看板 NSwitch作者 phans (15人的1LDK)標題 Re: [問題] 聖火風花雪月路線時間 Sun May 9 23:40:38 2021
※ 引述《NovaWolf (¯ \_(ツ)_/¯ )》之銘言：
: 想問下這遊戲看起來有三條路線，如果要看全部的劇情的話是得打三輪的意思嗎?
: 那這樣作業感會很重嗎? 就是不同路線劇情重複的部分會不會占很多?
: 還有練過的角色等級、職業之類的在多周目能夠繼承嗎? 還是新周目都要重練一次?
: 順便問下，這款的劇情聽說挺虐心的?
: 我之前唯一玩過的聖火系列只有3DS上的另一個英雄王，那款的故事其實挺王道的
看起來原PO已經決定入FE3H了w(推文)
但是我還是想借標題抒發一下(理論上無劇情雷)心(吐)得(槽)
目前正在第四輪，金鹿線裡水深火熱的我(?)
想當初是一個朝聖者的心態(?)
但是入坑前很是擔心 挖 戰棋遊戲啊..
我對SLG的印象是遠古時代的VM(魔喚精靈)系列
對我而言 為了算計(?)VM的困難模式的AI我就覺得腦子快燒掉了XDDD
鼓起勇氣(?)入了坑才發現FE3H根本不是SLG (SRPG)XD
沒有正面側面背面傷害差異，沒有走位坦/張開防禦網的概念(VM裡稱為ZOC)
電腦的行動直接畫線告訴你，我方單位的行動順序還能自己決定(不用算行動順序)
交戰時還能看臉拚回避，對 他媽的我命中95 然後被閃還被回一個cri
當下感想真的dafuq 就算角色當場往生我也不想管了的衝動(?)
什麼戰棋/戰略遊戲 這哪算是戰棋戰略遊戲(?)
這是月老模擬器好嗎(看著單位頭上跳愛心)
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: 那這樣作業感會很重嗎?
這遊戲的作業感簡直太可怕，然後講個世界觀在那邊擠牙膏<_<
我他媽第四輪了250hrs我還是不知道世界的全貌(我青獅>黑鷲>教會>目前金鹿中)
DQ11(s)我150hrs是主線支線全達成啊(同樣未加速 全演出未跳過)
本來抱著能蒐集就盡量蒐集的心情出發
但是現在我很想放棄刷學生之間的絆了，語音演出也跳過(心態炸裂)
要我全部結束之後換個性別再來一次!? hell no 你他媽別
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初次全破整體印象其實是不錯的，雖然劇情上偶爾有些地方有點硬要XD
只是後面開始多周目後越玩越不對勁，心態也逐漸炸裂(?)
主線劇情上 明明可以一次說完也不衝突的東西硬要拆開來講
系統上..戰鬥真的要超難/經典才會有趣吧(苦笑)
在有限的資源下去算計去捨取
普通模式選擇太多 太貪心如我就會落入刷絆地獄XD
忘記在哪裡看到(FE專板或西洽吧)
有鄉民比喻FE是杯好茶
只是被灌水灌成XL杯
對我而言這比喻實在太生動了
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欸? 所以這是反推風花雪月嗎?
其實我推喔XD 畢竟如果只玩一到二輪 它還是很有趣的
只是再多幾輪，目標全收集會磨耗掉多少san值 就看個人造化了(咳血)
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只評第一部本身的話，喬納森一生一直不斷被迪歐搶走東西，如幼時玩伴、和
愛麗娜更多相處的機會、父親的讚許和偏愛，但也因此得到了更多更珍貴的東西，
如真正的良師益友SPW和齊貝林、與愛麗娜的真正羈絆、父親遺留下的黃金精神；
迪歐一生一直不斷在搶走喬納森的東西，可是最後什麼都沒留下，只得到了喬納森。
－－《如何用最後一句話令整篇正經心得報銷》
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 聖火風花雪月路線
05-09 23:40 phans.
推 Wolfmon: 我覺得世界觀說的蠻清楚的阿 不過後面作業感很重是真的我大概2.5輪的時候開始覺得膩 之後大概半年沒玩跑去摸曠野 之後才回頭打完四線1F 05/10 00:44
→ darkflare: 就他的多周目其實也只是可以繼承東西而已 四段劇情都還是用不同視角看同一個事件 整個敘事節奏都是差不多的 這個只能說心態要先調整好 對角色沒有太多的愛會玩的很煩躁吧 然後我自己是困難紅花 超難蒼月 超難翠風全部經典 心得是困難還可以比較隨意的轉職業 我第一輪通關就是五個格莫瑞 主角暗殺者 皇女還拿弓 超難就比較重視養成跟計策了 沒有認真安排職業跟技能會非常難打 養壞的角色就真的會廢掉4F 05/10 00:44
→ Wolfmon: 然後身體很誠實的收了典藏版12F 05/10 00:46
推 gekisen: 最要命的是is和光榮就這樣放著講一半且破綻百出的故事後不理不睬了13F 05/10 03:02
→ sam2chou: 草木原大大訪談講了一些屁話就放生了，要大家自己腦補15F 05/10 09:13
→ bestadi: IS社其實都是東西做好給玩家自己腦補吧？17F 05/10 09:25
→ safy: IS社至少在加賀昭三製作的時期, 加賀他會訪談補完一堆設定 包含加賀出走後, 他自己做的淚之環, 貝維克, 和最新的VS
他個人的BLOG都會把一堆設定細節全部都寫出來
之後GBA開始,大部分的作品都不會交代劇情細節的部份
比較複雜的像是蒼炎和曉女做整合設定的部分就比較多
至於風花雪月ma...遊戲發售快2年沒畫冊沒設定集
我要求也不太多, 告訴我帝國的遺產到底是怎麼出現的就好
像是異度神劍1, 後來發售設定集, 也重新做出年代表把事件整合, 那幾千年的故事透過設定集整合, 看起來就很好懂
草木原說他腦內構思萬年的風花雪月, 哪時候要攤給大家看另論18F 05/10 10:02
推 notj4: 大大描述的好生動，整個愛恨糾結的感覺28F 05/10 10:25
推 thor8907: 本作很特別的是，玩越多輪對本作的評分會越低。我個人覺得最好玩的體驗是兩輪，劇情沒有講清楚的時候會以為很宏大很神，但是真的演出的時候落差很大...29F 05/10 10:34
→ safy: 但跟玩低輪的人討論很累,不管是PTT還是巴哈都有那種32F 05/10 10:40
推 gekisen: 第一輪支線戰場和練功戰場的地圖打混程度就已經很顯眼了何況4輪 這麼懶還不如跟以前一樣弄一個競技場直接點33F 05/10 10:42
→ safy: 支離破滅思考玩家, 因為自己腦補的宏大世界觀和真相差太多 變成劇中的人講出的話都是假的, 自己腦補的世界才是真的35F 05/10 10:42
→ gekisen: 光獅鷲戰那個地圖一輪起碼就要看20次以上吧 然後也不知道哪來的勇氣會覺得把地圖分四半來當支線地圖是個好主意37F 05/10 10:44
→ safy: 我是覺得重打N輪都不是什麼問題啦...歷代FE我都能重玩N輪39F 05/10 10:44
推 justeat: 業界正流行costdown40F 05/10 10:46
→ gekisen: 反正is和光榮是沒打算把風花雪月收乾淨了 唯一還值得慶幸的是這作的音樂真的很好聽41F 05/10 10:46
推 safy: 美術設定稿也不錯啦,出畫冊的話蒐藏也沒什麼問題43F 05/10 10:48
→ gekisen: 然後人設很棒 但如果還有下次 請is自己做吧44F 05/10 10:48
→ safy: 樓上你講反了, 請IS不要自己做巴...
IS內部的寫手,覺醒就有點小崩,if算是爆炸,echoes也變得很怪45F 05/10 10:48
推 lwecloud: 戰場重複我還能接受，就修道院很煩，技術力差FPS爆低
為了不浪費資源又不得不跑47F 05/10 10:50
推 gekisen: 起碼故事歪了我還能享受像摺紙王國一樣的作品完整度啊
49F 05/10 10:50
→ safy: 你拿同時期加賀昭三作的VS來看,VS劇本光一開始序章之前
的世界觀說明大概就等於風花雪月半篇的劇情量了...51F 05/10 10:50
推 gekisen: 我倒是對多宏大沒有什麼興趣啦 但最重要是你不能全部演完然後留一堆破綻又不解釋就放著爛啊53F 05/10 10:55
→ safy: 沒差巴,大部分的人都把這片當作是GALGAME
光榮是依據草木原寫的劇情和設定把青獅和金鹿線完成
如果把這兩條路線和黑鷲(紅花+教會)拆開看的話,破綻會很小 "傭兵的我, 成為魔法高校的王族導師"扣掉畫面和音樂的話
3H其實跟日本的毒物輕小說不會差太多, 放輕鬆去看待就好了技術力爆低這其實按照訪談說法的話, 本來是要找聖火無雙團隊但是光榮的無雙團隊當時沒空, 所以變成另一個團隊接手55F 05/10 11:00
→ NovaWolf: echoes會很怪嗎? 我玩下來沒感覺到哪有問題啊
還是因為這是我唯一接觸的FE系列的關係?
技術力低滿明顯的 雖然NS效能不強 但是家機模式下鋸齒邊其實挺明顯的 (我說風花雪月62F 05/10 11:23
推 hasebe: Echoes 系統和其他聖火不太一樣
劇情上加賀藍本沒問題，IS加筆的哥哥比較多餘
風花劇情其實不錯啦，就四線重複度太高
想省時間就青黃銀選一、灰狼走一次就夠了
有興趣再紅花看女王心態
...其實藍紅銀都可以不看，金鹿線反而講真相莫名其妙XD66F 05/10 11:31
→ hasebe: 如果時間夠我是建議紅花、教會、灰狼，劇情就完整了73F 05/10 11:37
→ safy: 其實只打教會+紅花也夠啦, 要細部追究角色設定才要多跑74F 05/10 11:39
推 hasebe: 假如只做紅銀會好很多，不過市場取向黃藍還是有必要75F 05/10 11:40
→ safy: 黃藍其實可以整合到教會線拉..根本也沒必要拆成三條路線76F 05/10 11:42
推 hasebe: Echoes簡單來說就是加筆後很八點檔XD
不過骨架優秀，誇大演技無視還好（？77F 05/10 11:43
→ safy: 原本就很八點檔,我只是很討厭滿滿說教味道的遊戲...79F 05/10 11:44
→ hasebe: 多黃藍目的應該是女性市場，週邊同人來看也成功80F 05/10 11:44
推 NovaWolf: 賺得多 遊戲本體也做好點吧81F 05/10 11:46
→ safy: 就像你玩三國志, 也不會看到什麼女性平權或是同性戀愛議題82F 05/10 11:46
→ hasebe: 女角來說，青獅的英谷、鹿的紅藍妹人氣也高，AKB48人海
戰術概念83F 05/10 11:47
→ safy: 去年的meme還謠傳老任下一款新作還要加上更多國家人種
英谷西方其實討厭的人比較多...85F 05/10 11:48
→ hasebe: 下一款有謠言All star，搞不好地域壓制之類87F 05/10 11:49
→ safy: 但反正顏值夠高講什麼都沒啥問題就是了88F 05/10 11:49
→ hasebe: 英谷我是覺得設定蠻常見的吧XD89F 05/10 11:50
→ safy: 女性掌握權力這在FE蠻常見的,但這作不知道為什麼要故意打壓90F 05/10 11:52
→ a502152000: 英谷是最開始仇外族（她不知道真相） 在政治正確前就91F 05/10 11:52
→ safy: 然後女性一個個跳出來要說自己也有追求自由和幸福..blabla92F 05/10 11:52
→ a502152000: 西方觀點去看reddit調查人氣和投票原因就知道93F 05/10 11:53
推 hasebe: 加賀時期其實女權弱勢喔，就算有掌權也是被動94F 05/10 11:58
→ safy: 加賀時期女權比例算高了, 紋章來說妮娜是被動,但希瑪算主動95F 05/10 12:00
推 hasebe: 風花最大突破應該是配角描寫，歷代不是系統上台詞少
就是輕小說化96F 05/10 12:00
→ safy: 到了聖戰時期,西雷西亞國王駕崩後, 國家都是雷文老媽在掌權 而且主要的部隊都是以女性編組的飛馬部隊
後期布魯姆王的老婆也是自己有自己的軍權, 官位都沒小過98F 05/10 12:01
推 hasebe: 風花來說女權我是覺得還好啦，除了英谷以外，其他只是剛好女性101F 05/10 12:04
→ safy: 但加賀也不是單純女性平權, 貝維克傳說裡面甚至有不少羞辱 女性的台詞
風花的英谷就是女權擔當阿XDD 這就是他不評的最大原因
好評的原因蠻大的一個重點是顏值而不是這人的態度拉...
帥哥講出來的話都是風流有趣的, 醜男講出來的都是噁心性騷擾103F 05/10 12:04
推 hasebe: 不過青獅都是這主題就是了（反傳統議題，種族歧視、騎士道、女權等108F 05/10 12:25
→ safy: 英谷真的就是很普通的人設,但那時期一堆人整天喊女權燒到她110F 05/10 12:26
→ hasebe: 希爾妲的女權就超歡樂，兄長做球給她，她拼命傳回去XD111F 05/10 12:27
→ safy: 蒼曉的世界觀 又是女王艾利西亞 狼族女王還開後宮
米卡雅也當女皇帝, 還有宗教神使都是女的...112F 05/10 12:28
推 hasebe: 蒼曉是真的女權，三國家都是女王
男的都跑去雲遊四海XD114F 05/10 12:29
→ safy: 可是蒼曉玩的時候就不會覺得女性當老大會怎麼樣...116F 05/10 12:30
→ hasebe: 只有狼以外獸族是國王，不過鴉龍也是愛妻家
因為情勢很自然就這樣了，不過蒼曉劇本本來就比較優秀
除了神憤太趕工以外117F 05/10 12:30
→ safy: 如果風花雪月可以拆成兩片賣, 我覺得也不會差到哪去拉..
應該巴120F 05/10 12:33
→ hasebe: 風花只玩一輪不錯啦，就硬塞重複度高、細節有矛盾
當初原案不要硬塞金鹿應該就有差了122F 05/10 12:33
推 thor8907: 每個月都要回修道院也是個很差的設計，都戰到兵臨城下了還要回去釣魚，有夠出戲。為了賣人設而做多線，再因為多線而節省成本回收地圖，戰爭計策跟政治描寫再為了地圖再回收搞得綁手綁腳，希望這一切都是因為成本控管的妥協，不然下次再這樣搞一定爆炸124F 05/10 12:42
推 hasebe: 二輪後應該要可以skip修道院，不然只是作業性質
回去釣魚那個就沒辦法，遊戲性妥協
不過第二部可以用戰損封閉部分功能，減少作業就是129F 05/10 12:44
→ safy: 一直都可以SKIP修道院阿, 但你會犧牲掉遊戲性132F 05/10 12:55
推 thor8907: 第二部打一打其實幕間用野戰營地就可以保留軍事行動的彈性了，反正紅花線也有用過...一次XDD133F 05/10 12:56
→ safy: 你不去修道院,行動力太低,後期副官只能帶1人
而且教育程度太低,學生的術科成績都拉不上去
然後連鍛造都沒有, 最扯的是連結局的告白都不能作....135F 05/10 13:00
推 thor8907: 3 houses，跟三國誌一樣開個委任不過分吧，反正都是光榮138F 05/10 13:02
→ safy: 然後沒收服特定學生沒辦法開啟外傳關, 少劇情和部隊和裝備 最後一路滾雪球,破關分數太低,繼承的點數也整個縮水
最近比較有印象類似的就是尼爾人工生命的A-B-C-D要破四次同樣的內容,但人家至少不會要你回頭重新種花和釣魚...風花要139F 05/10 13:02
推 hasebe: Skip就是要保留獎勵啊，雖然有繼承二輪後是可以不用逛街了143F 05/10 13:18
→ safy: FE3H的規則是繼承點數,但本質上繼承的項目初期並不多145F 05/10 13:18
推 hasebe: 不過開場教學還要跑一次很奇怪146F 05/10 13:18
→ safy: 要拚高分的前提就是你要更努力在逛街,然後用更多繼承去逛更多次的街, 然後把每個人都練好練滿, 如果想要滿圖鑑的話
除非是後期沒東西練了(多後期阿....),不然這個流程不會少...147F 05/10 13:19
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