedypeople: 他們光是想要在中國推FSD 就去註冊了保險公司102F 01/31 23:28

推 zero7810: 特斯拉連保險也自己搞的話..他可以越玩越多東西產物保險也是AI可以取代的領域精算師會被弄到失業103F 01/31 23:30

→ greedypeople: 事實上保險可能會是FSD的利多如果自駕比人類安全的時候那自駕車保險比人類便宜也是理所當然的事甚至發展到最後可能會為了省保費不得不訂閱FSD105F 01/31 23:31

→ aloness: 保險是特許行業，不跟當地勢力打交道是不給做的
跑大眾運輸倒是不錯，功能固定
自駕功能從南投埔里開到花蓮新城，克服了再來討論108F 01/31 23:34

推 sspider0829: 機器人也是啊111F 01/31 23:38

→ greedypeople: 大眾運輸他們也有打算啦就10/10那台cybervan 但那個就沒有什時間表了112F 01/31 23:39

推 zero7810: 老馬是不是打算寡占甚至獨占大部分全球產業吸資源就為了去火星吧？114F 01/31 23:41

→ greedypeople: 比較快的是貨運的SEMI或許今年可以期待一下業績116F 01/31 23:41

→ zero7810: 現在看起來就是這麼回事全球收租金組他的火星任務團
如果是這樣特斯拉有拉回都應該要買爆117F 01/31 23:42

→ duriamon: 大陸已經有類似的東西叫蘿蔔快跑，馬斯克這個robota120F 01/31 23:43

→ greedypeople: 甚至有種說法是boring company之所以會搞挖隧道就121F 01/31 23:43

→ duriamon: xi要實現是沒有疑問的，只是會是蘿蔔快跑的加強版還是同樣版本。122F 01/31 23:43

→ zero7810: 跟老馬有關的都值得賭一把124F 01/31 23:44

→ greedypeople: 是因為人類在火星要生活初期會很螞蟻一樣是生活在地125F 01/31 23:44

推 jazz123457: 就算老馬寡占了很多事業，美國國會是會拿托拉斯法拆你的企業體的，頂多給面子到老馬過世後再拆他的特斯拉帝國126F 01/31 23:44

→ greedypeople: 底所以......129F 01/31 23:44

→ TAKEZOU: 很多低端都是靠計程車吃飯的可惜了130F 01/31 23:44

→ duriamon: 火星還太遠，沒把火星大氣改造，其實火星沒什麼用處，其價值還不如木衛三。131F 01/31 23:46

→ aloness: 科技還是會回到人性的，這倒不必在意133F 01/31 23:46

推 XMASRICCCH: 傳統車業賓士沒有搞自駕嗎？134F 02/01 00:00

推 e04su3: 對AI有常識的都知道賓士不可能搞真正AI自駕135F 02/01 00:01

推 xgreen1001: 越爛月噴136F 02/01 00:01

→ e04su3: 賓士的自駕只能是電腦數據的判讀
特斯拉的自駕是AI訓練後在真實狀況下的AI推論
這種投入成本太高任何一般車廠都不可能搞
賓士真正搞AI自駕他就不再是賓士不再是造車企業一般車廠不會去投入資金遠超自己營業額的投資項目因為這種決策超級不合理137F 02/01 00:02

→ noirskakashi: FSD丟進去賽道不知道好不好玩143F 02/01 00:07

→ e04su3: 所以特斯拉本質就不同於傳統車廠才能打破這種限制但賓士做不出來AI自駕也不會損及他的地位啊
畢竟賓士長久的品牌價值就是擺在那144F 02/01 00:07

推 gamixxxx: 所以說特斯拉已經無限接近拿鏟子挖到金礦的公司147F 02/01 00:09

→ e04su3: 反正日後特斯拉FSD也可能變成車廠的一個配備
一般人想要炫耀自己的成就賓士就是車子奢侈品
但未來更有可能是各車廠都會大量採用特斯拉FSD148F 02/01 00:10

→ SabreN: FSD馬斯克辦不到，那世界上就沒人辦得到了，強大的執行力是他的特長151F 02/01 00:13

→ e04su3: 就好比車子的輪胎有米其林、馬牌、普利司通
但可能自駕系統九成以上都要特斯拉了153F 02/01 00:13

推 chlechin: 太多特吹不習慣會怕155F 02/01 00:16

推 harpuia: 特斯拉誰看營收，人家是future~156F 02/01 00:20

推 Sianan: 自動駕駛機器人人類的未來就是特斯拉買特斯拉就是在賭人類的未來！157F 02/01 00:41

推 twerk: 股價一漲人人吹幾個月前被罵成狗哎159F 02/01 01:11

推 sean667cd: 馬哥看能不能把美政府人力，用AI取代掉，美負債就刪掉很多了 (美政府效率聽說太差了)160F 02/01 01:18

→ qoqocat: 賓士資產負債表比特斯拉還大，上面是在公殺小
賓士之前就是找nv合作開發，怎麼覺得人家沒在搞這塊大於2-5名企業，先成為第一再說吧，都掉到第幾去了162F 02/01 02:06

噓 gnckt: 可憐傻多哈哈165F 02/01 02:37

→ KY1998: 老馬講的東西大部分都會實現，但他講的時間請先+n台灣fsd就不用想了，腦殘政府、雞腿駕照駕駛人、大車學長、山道猴、平地猴、指示不明標線與告示牌，誰來都沒救166F 02/01 03:56

→ HAPPYISCASH: 自動駕駛已經+n了 +完n ＝ 2025年
台灣fsd不用想? fsd又不需要政府核准為什不用想lol如果自動駕駛不能應付馬路三寶那就不及格啊
台灣路況很簡單沒這麼難
賓士網路上連一個駕駛人分享自己自駕的影片都沒有特斯拉我可以找到10萬部fsd影片賓士呢?
整個地球沒有一個賓士車主po出自己自動駕駛影片
Re: [新聞] 〈財報〉特斯拉Q4獲利營收均遜於預期汽所以古板就是一堆腦殘最基本的邏輯都打爆了ＸXDD賓士找nv開發結果已經失敗了啊
是有人買嗎笑死
賓士光賣車這塊明年就要被特斯拉超越了
還跟特斯拉比軟體太搞笑了
賓士賣油車都快賣電車的特斯拉數量打爆了
^輸XD170F 02/01 04:27

噓 afflic: waymo跟蘿蔔都在路上跑多久了185F 02/01 05:43

噓 qoqocat: 啥，人家企業內部研發到哪你也知道，看衰其他車企不會讓特斯拉變得更轉錢捏
一年自由現金流40億美都不到還在吹超越2-5。啊不用營收賓士1500e，特斯拉976e，這個先超越就好，上面那個太難，洗洗睡要緊186F 02/01 14:19

推 e04su3: 樓上不知道怎麼吐槽了..... 那種言論很韭菜耶
顯然沒做功課真的要加油啦191F 02/01 14:51

推 qoqocat: 呃，等你吐槽…
過年無聊洗耳恭聽
年收八位數的韭菜在這等你吐槽？193F 02/01 14:52

推 e04su3: 建議你搜尋"〈財報〉賓士Q3獲利幾乎腰斬將加大削"196F 02/01 14:54

→ qoqocat: 還是其實是韭菜以為其他人是韭菜？197F 02/01 14:54

→ e04su3: 裡面內容有提到特斯拉你可以看看198F 02/01 14:54

→ qoqocat: 恩然後？這就叫做功課？
我只是回應上面講賓士的部分而已捏，這樣你也能酸人韭菜哪來的優越感？199F 02/01 14:54

推 e04su3: NVDA跟賓士營收不會相差太大但可以這樣比喔韭菜哈哈哈哈哈
我就還真期待賓士跟NV的合作加油喔韭菜202F 02/01 14:57

→ qoqocat: 利潤低本就是車企的特徵，大放水結束獲利腰斬很奇怪嗎？那你知道特斯拉也是獲利24年腰斬嗎？
韭菜繼續笑人韭菜，加油你很棒…205F 02/01 14:58

推 e04su3: 應該尊稱你"年收千萬的韭菜"208F 02/01 15:00

→ qoqocat: 比什麼啦，答應我話好好講可以嗎209F 02/01 15:01

→ e04su3: 市場說明一切囉年收千萬的韭菜210F 02/01 15:01

→ qoqocat: 謝嘍你這真韭菜
說明啥？超越2-5？
股價翻一倍小韭菜就囂張起來了？211F 02/01 15:01

→ e04su3: 2024下半年的暴漲還不夠說明嗎哎呀真的要加油啊214F 02/01 15:03

→ qoqocat: 川普上台後才漲？
加油好嗎，這能說明啥？說明你依然還是韭菜嗎？215F 02/01 15:03

推 e04su3: 川普上台漲也是漲啊市場最大不懂喔韭菜耶你
qoqocat:"川普上來特斯拉才漲人家才不認勒"
qoqocat:"川普上來特斯拉才漲人家才不認勒"
乖乖當你的QQ貓韭菜吧217F 02/01 15:05

→ qoqocat: 我沒說不是漲阿，講這樣還不夠明顯？市場最大跟你不是韭菜有啥關係？
好了啦，不要討論不了就開始攻擊人，上面那些我沒說過阿221F 02/01 15:06

→ e04su3: 說你韭菜就好像戳到你的點好好笑耶你韭菜
說韭菜就是攻擊人喔這也太玻璃心了吧225F 02/01 15:08

→ qoqocat: 啊？
精神勝利完了齁，乖啦吵完一樣是沒錢的小韭菜227F 02/01 15:08

推 e04su3: qoqocat:"川普上來特斯拉才漲人家才不認勒"
你好像比較精神勝利耶哈哈哈千萬韭菜哥229F 02/01 15:12

→ qoqocat: 誰不認了？腦子浸水？231F 02/01 15:13

→ e04su3: ↑你這比較像攻擊人吧哈哈哈別惱羞
除了我這小韭菜還有千萬韭菜那就是千萬韭菜哥232F 02/01 15:14

→ qoqocat: 你幫我加我沒講的話我問一下你為什麼會講而已阿，還要繼續造謠？234F 02/01 15:15

→ e04su3: 哈哈哈哈哈
這少我不會罵人啦不像千萬韭菜哥這麼霸氣236F 02/01 15:15

→ qoqocat: 浸水就叫攻擊阿，搞不好你去游泳阿
乖啦，沒其他有料能講的我走啦238F 02/01 15:16

→ e04su3: 韭菜哥別緊張你雖然罵我但我不會怎樣的啦
看你緊張的有趣樣子真的很韭菜耶千萬韭菜哥
https://news.tvbs.com.tw/local/2317723240F 02/01 15:17

提醒禁止左轉！乘客遭女司機罵「笨蛋、腦浸水」獲賠4萬│TVBS新聞網

日前台北市一名女子透過UBER叫車，由王姓女駕駛到場提供載送服務，但行駛過程中，女乘客見司機打算在某禁止左轉的路口轉彎，當下出聲提醒，卻被司機辱罵「是你開車還是我啊，笨蛋，講幾百遍也聽不懂，眼睛看也看不明白，眼睛拿來裝飾的啦，腦子進水。」女乘客事後持錄音向司機及UBER提告求償共40萬元。案經台北地 ...

→ qoqocat: 我緊張？好哦…你開心就好243F 02/01 15:18

→ e04su3: 千萬韭菜哥看看這篇文章哈哈哈哈哈
韭菜哥年薪千萬想必社會歷練豐富沒想到沒收功罵人真的也是要好好加油啦
不然年薪千萬也只是千萬韭菜哥啊244F 02/01 15:18

→ qoqocat: 那你快去告…，我來看看韭菜會不會也中…248F 02/01 15:20

→ e04su3: 但我不會怎麼樣啦我怎麼敢對年薪千萬韭菜哥怎麼樣?但要讓你水桶禁言不是難事了但我不會做啦249F 02/01 15:20

→ qoqocat: 然後？
快去啦，看你會不會一起進去…
別廢話了251F 02/01 15:21

→ e04su3: 你進水桶一定不是我的原因啦我其實很想看你逗趣樣你這麼可愛的千萬韭菜一直跳來跳去多可愛啊254F 02/01 15:22

→ qoqocat: 你爽就好256F 02/01 15:23

→ e04su3: 只是千萬韭菜哥要小心耶別人就沒像我這樣耶
畢竟你年薪千萬我還是尊敬一下啦哈哈哈哈哈
只是要當特黑水準還是要拿出來
其他特黑只是講一些判斷失真的內容
而你卻直接罵人真的要加油真的要小心!!!!!!257F 02/01 15:24

→ qoqocat: 繼續演藝特粉素質？
造謠是你的素質就對了？262F 02/01 15:25

→ e04su3: 討厭又給人家扣帽子千萬韭菜哥好壞耶264F 02/01 15:26

→ qoqocat: 幫我說沒說過的話你繼續zzz265F 02/01 15:26

→ e04su3: 要我複習韭菜哥說過的話不好吧~~~~~~~
韭菜哥你說過的話很難聽我不太敢再說一次266F 02/01 15:28

推 goal56: 中國的蘿蔔都沒人提嗎268F 02/01 17:06

→ HAPPYISCASH: 賓士自動駕駛連平面道路都不能使用還在賓士XDDDDD內部研發? 自動駕駛是靠內部研發就能完美?
不用收集使用者數據?269F 02/01 17:11

推 e04su3: 千萬韭菜哥開示說 BENZ有跟NVDA合作開發一定很強!!但他卻不提NVDA黃仁勳都說特斯拉自駕領頭羊
他可能也不知道(忽略?)連Waymo自家老闆也說特斯拉在自駕技術是領先的
但年薪千萬韭菜哥想必有我們凡人不知道的內線消息坐等千萬韭菜哥打我臉
韭菜哥畢竟見識不凡連韭菜二字都認為是人身攻擊
這種思維水平畢竟不是我等凡夫俗子可以理解
我等就算拿特斯拉自駕多進步他總有獨到的見解啊!!!畢竟年薪千萬你敢嘴!!!!!!!
等到tesla robotaxi上路他會不會哭爹喊娘一片哀號2025 2026特斯拉的發展軌跡都是可預期的
還在唱衰的我真心覺得他們很可愛要好好珍惜272F 02/01 17:59