看板 Stock作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)標題 Re: [情報] 美國3月份CPI/初請失業金人數時間 Fri Apr 11 12:22:09 2025
※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言:
: 看推文不少討論說油價跌所以不會通膨的
: 其實並不是這樣的 這次比較特殊
: 懶人包就是價格虛胖啦 錢被政府拿走 所以消費少產量少油價低但物價高
: 高關稅->消費者與廠商分別承擔部分價格轉移給政府
: ->消費者需求曲線左移 + 生產者曲線左移
: 生產者是因為被抽錢 所以新賣80元的生產意願與舊賣50元 導致左移
: 因此均衡價格可高可低 看誰左移得更明顯
: 問題在於 均衡產量一定是下降的
: 而油價是看生產需求量 所以油價一定是跌
: ->均衡需求量降低 均衡價格升高
: ->均衡價格量降低所以油價跌 因為廠商生產的少
: ->均衡價格升高 因為要承擔關稅成本
: ->通膨但是油價跌
這幾天已經在推文講過很多次
關稅實施下去, 美國不會通膨
美國不會通膨
美國不會通膨
我們先看看進口佔美國消費的比例
2023年, 美國的GDP是27.72兆美元, 消費支出是64.21兆美元
出口額是2.8兆美元, 進口額是3.2兆美元
也就是進口只佔美國GDP的11.5%, 消費的4.9%
美國是全世界主要國家貿易依存度最低、自給率最高的國家
進出口合計的貿易依存度只有22%, 只看進口只有11.5%
美國的GDP跟消費絕大部分都是自產自銷, 或是進口商品附加價值產生出來的
(例如一雙球鞋進口15美元, 賣199美元的Nike球鞋)
進口佔的比例非常低, 可以被課到關稅的比例也很低
(
那雙進口15美元nike球鞋, 就算上30%關稅也課不到5元, 佔售價的2%不到)
在不引發衰退的情況下, 小規模提高關稅, 或許會增加一小部分消費品的售價
進而造成一點通膨
但如果關稅引發衰退疑慮, 大家在一開始搶購之後, 就會開始樽節支出
真正佔大頭的內部貨物及服務價格會下降
一開始是成為被被報復目標的農產品, 之後會擴及到行銷、人事、外出用餐等服務支出
最終美國真正會面臨的是通縮
這個效應這幾天其實已經發酵, 原油期貨跌了超過20%, 大宗物資跌5-20%不等
模型主要是追蹤每日原油期貨價格跟每日汽油售價的FED克里夫蘭分行的CPINow
過去7天的四月核心CPI, 從2.99%->2.76%, CPI從2.56%->2.41%
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2025-04-11 12:22:09
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 美國3月份CPI/初請失業金人數
04-11 12:22 IBIZA.
推 hakkacandy: 是的
而且那 nike 球鞋的 15 美元, 一狗票人分
產線的越南妹妹分最少 這種錢也好意思說剝削2F 04/11 12:23
並不是不相信
長期債券殖利率在關稅宣布的第一時間是先殺到4%以下
市場的第一反應是經濟衰退連帶通縮
後來殖利率飆高是被賣出來的, 為什麼賣, 媒體的故事不同
有人說中國賣, 有人說日本賣, 有人說利差市場爆炸
也有人說美債要出問題了, 因為ooxx多種原因
推 uv5566: 推 股版難得的正確知識文章9F 04/11 12:26
推 rebel: 沒錯啊 4/1前很多預期都是小額關稅 通膨上升 現在就變成衰退疑慮 通膨就不再是問題 看你講的時間點10F 04/11 12:27
→ baan: Nike利潤這麼好啊12F 04/11 12:27
→ uv5566: 美國人提前消費 下半年肯定就是清庫存17F 04/11 12:28
鮑爾的問題就是他要看到證據, 上次已經反應過慢一次
推 ashrum: I:你不懂經濟 我:你不懂美國人19F 04/11 12:29
I:你只是亂推文推爽的
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:29:54
推 ck326: 美國要通縮,除非美國人變成中國人20F 04/11 12:30
推 ckallen: 認同 cpi權重消費品不到兩成 目前房屋交通會降不少21F 04/11 12:30
→ sagarain: 原油就沒漲還大跌 數據上就不會通膨吧22F 04/11 12:30
推 lpc95: 不要告訴鮑爾啦,美股我部位還太少24F 04/11 12:31
推 HiuAnOP: 現在長期利率過高是真的,關稅衰退CPI一定下降!25F 04/11 12:31
→ weekman: 蠻好奇會有人認為用199美元來課關稅嗎?26F 04/11 12:31
→ wr: 總之就是關稅引發衰退 造成通縮現象29F 04/11 12:32
→ junior020486: 那是現在套在台積沒辦法全力買長債XD
不然20YY=5%,我上次是買265張XD30F 04/11 12:32
→ wr: 但從關稅一直到通縮 中間還有很多可能性存在32F 04/11 12:32
推 gowet: 歷史CPI就擺在那邊,關稅又不是這任開始,以前打成34F 04/11 12:33
→ gowet: 那副德性通膨也沒爆,說關稅通膨真的是....現在要關注美中貿易中斷,美國農產品要轉給誰? 內銷價格又怎麼變化?36F 04/11 12:33
→ IBIZA: 現在不要再買債券39F 04/11 12:34
→ IBIZA: 你買債券 你的獲利是幾趴 十幾趴
真的違約是全部沒有41F 04/11 12:35
推 josephpu: 對鮑爾來說,神預判犯錯的風險>>>事後補救43F 04/11 12:35
→ IBIZA: 為什麼拋售 就是連國家都覺得債券不穩44F 04/11 12:35
推 opie: 如果I大分析真確的話,現在美債就是甜甜價了45F 04/11 12:35
推 YJM1106: 所以如果減課國內企業的所得稅 影響才巨大46F 04/11 12:36
推 junior020486: 不會違約啊,怎麼樣FED都會兜底,只是川普會被FED洗臉的很難看47F 04/11 12:36
→ IBIZA: 美債是甜甜價沒錯 但你考慮過違約的可能性沒有?49F 04/11 12:36
推 flexin: I大就是I大,有料50F 04/11 12:36
→ IBIZA: 誰說不會 湖海莊園協議搞不好是真的51F 04/11 12:36
→ junior020486: FED到時候打開電腦,資產負債表改一下,電匯個幾T給貝森特,就解套了52F 04/11 12:37
推 ChikanDesu: 就算不是莊園協議 還有一個配息稅感覺非常可能發生54F 04/11 12:37
推 poeoe: 假設真的違約 整個金融市場會直接垮吧 不太可能55F 04/11 12:37
你的意思是說2021年說會通膨的人都比鮑爾厲害是吧
→ IBIZA: 問題是 人家川普可能要的不是你FED增加資產負債表而是要你全世界吞下零息債券58F 04/11 12:37
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:38:37
推 abc12812: cpi崩 油價崩 本來就不會通膨 臭鮑就智障62F 04/11 12:38
→ IBIZA: 你為什麼要用這種說不定去賭你0.001%輸掉身家的可能63F 04/11 12:38
→ abc12812: 臭鮑智障也不是一兩天的事了 上次說通膨只是暫時的64F 04/11 12:39
→ IBIZA: 我都覺得mk它們這樣壓身家 很不智
我雖然噴了幾千萬 但不傷筋動股65F 04/11 12:39
→ abc12812: 還搞倒一堆地區銀行 早看穿臭鮑根本沒料68F 04/11 12:39
推 lpc95: 美債違約..我無法想像69F 04/11 12:39
推 poeoe: 如果考慮到美債違約的可能性 連股票都不該買了70F 04/11 12:39
→ IBIZA: 買14萬就不用考慮甚麼賺多少了 是能賺多少72F 04/11 12:40
→ wr: 零息債券跟違約沒兩樣 這樣做沒啥意義阿73F 04/11 12:40
→ takanasiyaya: 又一個只看供需,市場只有生產消費,經濟學不會問題這麼多。現在是信心問題,信心足以壓垮一切75F 04/11 12:40
→ IBIZA: 不是說股票不能買 是你要考慮後果
現在不是反覆質押 壓身家買債券的時候77F 04/11 12:40
→ IBIZA: 債券噴掉的機會就算只有百萬分之一 都不值得你這樣做
mk是人
現在還是可以買股票 用閒錢買80F 04/11 12:40
→ poeoe: 確實啦 當然不該以all in的角度來買債84F 04/11 12:41
推 ckallen: 但美債違約不合理 付利息FED印鈔就有 幹嘛為了少付利息配上霸權信用 撿芝麻掉燒餅85F 04/11 12:41
FED印鈔就有是沒錯, 但這是慢性毒藥、惡性循環
慢性毒藥最怕甚麼?
不是吃了100年你會死掉
最怕是有自以為英明神武的領導人
搞一次猛的想一次性解決惡性循環問題
→ IBIZA: 股票也是一樣 去槓桿 不要買短期到期的東西87F 04/11 12:42
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:46:02
推 SilverRH: 玩長債光期限溢價修正就搞死一票人了89F 04/11 12:43
推 tarcowang: 美國如果把零息債券放進貿易逆差關稅公式,像越南這種順差很高,要被課高關稅的國家,會不會去買零息關稅來壓低順差。90F 04/11 12:44
→ SilverRH: 不過FOMC不太支持不會通膨的說法93F 04/11 12:44
推 ckallen: 個人認為這次是機構用債質押買股爆掉的去槓桿過程 呆丸散戶都會做的事 機構應該也做不少94F 04/11 12:44
推 junior020486: 可是央行已經幫我們外匯存底曝險80%在美債了,我們也只能兩腿開開準備投胎96F 04/11 12:44
→ SilverRH: 而且川普還要一堆人過來++I99F 04/11 12:45
→ SilverRH: 國內勞動力原物料都缺只能讓物價螺旋上升101F 04/11 12:46
噓 f12sd2e2aa: 消費支出比gdp還高怎麼辦到的 這是自創定義嗎102F 04/11 12:46
可憐, 基本概念都沒有, 偏偏很愛噓
GDP是只有國內增加的價值才算GDP
進口100元你賣150, 消費支出是150, 但GDP只有50
推 hensel: mk是股癌嗎103F 04/11 12:46
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:48:02
推 twin2: 但這跟美債大跌的情況不太合,照理說cpi預期降經濟衰退預期增加美債應該大漲,現在卻是大跌,當然也有可能是美債在世界投資人心中的評等被降級了104F 04/11 12:47
推 Heyer: 可以歐印 但不要開槓桿吧107F 04/11 12:47
推 oyaji5566: 因為美國現在最大的痛點就是美債太高想辦法打消,你現在去買等於是幫美國這個劉德華分擔天殘腳的傷害108F 04/11 12:47
→ Heyer: 美債違約 股票不可能好到哪去 甚至更慘111F 04/11 12:47
→ ken85: WW 川 stand by
WW III112F 04/11 12:48
推 k798976869: 因為川寶是想直接賴帳啊 沒有要靠時間通膨慢慢化解115F 04/11 12:48
推 kuosos520: 外幣,哪個外幣目前不是美元計價,我唯一想得到的只有盧布116F 04/11 12:48
你看他實施對等關稅前有仔細考慮過市場反應嗎?
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:49:51
推 tiros: 2023年美國消費支出是64.21兆美元。這是哪裡的數據?120F 04/11 12:49
兆豐銀行分析資料引用美國商務部資料
→ ken85: 美國中國都開始準備WW了吧 所以晶片製造可能真的要移回本土GG121F 04/11 12:49
→ kinda: 想買美債 可是看美元指數大跌和台幣匯率鎖死...
日幣都漲到142.9了 台幣還是在32.8123F 04/11 12:49
推 tonylolz: 美元炸裂台幣還可以這麼爛125F 04/11 12:51
→ ken85: 1930大蕭條 也是十年後二戰 剛好夠晶片製造全轉移XXXX126F 04/11 12:51
推 SilverRH: 美國淨出口負值沒到那麼誇張
大概是抓-4%128F 04/11 12:51
→ ken85: 張忠謀最熟悉的晶片產業全球化消失130F 04/11 12:53
推 junior020486: 川普恐怖的是,就算沒有海湖,他在那邊大減稅、又說軍費要1T,就會給美債投資人信心打擊131F 04/11 12:54
推 imgkiller: 這啥邏輯,用規避風險的角度,不買美債而買股票?XD133F 04/11 12:54
→ junior020486: 想處理債務問題,應該是增稅、降低支出,結果他Doge掉的不夠軍費增加的
還想減稅134F 04/11 12:54
推 SilverRH: 消費大概20兆,60兆冥幣了137F 04/11 12:55
→ imgkiller: 你説股票可能比較有可能賺,所以不買美債就算了,138F 04/11 12:55
→ imgkiller: 說美債有可能爆掉,所以不買?XDDD140F 04/11 12:55
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:56:39
→ ken85: 台灣消失 那外匯存底的5000億鎂的9成美債要還給誰?只能美國忍痛吸收了吧XDD141F 04/11 12:56
推 playboy007gy: 川普要的劇本就是衰退->降息,複製第一任的無限QE,然後把通膨行銷全世界阿143F 04/11 12:57
→ ken85: 或者選個親美政府將舊美債換成無息友誼百年債 不就好了~~145F 04/11 12:58
→ donkilu: 你的例子有點低估 Nike進口成本大約是售價的25%147F 04/11 12:58
推 twin2: 賴帳除非他之後不打算借了,通常已經準備好要發動戰爭拼一波才會賴帳
話說你台灣房地產要跳樓大拍賣了嗎148F 04/11 12:58
推 imgkiller: 原油跌成那樣,確實不可能通膨 但通縮感覺也難151F 04/11 12:59
→ donkilu: 關稅大概是終端售價的3% 翻三倍就是9-10%左右
不過我也覺得會直接進入流動性危機 沒空進入通膨152F 04/11 12:59
推 gary82gary: 美債價格跟供需有關啊,有國家缺錢賣美債換錢,我猜一堆槓桿仔可能股票爆倉賣債券去補倉,讓債券槓桿仔也爆倉就會股債雙殺154F 04/11 13:00
凹甚麼數字?
這是GDP, 27.35兆跟我講的差不多啊
[新聞] 川普稱將要求鮑爾續降息 籲OPEC降油價 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: baddaddy (壞爸爸) -------------------------------發文提醒---------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用縮網址服務,連結不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,心得過短或濫竽充數將以板規 1-2-3、4-4 水桶處份。 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。
→ bnn: 美債不走到違約 光是評等下調 機構還是得照規則砍163F 04/11 13:04
→ asjh612: 都給你說== 之前就跟你吵了 川普不會讓通膨上去164F 04/11 13:04
推 ua: 2023年美國個人消費18兆,商品部分6兆165F 04/11 13:05
→ bnn: 美債降評又不是沒發生過169F 04/11 13:06
推 dbalruke: 鞋子毛利沒這麼高啦,舉例也要有點常識好嗎,這樣股版水準跟隔壁數字版有什麼兩樣170F 04/11 13:06
不好意思, 越南的鞋子真的就是這個價錢
https://reurl.cc/eMDMNQ
越南出口關稅暴增46% 知名運動鞋Nike每雙價格恐上漲10%
[周刊王CTWANT] 根據《紐約郵報》報導指出,除了Air Jordan系列,其他Nike熱銷鞋款如Air Force 1也可能受到影響。目前Air Force 1在美國市場售價約115美元,但實際在海外工廠的製造成本僅為18美元。新增的46%關稅將使每雙鞋多出約8.28美元成本,而一個可裝載8, ...
根據《紐約郵報》報導指出,除了Air Jordan系列,其他Nike熱銷鞋款如Air
Force 1也可能受到影響。目前Air Force 1在美國市場售價約115美元,但實際
在海外工廠的製造成本僅為18美元。新增的46%關稅將使每雙鞋多出約8.28美元
成本,而一個可裝載8,000雙鞋的貨櫃,總成本將大幅增加。根據《Footwear
News》所引用瑞銀集團(UBS)的估算,越南進口商品的價格預期將上漲10%至
12%之間。
推 twin2: 現在沒有機構敢下調,但全世界人內心已經自己下調了,當他真正是個危機的時候機構反而不敢隨便下調,不然你是美國國運崩跌的幫兇173F 04/11 13:06
→ asjh612: 我不在乎關稅會不會造成通膨 我確定的是 川普要降息176F 04/11 13:07
噓 SilverRH: BEA給的數字就是16兆,為什麼要自己凹一個60兆178F 04/11 13:09
你是不是搞不懂消費支出跟 GDP裡面的消費的差別?
推 jc761128: 美債要違約 世界一起下去 買什麼都一樣180F 04/11 13:09
推 Ensidia: 那你現在大部位固定收益你推薦買什麼181F 04/11 13:09
→ Ensidia: 不要求高利潤 就是穩定3-5%收益就可以風險低183F 04/11 13:09
→ Ensidia: 我現在有部分金額從長債>短債去了185F 04/11 13:10
→ IBIZA: 圖我打不開 看不到他貼甚麼 但沒常識的一定是你186F 04/11 13:10
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:11:28
推 kutkin: 鞋子毛利真的很高沒錯呀187F 04/11 13:10
→ Ensidia: 長債還是持有不少 但降了快一半水位188F 04/11 13:10
→ f12sd2e2aa: 你自己都覺得進出口佔比很低 還跟我講進出口差額會造成這麼多的gdp?190F 04/11 13:11
我笑了, 你是不是還搞不懂自己的問題在哪?
→ Ensidia: 我現在都還沒虧 就是收益還回去 正在思考重新布局192F 04/11 13:11
→ jc761128: 美債爆炸 台灣爆炸 新台幣爆炸 壽險爆炸193F 04/11 13:11
→ SilverRH: 除非你有別的解釋消費支出不是Real PCE
不然講再多數字都不是對的194F 04/11 13:11
https://fred.stlouisfed.org/series/PCEC96
16兆是一個月
→ SilverRH: 不然就找兆豐的原文出來背書197F 04/11 13:13
https://reurl.cc/4LoLZ2
自己看, 一個月是
→ SilverRH: BEA的數字各大財經數據網站都有199F 04/11 13:14
推 Ensidia: 美債炸掉台幣資產也完了 所以真的不知道投資啥
現在黃金高位如果美債回穩勢必下跌 風險也是很大200F 04/11 13:15
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:20:19
→ Ensidia: 所以我現在真的是滿手現金不知道要買什麼了202F 04/11 13:16
→ SilverRH: 不然再換個角度啦,美國M2也不到30兆
一年就要消費60兆你覺得有可能嗎203F 04/11 13:16
推 twin2: 現在要想怎麼活下去並且不大幅消費降級就好,資產分散然後去槓桿,工作抱緊不要隨便耍脾氣205F 04/11 13:17
→ nikok: 假設如文中30% 15x0.3=4.5 4.5/199=2.26% 不到2%?隨便算的吧207F 04/11 13:17
推 hh800315: 有笑 美國消費支出佔gdp 七成我以為是大家都知道的事情209F 04/11 13:18
噓 f12sd2e2aa: pce官網就寫19兆 搞不懂自己問題的到底是誰啊 去引用兆豐引用官網數據 這第三手資訊還拿不出證據211F 04/11 13:22
噓 SilverRH: Seasonally Adjusted Annual Rate?213F 04/11 13:23
這個是季調年率, 你在講三小?
推 Cookieboy: 認真問美債炸了,股票不是也沒救嗎?214F 04/11 13:23
→ SilverRH: 不要再秀你的英文有多差了好嗎215F 04/11 13:23
→ SilverRH: 你餵給Ai看都不會有那麼逆天的答案217F 04/11 13:23
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:25:27
→ SilverRH: 16兆一個月一年不就192兆了
我再大你60兆三倍
你的數學老師是川普嗎218F 04/11 13:24
https://www.trademag.org.tw/page/newsid1/?id=7917152&iz=6
2月個人消費支出約20.44兆美元,較1月成長0.4%,經通膨調整成長0.1%。經通
膨調整商品支出成長0.7%,由汽車等耐久品消費推動;服務支出成長率下降0.1
%,主因為餐飲及旅宿支出減少所致
https://i.imgur.com/TP4T7PP.png
截至2024年12月,美國的私人消費支出(Private Consumption Expenditure)達到約
5,065,679.25百萬美元,亦即約50.66兆美元,創下歷史新高。
https://reurl.cc/o87YZv
美国的私人消费支出在12-01-2024达5,065,679.250百万美元
→ asjh612: 先回答我啦 不是說高關稅會造成通膨 是看到什麼轉向221F 04/11 13:25
→ SilverRH: 不要再抱著奇怪的數字不動腦好不好,20兆是已經做過季調後的年化率222F 04/11 13:28
年化率?
年化率是百分比耶, 20兆怎麼可能是年化率?
→ SilverRH: 如果20兆是月率一年不就240兆225F 04/11 13:29
光私人就50兆, 還有政府支出
推 Roger5566: 這個消費支出數據怪怪的 比GDP還多那怎麼算哩226F 04/11 13:30
→ IBIZA: 比GDP是正常的啊 只有加值的部分才算GDP
比GDP多是正常的啊 只有加值的部分才算GDP
iphone手機一支499, 進口時報299, 那加值只有200227F 04/11 13:31
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:33:19
推 dabih: 比較在意的是,healthcare 和 insurance 這兩項在PCE裡的,也就是藥物稅和車稅。還有在CPI裡的 Communication, Recreation, 也就是供應商單價高的商品通膨權重會更大一些,和Apparel相比是如此。然後現在利率和大宗商品走勢紊亂,我也非常認可和通膨預期沒啥關係。230F 04/11 13:34
→ IBIZA: SilverRH還有話要講嗎?236F 04/11 13:36
推 SilverRH: 收盤睡覺了,誰愛看說故事自己慢慢看
是是是你贏了贏得漂亮
你是對的不客氣237F 04/11 13:36
→ IBIZA: 不客氣240F 04/11 13:36
→ IBIZA: 其實看2020年3月就知道是不是一個月了242F 04/11 13:37
噓 asjh612: 為啥不回答我啦 上次你也很堅信高關稅會有通膨啊243F 04/11 13:37
你哪位, 我根本對你沒印象
你要我回你你也得讓我有印象吧
→ IBIZA: 如果那是全年的話, 那14掉到11的意思是 兩個月都吃草嗎?244F 04/11 13:38
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:39:05
推 noahlin: 油價都跌成那樣了還要通膨 經濟衰退需求下降也不會通膨 關稅也縮了剩下對中國是重拳 經濟衰退風險大多了247F 04/11 13:40
→ asjh612: www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737678244.A.689.html
IBIZA : 他正在幹啊,高關稅就是會造成通膨
難道這是平行時空的你嗎250F 04/11 13:41
→ noahlin: Truflation 都低於2%很久了 當然統計指標不一樣 但趨勢是可以參考的253F 04/11 13:42
→ IBIZA: 拜託那時候1/24號 誰知道他會全面三四十趴255F 04/11 13:42
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