看板 NSwitch作者 LaBoLa (滾來滾去!!!)標題 Re: [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷時間 Tue Jul 7 12:37:37 2020
先說結論: 我認為"XBDE是很棒的遊戲"
可是為什麼好像很多人把它當作遊戲界的頂點在批評??
說支線太無趣 跟Fallout:NV比不夠好
說音樂普普 跟P5 尼爾比不夠好
說劇情太王道不夠好
說戰鬥系統太複雜不夠好
現在遊戲界也沒一款完全 什麼都好的遊戲啊
何況這遊戲只是重製 已經是10年前的遊戲了
大家對XBDE的標準未免也太高
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷
07-07 12:37 LaBoLa.
推 aferson: 應該說美食體驗因人而異 遊戲體驗也一樣 1F 07/07 12:38
推 HTMLin: 就出之前被吹的跟神作一樣啊，我就中招了XD...普通不難玩2F 07/07 12:41
推 Xenoblade: 不是標準高 而是關注度很高吧? 老遊戲居然可以洗板...同期的黑魂1 生化奇兵1 上古5也都神作 可沒這種禮遇3F 07/07 12:41
→ Xenoblade: 2020年出的遊戲用2020的標準來評本來就天經地義
到底為啥那麼多人玩我也覺得神奇...6F 07/07 12:44
→ LaBoLa: 也不是說不能批評 而是被某些人批到一文不值 有點誇張8F 07/07 12:47
推 genesys75: 拿來跟這些頂點比較，本身就是對遊戲的肯定。9F 07/07 12:49
推 swardman4: 我只看到硬要黑顯得高尚 快拿一款2020比這片作的好的遊戲出來比好嗎 我等著喔 只是只能有一款遊戲 不準
好幾片遊戲各拿最好的點出來打 好了 快提吧10F 07/07 12:49
推 kevin0316: 明明寫A遊戲評論卻主觀的用自己喜愛的BCDEF遊戲來比較其實只是想要證明自己玩了很多遊戲很專業而已13F 07/07 12:50
推 swardman4: 10年後的遊戲是有多少比較優秀 除了巫師那種神作 還不是能找到輸這片的點 REFF7 一本道 故事沒完結15F 07/07 12:55
推 ilikeaa: 以前沒玩過系列作，也是看板上被吹的很高才入手
玩一半就覺得很普通想趕快破完換下一片17F 07/07 12:56
→ swardman4: P5R 地圖小 探索感不足 戰鬥是A社傳統回合制打弱點19F 07/07 12:57
推 xxx60709: 不如說JRPG有幾個是能跟XB1打的，WRPG太強論外20F 07/07 12:58
→ swardman4: 2020的遊戲不過如此能耐 對一個十年前的遊戲標準卻很高21F 07/07 12:58
推 ryoma1: 所以10年後的今天是有幾款JRPG能打的？（戰）23F 07/07 12:58
→ xxx60709: 音樂地圖劇情和整個連繫在一起的一體感24F 07/07 12:59
推 ilikeaa: 可以列出10年內的Jrpg嗎？看板上把這類型侷限很小
所以能比較的沒幾款當然很高25F 07/07 12:59
推 xxx60709: 你覺得普通應該是要你列吧
當然跟FF7RE的建模和演出比說XB不怎樣就還蠻實在的27F 07/07 13:01
推 swardman4: 我上面不就列了2片今去年的JRPG 有能全面輾壓XB嗎?29F 07/07 13:02
→ xxx60709: 八方的地圖和劇情就輸了（戰31F 07/07 13:03
→ swardman4: 一個遊戲很難全面都贏別的遊戲的啦 像八方雖贏不了大部32F 07/07 13:04
→ KerLae: 八方超爛，下一篇就是八方棄坑心得33F 07/07 13:05
→ swardman4: 份的大作 但是傳統回合制自己配招的醍醐味贏很多遊戲34F 07/07 13:05
推 colchi: MHW，2018年度最佳RPG35F 07/07 13:07
推 kashiwa27: 健身環大冒險 10年來最累JRPG36F 07/07 13:14
推 ryoma1: 舉健身環我服，過了大半年遊戲價格不降反漲= =37F 07/07 13:18
推 zeroreoxo: 如果健身環搭配異度的世界... 可能會跑到腿斷掉XD38F 07/07 13:19
推 xxx60709: 我記得有人用健身環玩黑魂www39F 07/07 13:20
推 realion: 不然你舉個10年前的JRPG我看看如何40F 07/07 13:23
推 smile1219: JRPG頂點。用高標去看很過份嗎？41F 07/07 13:23
推 kamener: 10年後還是沒一款JRPG打得贏的，哭42F 07/07 13:25
→ LaBoLa: 10年來最佳RPG我只服巫師 XD43F 07/07 13:25
推 xxx60709: 黑魂血源>>>XB，不服來辯44F 07/07 13:26
推 kamener: 劇情一點都不吸引人47F 07/07 13:29
推 xxx60709: 劇情都藏在物品和角色描述，說劇情不好的是沒認真看48F 07/07 13:31
推 Lightbearer: 10年來能上台面的就P5 DQ11 XB2 八方 TOB YS8 reFF7但是把ARPG加上來真的一堆後選 還有SRPG也能列耶...49F 07/07 13:32
推 aferson: 為什麼遊戲本人在推文啦！ 52F 07/07 13:33
→ Lightbearer: 王國之心 二之國 黑魂 魔物 聖火 戰場女武神..53F 07/07 13:34
推 kamener: 人家FF13也藏在說明裡，嘻嘻54F 07/07 13:35
→ Lightbearer: 認真說純JRPG快絕跡了啦 還在那邊文人相輕笑死人55F 07/07 13:35
推 bestadi: 當年還有一款日本第一的妖怪手錶56F 07/07 13:35
推 ilikeaa: 劇情就主角拿神武打爆敵人，打不贏大家喊話一下就贏了57F 07/07 13:36
推 aferson: 這有點像在地方版回版友食記說：我也覺得不錯吃58F 07/07 13:37
→ ilikeaa: 知道世界原來是這樣喔！不管，繼續打爆你！59F 07/07 13:37
→ aferson: 緊接著推文就噓說：難吃死了根本葉培文 的感覺一樣XD60F 07/07 13:37
推 kerogunpla: 我覺得好，就不準別人覺得爛；我覺得爛，別人也別想說好。宅宅通病，沒結果的。61F 07/07 13:39
推 xxx60709: 打一下就贏，我確定你玩的是同人版了，難怪普通www
繼續打爆你->幹主角不是被罵聖母嗎63F 07/07 13:39
推 assshole: 這麼多項可以拿各方面頂尖遊戲比，總和起來算很好了65F 07/07 13:42
→ LaBoLa: 樓上說出我想說的話!!66F 07/07 13:44
→ assshole: 不過支線、隱藏性格、早晚這三點很煩…67F 07/07 13:48
→ assshole: 遊戲通常有隱藏要素，但印象還是第一次碰到解隱藏前還要解一定數量的任務，有些任務還要早晚對話才會出現，不需要搞成這樣…69F 07/07 13:50
推 Lightbearer: 樓上可能沒玩過幽城幻劍錄...
一走出第一個村就注定玩不到好結局的國產RPG神作
還有那種連續對話五次才觸發的支線 同樣綁好結局...72F 07/07 13:53
→ assshole: 那要看兩個結局就玩兩輪阿，跟我說的支線隱藏性格是不一樣的東西75F 07/07 13:56
→ assshole: 對話五次頂多花幾分鐘，要解隱藏性格要幾小時…78F 07/07 13:56
→ MaYingJiou: 講難聽一點啦，你ns遊戲那麼少，xb各方面誠意都那麼足，有點不太懂在嫌什麼的w79F 07/07 13:57
推 Lightbearer: @assshole 你看過幽城的攻略本就知道XB真的太友善了一款全部支線都故意藏起來 然後嚴格綁主線進度 不解81F 07/07 13:58
推 assshole: 這在討論xb為什麼一定要扯幽城阿？我對xb評價不錯，看來對某些人真的一點小缺點都不能說…83F 07/07 13:59
推 MaYingJiou: 我全部人第四個個性解玩10小時，第五個性多花5小時， 合計時數也才84小時，Dq11我全隱藏拿完要射無聊的標靶全服裝拿到花126小時，怎麼就沒人嫌呢？ 而且説真的梅拿有影響破關嗎w86F 07/07 14:00
→ assshole: 看來w推文w只能w說優點w90F 07/07 14:00
→ Lightbearer: 我只是說你沒玩過幽城而已 早期遊戲隱藏要素常這樣搞不懂你怎麼會覺得我在說XB這種設計不是缺點?91F 07/07 14:01
推 l22573729: 不是阿
講了半天，所以10年內有哪個jrpg全面贏XBDE的？93F 07/07 14:03
推 a22880897: 死阿吉 救他還要踩點
走老半天沒遇到真的很不想救他95F 07/07 14:16
噓 Jiajun0724: 哇靠 所以是現在規定玩XBDE只能說好話 批評都不能嘴因為是10年前的遊戲? 什麼時候NS版變這鬼樣惹97F 07/07 14:21
→ Iseria: 二手價跌得還挺快的是真的99F 07/07 14:25
→ hjk145h: 笑死 這遊戲真的惹不起 一篇說不好玩而已一堆人跑出來嗆你幾梯的100F 07/07 14:32
→ LaBoLa: 我內文有說不能批評 or 嗆誰嗎???102F 07/07 14:38
→ kirbycopy: 原原PO不就說是佳作了 還要怎樣?
不對 他的評價 是佳作"以上" 跟你這篇論點一樣阿103F 07/07 14:40
推 vincent3768: 個人是沒有把它當成什麼巔峰神作在玩 純粹過程中無法獲得樂趣所以不喜歡罷了
覺得原原po已經算是很保守的講出自己的感想而已 也沒有硬要放大檢視或是跟別的遊戲比較105F 07/07 14:40
推 Domainknow: 這板變成ns板之前，xb的文章有多少，難怪會這樣109F 07/07 14:42
推 kaloorabbit: 根本沒人說不能批評，大家都在正反討論啊，講不贏就扣帽子說神作罵不得是在崩潰幾點112F 07/07 14:55
推 piliamdamd: 看這麼多篇了 根本就沒有結論的東西
兩方的論點根本無法說服反方114F 07/07 15:04
→ Lightbearer: 本來就不會有結論阿 你看一部電影覺得不好看 有多高的機率會因為看別人的心得就改變想法? 很少發生吧...通常是覺得好看->看別人分享的心得->覺得更好看了
討論這個本來就只是了解想法而已 能不能接受對方想法純粹是個人雅量跟修養 所以扣帽子真的很無聊...116F 07/07 15:08
推 wcc960: 6F邏輯理解不能，前陣子才去看了阿基拉4K版121F 07/07 15:16
推 apsol: 我覺得不錯啊，在我心中大於太15 XD122F 07/07 15:18
→ wcc960: 所以要用2020年標準說阿基拉是啥爛動畫，劇情老梗畫工粗嗎123F 07/07 15:18
推 Xenoblade: @wcc960 我會用2020標準看"阿基拉升級4K"後的表現
但我不懂為啥你要說阿基拉是啥爛動畫，劇情老梗畫工粗?這話不是我說的 我在看完以前也不會這樣評斷
另外就是 娛樂產業重視的是體驗當下得到的回饋 所以用當代標準評斷他是否成功很合理 當你把年代考量進來124F 07/07 15:22
推 assshole: 正反意見都能說，偏偏有人看到反面意見就說別人看太少玩太少又加一堆低能符號129F 07/07 15:26
→ Xenoblade: 那就代表有一部分是在深入考究 這和大眾娛樂的評斷方式不一樣 我覺得兩種評斷方式都是天經地義不相衝突131F 07/07 15:27
推 Lightbearer: 確定assshole不是在說我就好 反正那句話不是我說的只是覺得分享一下自己玩過的遊戲也要被誤會很倒楣133F 07/07 15:30
推 bestadi: 不如說XB1綜合評比太高了 當代一霸都能戰 地圖探索找BOTW 支線有NV 音樂有P5 那我也可以找修車肯定輸FF15135F 07/07 15:43
推 xxx60709: 阿就一堆奇怪的批評啊，什麼看起來像ACT不能閃招，又說我沒說要跟ACT一樣，直接說無聊沈悶開休閒都還沒那麼北七137F 07/07 15:45
→ Jiajun0724: 到底誰扣帽子R== 一篇說佳作提了其他遊戲就10篇回文好啦 以後都會進來推XBDE啦 不然又被說玩太少140F 07/07 15:45
→ xxx60709: 說劇情無感就算了，還要加句主角配音感受不到情緒，莫名其妙142F 07/07 15:46
→ KerLae: 只准自己說像wow，別人提意見就說是北七，懂了144F 07/07 15:47
→ xxx60709: 阿就真的像WOW阿，隨便都能提出一堆WOW-like要素
你的ACT要素呢？
阿不是很懂145F 07/07 15:51
→ bestadi: 我覺得比較像單人砍道具系統的FF12148F 07/07 15:52
→ safy: 看推文的感覺是, 時代改變人類遊玩遊戲的習慣
稍微雲一下自己10年前的記憶, 還蠻多人拒絕玩歐美遊戲的
這幾年因為遊戲市場全球化的狀況, 玩家的眼界的確有所提升 至於遊戲扣掉畫面我覺得大部分的遊戲其實都還蠻...普通的150F 07/07 15:57
推 tv1239: 提到阿基拉的話 這部作畫在2020年來看還是夭壽強啊...154F 07/07 16:05
→ LaBoLa: 我倒是覺得手遊改變玩家習慣太多155F 07/07 16:05
→ tv1239: 離題了 要這樣講的話其實文內的遊戲也是可以提出一堆不如XB的點啊XD
就我來說 XB就是個各方面分數都超平均(且高於標準)的遊戲156F 07/07 16:06
推 ryoma1: 10年前台灣玩家挑選遊玩主機及遊戲多還是以日本為中心啊159F 07/07 16:07
→ tv1239: 以漫畫來說有點像...鋼鍊？就很平均的強160F 07/07 16:08
→ ryoma1: 也因此才讓360有段時間靠著日式遊戲將初期的PS3壓在地上打161F 07/07 16:09
→ xxx60709: 360能壓著打不是因為先發一年+硬體架構比較好開發嗎162F 07/07 16:12
→ tv1239: 然後廠商就在PS3上出完整版了...WTF!!!163F 07/07 16:12
→ xxx60709: 而且那時候PS3各種大餅生不出來164F 07/07 16:12
推 ryoma1: 因為初代X盒被嘲諷只有車槍球啊，但是360靠著偶像大師、信賴鈴音、TOV等一票日式遊戲拉到不少PS玩家，只是後來就...165F 07/07 16:21
推 wcc960: @Xenoblade 重出作的娛樂效果之一就是情懷加成，沒看/玩過的新人才存在深入考究，對老人來講直接就是當下的娛樂回饋遊戲廠商要的就是這點，不然幹麼不搞新作搞舊作重製
就跟現在年輕人看經典老電影一樣，要得到娛樂效果必備成分之一是理解在原作問世的時間點拍這玩意兒/講這故事多神
拿掉這點僅以現代眼光看，你就不會得到這種娛樂效果167F 07/07 16:24
推 colchi: 簡單地說XBDE就是賣情懷173F 07/07 16:32
→ wcc960: 所有名作皆如是，能成為一個被記得的情懷就是它厲害之處174F 07/07 16:37
→ safy: 我是覺得說情懷嘛, JRPG差不多就是這個樣子了
就是今年FF7re扣掉聲光演出外, 遊戲性其實也就那個樣子175F 07/07 17:28
→ KerLae: 到現在還在那邊ACT要素，這閱讀能力堪慮177F 07/07 17:45
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