看板 Gossiping作者 AMPHIBIA (amphibia)標題 Re: [新聞] 柯P推急救政策 諾北市廣設自動體外電擊器時間 Tue Jul 29 17:58:58 2014
※ 引述《cody7052 (Sunrise)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 風傳媒
: 2.完整新聞標題/內文:
: 柯文哲推急救政策 承諾北市廣設自動體外電擊器
: 台北市長候選人柯文哲,29日上午推出第10支「柯P新政」。
: 柯承諾,未來將在公共場所普設急救設備「自動體外電擊器(AED)」,
: 也將整合台北市的急救醫療體系,
AED在國外真的很常見 前面也有人提到 AED根本就只有在必要電的情況才會電
不像一般電擊器可以手動擊發
之前去日本的時候 幾乎各個飯店與許多公共地方都有AED
比較大的景點 甚至有好幾台AED 也會像廁所一樣列在地圖上 方面民眾知道分佈
剛去的時候覺得很有趣(因為跟台灣比實在太差多了) 每看到一台AED就拍一張照片記錄
後來發現這樣子我記憶卡光拍AED就滿了 所以隔天就放棄了
--
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 柯P推急救政策 諾北市廣設自動體外電擊器
07-29 17:58 AMPHIBIA.
→ LBJ23 …
→ LBJ23:有使用率多高的數據嗎 平均用一次花多少元??1F 07/29 17:59
不知道耶 不過我相信CP值應該比夢想家、花博的空心菜更高吧
當然啦 也許廣設AED的國家 人命的價值比較高吧
→ query:用一次多少錢? 又不是投幣式的 = =2F 07/29 18:00
推 wl760713:是不是有無知的人再說用了會被告?3F 07/29 18:00
→ LBJ23 …
→ LBJ23:比如說花一億設了500台 5年維修花了一億 年限五年內救了4F 07/29 18:00
→ LBJ23:20個人 平均救一人花1000萬 之類的數據 還投幣咧
推 smallstan:這個東西你要去算他CP值很籠統 有多少人在多少時間內會6F 07/29 18:01
→ wangtinyu:要這樣算你要先去算現在設的滅火器CP值多少算了7F 07/29 18:02
→ smallstan:因為需要急救而用到AED根本無法計算出來8F 07/29 18:02
→ wangtinyu:要從滅火器設立的最早年代開始算喔 看救了多少火9F 07/29 18:02
→ LBJ23 …
→ LBJ23:火災跟心房顫動路倒不能比 火災會蔓延的10F 07/29 18:02
→ smallstan:這跟滅火器是同概念的東西 為何換了一個AED變成酸民天堂11F 07/29 18:02
推 jokywolf:沒關係,就讓算CP值的人去用一遍就好......別告我......12F 07/29 18:03
→ LBJ23 …
→ LBJ23:根本不同的東西還想比....厲害厲害13F 07/29 18:03
※ 編輯: AMPHIBIA (112.105.129.37), 07/29/2014 18:04:03
→ smallstan:不去論述天災或是急救 目的都是在預防14F 07/29 18:03
→ wangtinyu:喔是喔?哪裡不同?照你說的都很少用到啊15F 07/29 18:03
→ XSZX:請問值幾人份的營養午餐?17F 07/29 18:03
→ query:人命無價 你要如何算CP值?18F 07/29 18:04
→ LBJ23 …
→ LBJ23:火災有人為縱火 因素很複雜 心室顫動有人為的????20F 07/29 18:04
幫忙重點這個資料 原來有這麼多
東京都每10萬人有322台AED 而且還不是全日本最多的...還好我隔天就放棄拍AED了
→ LBJ23 …
→ LBJ23:你死亡筆記本噢????22F 07/29 18:04
→ query:hermanwing 你這樣的方式消遣AED 無言啊23F 07/29 18:04
→ wangtinyu:你出車禍受重傷失血過多心室顫動就人為了啦24F 07/29 18:04
→ LBJ23 …
→ LBJ23:假如救一個人花上千萬 把上千萬拿來增設急診室床位醫師25F 07/29 18:05
→ query:心室顫動 的確有人為的可能 例如不小心觸電26F 07/29 18:05
推 keniori:我覺得是因為提出人的關係 所以一堆數學小天才在算CP值27F 07/29 18:05
→ LBJ23 …
→ LBJ23:能幫助更多人 急診滿床狀況少 人球事件會減少28F 07/29 18:05
推 smallstan:怎麼又是一個以為AED只用在心臟病發的...29F 07/29 18:05
→ query:只能怪連公子 沒有先提出AED政策 (無奈)30F 07/29 18:05
→ ev331:不講滅火器還沒感覺31F 07/29 18:05
→ query:AED救活後 也是需要送去急診室
H大 先澆水再電擊 你願意試試喔?33F 07/29 18:06
→ LBJ23 …
→ LBJ23:不要辯不贏就歸類為連陣營好不好 我挺柯 但反這項政策36F 07/29 18:06
推 perry5216:AED的用處在於搶那剛倒下去幾分鐘的黃金時間37F 07/29 18:06
→ keniori:就讓他凹吧 越凹越顯得這種人水準低落38F 07/29 18:06
→ query:反對這個政策? 你先去把車站的AED拆掉 再來說39F 07/29 18:07
→ ev331:不是辯不辯的問題 是愛抹屎的問題41F 07/29 18:07
→ query:挺柯會有反對AED的人嗎? 可笑至極43F 07/29 18:07
→ XSZX:連先提出?那這新聞現在已經被噓到最少兩個X以上...44F 07/29 18:07
→ LBJ23 …
→ LBJ23:連叫我去拆AED都說出來了XDDDDDDDDDD45F 07/29 18:07
推 wangtinyu:這東西都設有一段時間了怎麼概念還是這麼差?46F 07/29 18:07
※ 編輯: AMPHIBIA (112.105.129.37), 07/29/2014 18:10:25
推 smallstan:我都不知道你是真反串還怎樣 總之AED普及一定對國人是好47F 07/29 18:08
推 summerkof:人命無價 我同事曾經被AED救過 感謝公司有這個觀念48F 07/29 18:08
→ LBJ23 …
→ LBJ23:我就是阿 無言...你不信就算啦49F 07/29 18:08
→ ev331:不是同意見一律抹屎大戢50F 07/29 18:08
→ query:你反對這項政策不是嗎? 你認為CP值不高 拆下 正合你意啊51F 07/29 18:08
→ smallstan:事 但配套措施 以及使用的費用等等 需要政府擬訂完善的52F 07/29 18:08
→ perry5216:過了那幾分鐘就植物人了 你增設再多急診床位也救不回54F 07/29 18:08
→ LBJ23 …
→ LBJ23:你光看多少人怕被告不去用AED 再算算它的使用率55F 07/29 18:08
→ LBJ23 …
→ LBJ23:花這錢真的值得??? 增設急診床位醫師 說不定可以就57F 07/29 18:09
→ ev331:是這樣看沒錯啊 啊你不是只會抹屎58F 07/29 18:09
→ smallstan:計畫 另外廣設的說法太廣泛 相信柯營會提供具體的廣設站59F 07/29 18:09
→ XSZX:是啊!只要不是神豬提出的,這政策就一定是好的....60F 07/29 18:09
→ query:AED 絕對需要廣設 學校 辦公室 公眾場所 車站 景點61F 07/29 18:09
→ LBJ23 …
→ LBJ23:素質真高XDDDDD62F 07/29 18:09
→ wangtinyu:沒有AED的話有些人根本沒機會送進急診室63F 07/29 18:09
→ query:怕被告不去用AED 是對於AED認識不夠 怕被告就不救人啊?65F 07/29 18:10
→ wangtinyu:就說會怕被告的根本一開始也不會想救人67F 07/29 18:10
→ query:急診室醫生 也要看到病患在急診室 時間來得及嗎?68F 07/29 18:10
推 jomwang:意外現場沒有緊急急救工具 你醫生在多也沒用70F 07/29 18:11
基本上 絕大部分的急診醫師 或上過ACLS的life chain的醫師
應該只會更重視AED 在需要AED的時候沒有一台即時的AED 後面的那些醫療才常是浪費啊
→ query:會怕告 就不救人 想必不會期待別人就你 因為怕被告啊72F 07/29 18:11
推 proepi:增設急診人力設備去救一堆白菜 好天真好可愛呦 揪咪73F 07/29 18:11
→ query:CP值 扯醫生人數 費用貴 不然就開大絕 說自己挺柯 真有趣74F 07/29 18:12
※ 編輯: AMPHIBIA (112.105.129.37), 07/29/2014 18:14:22
→ proepi:要不要算一下顧白菜花多少社會成本76F 07/29 18:12
推 kent88ch:AED跟急診室醫生&床位 根本是兩個不同的概念.....77F 07/29 18:12
推 perry5216:就說AED是在搶黃金時間 你再多急診室醫生光救護車開來就79F 07/29 18:12
→ query:廣設AED政策 在世界先進國家 已經許多國家有普設80F 07/29 18:12
推 wangtinyu:結論來說這種緊急處置的東西去扯CP值根本就腦袋有洞81F 07/29 18:12
→ kent88ch:真要講的話 應該是要兩個併行! 而不是只擇其一83F 07/29 18:13
推 b0204888100:AED是多多益善 不談急診室 光救護車AED還沒到就先掛了84F 07/29 18:13
推 z2v2r2mk2:起手式:我原本也支持柯的,但___實在是挺不下去,只好___85F 07/29 18:13
→ peter41308:照他講 乾脆把AED位子都放個醫生好了,給鬼島薪資22K86F 07/29 18:13
→ ev331:抹屎大師88F 07/29 18:14
→ wangtinyu:美國也是像餐廳雜貨店都會有,有的店家還會自備89F 07/29 18:14
對 我想起來 在日本我也有印象在餐廳看到...
推 john0909:台灣是落後國家 所以我門人命也要算CP值喔^^91F 07/29 18:14
推 Nicemaker:用AED的時機跟急診室又不一樣,排擠的預算也不一樣阿93F 07/29 18:14
→ ev331:講個sp值是屎幫的 啊你的邏輯也真行94F 07/29 18:14
推 query:LBJ是個優秀的NBA球員 你用類似ID抹黑AED 實在是令人搖頭96F 07/29 18:14
→ ev331: cp98F 07/29 18:14
→ Nicemaker:急診的問題是轉診制度還有健保給付的問題99F 07/29 18:15
推 sooppp:扯把經費拿給急診.就跟把軍費拿來買營養午餐一樣的好笑100F 07/29 18:15
※ 編輯: AMPHIBIA (112.105.129.37), 07/29/2014 18:16:13
→ john0909:講得台北好像沒預算一樣 誰不知道台北首善之都101F 07/29 18:15
→ wangtinyu:台北市有多少資源支援這個我不知道,但我知道有資源支援102F 07/29 18:15
→ shadow0326:機上救生衣一件1~2k 整架飛機也要20萬+ 來追究使用率吧103F 07/29 18:15
→ john0909:柯P題個政策 一堆689再喊錢哪來 好像台北超窮XDD107F 07/29 18:16
如果其他縣市說沒有錢裝AED還說的過去 台北市...說沒錢裝AED 這句話我不相信連郝敢說
推 query:樓上連什麼資源 都不去查 就在問是否是盲目支持 已有結論XD108F 07/29 18:17
→ query:台北市好窮? 沒辦法廣設AED 為何其他國家可以呢?111F 07/29 18:17
推 kent88ch:因為沒有資源 所以就不做了是嗎....112F 07/29 18:18
→ query:哎呀想起來了 連公子提過石油論 人人一台AED應該OK114F 07/29 18:18
→ kent88ch:那連提出來的政策怎麼不去質疑他資源哪來..?116F 07/29 18:18
→ query:應該支持連公子 人人一台AED啊117F 07/29 18:18
→ kent88ch:說出個所以然? 因為AED能拯救人命!! 就這麼簡單!!120F 07/29 18:19
→ query:具提實踐方法 票投連公子 AED人人有121F 07/29 18:19
※ 編輯: AMPHIBIA (112.105.129.37), 07/29/2014 18:21:25
推 wangtinyu:hihi的重點是?你想問錢從哪來?122F 07/29 18:19
→ query:hihi大 你怎麼知道 誰不投連公子呢? 大家都喜歡橘子啊123F 07/29 18:19
→ kent88ch:我不是為了支持柯 所以支持AED 如果連提出一樣的政策125F 07/29 18:20
推 john0909:今天又不是我要選 我幹嘛講出個所以然 XD126F 07/29 18:20
→ john0909:你不拿這去問柯P 你問我們這些鄉民 有事嗎?129F 07/29 18:20
→ query:投給連公子就會有石油 還需要擔心錢嗎? (笑_130F 07/29 18:21
→ wangtinyu:而且AED現在本來就有專案好嗎=_=131F 07/29 18:21
→ kent88ch:那些配套不是由我們來想吧......?132F 07/29 18:21
→ shadow0326:具體啊不就編預算招標採購驗收 現在要檢討政府採購法嗎134F 07/29 18:22
→ wangtinyu:只是再從現行AED專案再擴大範圍而已,hihi有事嗎?
AED的設置現在不是本來就有在跑嗎=_=
還是講到現在還有人沒發現AED早就設立一段時間了?135F 07/29 18:22
推 john0909:之前看連再喊錢哪來 我就在想 媽的你連大公子居然在那邊138F 07/29 18:23
→ john0909:裝窮 誰不隻到大台北什麼沒有 預算鐵定最多 喊窮?140F 07/29 18:23
推 query:口水戰? 不不不 AED有需要廣設 連公子只是慢了說出口141F 07/29 18:23
推 d200190:白癡勒,這麼愛問想必每次市政預算編列討論細節都全程參與143F 07/29 18:24
→ query:連公子啊 太古意了 AED都讓給對手先提出144F 07/29 18:24
推 kent88ch:所以因為不可行 就要放棄一個好政策?145F 07/29 18:24
→ query:hihi 我相信 新生高地下化很可行喔146F 07/29 18:24
→ kent88ch:難道不是應該"想辦法讓他變可行"嗎?147F 07/29 18:25
推 jokywolf:不知道帝寶這種集合式住宅會不會浪費錢在 AED 上?148F 07/29 18:25
→ kent88ch:是阿 我是不懂那些政府運作阿 經費阿 三小的149F 07/29 18:25
推 wangtinyu:hihi AED現在一直都有在陸續設立表示它就是已經在運行囉150F 07/29 18:25
→ serratia:有些公共場所設的AED是企業捐贈的不是政府出錢裝的151F 07/29 18:26
→ kent88ch:但是我知道AED是可以拯救人命的東西 這東西值 得 推 廣152F 07/29 18:26
→ hihieveryone:那東西能為台北帶來多大的產值呢?或者保障多少風險?各位在仔細想想這是不是真的最重要153F 07/29 18:26
→ john0909:因為這個沒錢啊 沒經費啊 ETC 還是別做好了 這論調XDD155F 07/29 18:27
推 kent88ch:算了 你高興就好了 反正最後也不一定選得上157F 07/29 18:29
→ kent88ch:選上了說不定還會跳票 XDDDDD159F 07/29 18:29
→ kent88ch:希望台灣人民往後都能一切平安 不要發生需要AED卻沒得用161F 07/29 18:30
→ john0909:etc=>等等 你有事嗎?162F 07/29 18:30
推 d200190:大師快去市政監督預算編列ZZZ165F 07/29 18:30
→ kent88ch:說真的 為啥要扯這麼多啊...還改變現況咧....166F 07/29 18:30
→ kent88ch:就是為了救人而已不是嗎...為啥要搞這麼複雜168F 07/29 18:31
推 kbjhtw:偏不給你洗版169F 07/29 18:32
→ hihieveryone:真的要用的話etc.<---要加個點喔
救人行善也是要講求效率的170F 07/29 18:32
→ itachi0609:把人命拿去比較產值... 我就知道台灣人命不值錢172F 07/29 18:33
→ john0909:喔喔 我寫錯了~ 了不起罰寫十遍喔 ><173F 07/29 18:33
推 Zeroyeu:有人很白痴,救人命還要算價位,真不知他自己多有價值174F 07/29 18:33
→ john0909:真的 等找不到急救器材 我們再來討論效率問題喔XD
該注重的是如何救到最多人 有些人只想到如何省到錢XD175F 07/29 18:34
→ kbjhtw:應該價值四百多塊XDDDD178F 07/29 18:36
推 wangtinyu:AED對救人來講的效率只會高不會低
但對最愛談經濟的天龍人來說效率當然是0180F 07/29 18:36
→ hihieveryone:如果一個人突然暈倒了你就要用AED救他嗎 ?
你怎麼判斷AED的適用時機 ?182F 07/29 18:37
→ shadow0326:恩 我們來問問台灣急救權威要怎麼有效率的救人好了 咦184F 07/29 18:38
→ wangtinyu:你可以學怎麼判斷對人用CPR的時機不能學用AED的時機?185F 07/29 18:39
→ wangtinyu:同樣問題 CPR適用於所有急救嗎?187F 07/29 18:39
→ wangtinyu:CPR能救的活的用AED大概都救的活 我只能跟你這麼說189F 07/29 18:40
推 sharkimage:讓市民能廣泛接受使用方式很重要 畢竟台灣進入老年社會192F 07/29 18:40
→ ev331:就有人說機器自己會判斷了193F 07/29 18:40
→ wangtinyu:你這樣問我只能懷疑你真的知道AED是什麼東西嗎?195F 07/29 18:40
→ ev331:又有機器紀錄身體的紀錄 根本告不到人197F 07/29 18:40
→ sharkimage:原文中就有"並且要提供普遍的急救教育訓練"的敘述198F 07/29 18:41
→ ev331:你是不是反串在酸人啊199F 07/29 18:41
→ john0909:連國軍教招都在教這種東西了 你說她是不是正常人就學得會201F 07/29 18:41
→ sharkimage:我是說hihieveryone...之前AED不是就討論過一陣子了204F 07/29 18:41
推 jokebbs:設AED還要看產值喔 政府機關拆一拆囉 又沒產值205F 07/29 18:42
→ ev331:可能三分鐘熱度 忘了吧206F 07/29 18:42
→ hihieveryone:我是在各位探討可行性
我覺得各位並沒有對這個問題想的很清楚207F 07/29 18:42
→ sharkimage:已經討論到這種地步 也立法的AED 你今天才在問這些問題210F 07/29 18:42
→ wangtinyu:要談可行性去看看日本美國的普及度再來講212F 07/29 18:42
→ sharkimage:"hihieveryone:我覺得各位並沒有對這個問題想的很清楚"213F 07/29 18:43
→ wangtinyu:已經都設立一堆的東西還繞到可行性你真的是跳針214F 07/29 18:43
→ gepenny:LBJ23應該很反對安寧療護這類 花資源又救不回218F 07/29 18:44
→ sharkimage:我只確定hihieveryone腦子裡一定沒有XD219F 07/29 18:44
→ hihieveryone:你們可以看很多東西也是設立了一堆一點實用性都沒有我至少可以舉出10項以上的亂設公共建設220F 07/29 18:44
→ gepenny:這東西是真的有用 全世界AED設置最密集的地方記得是222F 07/29 18:45
→ sharkimage:這位板友可能連最基本的google都不太行 大概是連團隊的224F 07/29 18:45
→ gepenny:西雅圖跟日本 這兩個地方救護成功率明顯高於其他地區226F 07/29 18:45
推 sooppp:還講蚊子館??蚊子館好像KMT的蓋了不少.還要投連??229F 07/29 18:46
→ gepenny:台灣推行AED比日本更早 但成效落後很多231F 07/29 18:46
→ hihieveryone:未來誰是市長沒人說的準
我只希望不要又弄了一大堆浪費公帑的設備236F 07/29 18:47
→ wangtinyu:我活這麼大也沒用過滅火器啊
啊擺這麼多在那麼多地方不就超浪費錢238F 07/29 18:47
→ wangtinyu:奇怪逆,滅火器跟AED就都是為了意外需要的東西
扯到浪費公帑不就好棒棒241F 07/29 18:48
推 sooppp:很簡單呀~因為連豬提不出來正常的政見~支持者只有狂酸柯P了244F 07/29 18:49
→ hihieveryone:這東西值不值得像滅火器一樣推廣還有待商榷
大家要仔細的審視任何一項市政的推出245F 07/29 18:50
→ ev331:扯到市長幹嘛啦...也是有人說滅火器的概念 才被點了一下247F 07/29 18:51
推 wangtinyu:根本好笑,你學CPR你一生恐怕也沒機會用到還是學248F 07/29 18:51
→ gepenny:這東西廣設是個世界趨勢 而且已有實際統計結果支持250F 07/29 18:51
→ ev331:我現在很確定你在酸人了252F 07/29 18:51
→ sunlman:有待商榷什麼啦 人家專家學者就商榷過了阿你不知道去查嘛254F 07/29 18:51
→ wangtinyu:我現在嚴重抗議我的血汗錢被拿去買這些用不到的滅火器255F 07/29 18:52
→ gepenny:你一直說有待商榷 卻又矇著眼睛不了解新知XD256F 07/29 18:52
→ shadow0326:10幾年的技術了 paper都一堆了 citation合計都破千了257F 07/29 18:52
→ sharkimage:你會講到CPR 卻不想設立AED 你真的不是反串????????258F 07/29 18:52
→ wangtinyu:AED跟CPR就同樣的概念,你還好意思講挺身而出259F 07/29 18:53
→ shadow0326:還在有待商榷zzzzz 乾脆說自來水有沒有用有待商榷好了260F 07/29 18:53
推 OtsukaAi:連這種救命的東西都可以抹屎...真是沒救了263F 07/29 18:54
→ gepenny:但CPR救不了人 只能拖延時間265F 07/29 18:55
→ hihieveryone:很多事情在推廣前都要先想清楚
如果我很清楚這個百利無害我就不會持反對意見266F 07/29 18:55
→ shadow0326:問一堆已知用火的問題實在是浪費時間 看不下去了268F 07/29 18:55
→ gepenny:你怎知道不是 施行者已想清楚 是你自己不了解清楚呢XD269F 07/29 18:56
→ sunlman:還在凹 很多推文在發之前都要先想清楚270F 07/29 18:56
推 tsubasawolfy:隨便GOOGLE的AED survival rate就可以打臉打到月球去271F 07/29 18:57
→ gepenny:有哪種東西百利無害快偷偷告訴我XD272F 07/29 18:57
→ sunlman:你不清楚的事一堆 有時間持反對意見怎麼不去弄清楚274F 07/29 18:57
推 wangtinyu:嗯 推文反串前也要先想清楚,不要最後一直跳針275F 07/29 18:57
→ tsubasawolfy:來拉 NEJM 2004年統計AED跟CPR比的存活率是30%:15%277F 07/29 18:58
→ shadow0326:遇到一個原始人來問火焰真的有用嗎 還叫我不要言詞閃爍279F 07/29 18:58
→ Xinlong:AED跟CPR不同 AED+CPR才有最大的機會第一時間救回人282F 07/29 18:59
推 hikari22:某人應該把精神拿去檢討夢想家,花博,世大運,可以省更283F 07/29 18:59
→ Xinlong:不知道有人說AED沒考慮清楚是自己沒google還是怎樣286F 07/29 18:59
→ Xinlong:你問同時兼具這能力的人有多少 問的真好 AED=>傻瓜也會288F 07/29 19:00
→ gepenny:現在是在跳針哪點? 怎麼說的話越來越空靈玄虛XD290F 07/29 19:00
→ Xinlong:CPR=>要學過 沒弄好會被告而且有罪291F 07/29 19:00
推 tsubasawolfy:有叫救護車無急救是7% 作了CPR變9% AED擺上去沒電是292F 07/29 19:01
→ hihieveryone:看完討論串再說吧 剛剛就有說光是判斷使用時機
就是個問題了293F 07/29 19:01
→ Xinlong:我不用會CPR 我只有旁邊有AED我就有機會救人 多好296F 07/29 19:01
→ ev331:使用時機用錯也沒差 時機就自己不會電了298F 07/29 19:01
→ Xinlong:還在判斷使用時機 你是都沒看別人的發文? AED會幫你判斷300F 07/29 19:01
→ gepenny:就叫你先去學咩XD AED的使用時機 就是AED告訴你電 你就電301F 07/29 19:01
→ ev331: 機器302F 07/29 19:01
→ shadow0326:何時該用火呢 用火有沒有什麼副作用呢 zzzz 吃飯去303F 07/29 19:02
推 Raptorjet:難道你家擺滅火器你會希望常常用到它嗎304F 07/29 19:02
→ gepenny:AED叫你不要電 你就繼續壓(CPR)306F 07/29 19:02
→ itachi0609:AED會判斷使用時機 又不是拿到就隨便你電307F 07/29 19:02
→ sunlman:使用時機有什麼問題啦 有人路倒了沒呼吸心跳就拿起來用阿311F 07/29 19:02
→ ev331:你只要照著全自動機器 貼上去照機器講的 機器自己會判斷312F 07/29 19:02
→ Xinlong:還在誰判斷.. 跳的真離譜 沒告訴你AED會判斷喔?313F 07/29 19:02
→ ev331:要不要電315F 07/29 19:03
→ Xinlong:你叫人家仔細想想 結果每次發言都一直跳針319F 07/29 19:03
→ itachi0609:機器判斷 要是你還要質疑機器判斷問題 去問製造商吧321F 07/29 19:03
→ sunlman:仔細想想 不要為了發言而發言322F 07/29 19:03
→ ev331:我還在講有沒有必要花這麼多錢來救人 你比我還勵害,...324F 07/29 19:03
→ wangtinyu:仔細想想,滅火器真的有這麼必要嗎?反正火災也沒那麼多325F 07/29 19:04
→ gepenny:AED拿出來不需要判斷 需要CPR的情況就拿出來就對了326F 07/29 19:04
→ ev331:不要順我話尾酸我 馬的329F 07/29 19:05
→ sunlman:........不知所云了 我的天332F 07/29 19:05
→ ev331:去睡覺333F 07/29 19:06
→ wangtinyu:馬DER 他整個進入聖人模式了,他剛剛一定在尻334F 07/29 19:06
→ Xinlong:問可不可行就更好笑了 有沒有看過國外各個地方都是AED城市335F 07/29 19:06
→ ev331:休息完了再回來看 336F 07/29 19:06
→ gepenny:冷靜的想一想 你是否該先去多加強你那淺薄的知識再說話吧338F 07/29 19:06
→ Xinlong:別的國家先進城市行之有年的AED 到了台北就變了?341F 07/29 19:06
推 anonym48:lbj23的想法值得討論啊,台灣醫療制度的設計本來就在乎醫療經濟學。用同樣資源能救最多人的是AED還是急診,有344F 07/29 19:07
→ Xinlong:說是無效的政策就更好笑了 如果這麼說 要滅火器做啥?346F 07/29 19:07
→ wangtinyu:要討論AED與急診室之前請討論少了AED能到達急診室的機會348F 07/29 19:07
→ Xinlong:一堆人不會用拿不動 也不知道使用時機 到處都是349F 07/29 19:07
→ gepenny:AED就是把急診室裡面部分功能 搬到急救現場 搶先時機350F 07/29 19:08
→ wangtinyu:我家雙親都是醫師一致認為AED對急救功不可沒351F 07/29 19:08
→ sunlman:救人有黃金時間的阿 AED能夠普遍及時 比送到急診耗時短352F 07/29 19:09
→ wangtinyu:重點是在需要AED的時候救護車沒來也不用送急診了354F 07/29 19:10
→ gepenny:事實上台灣廣設AED最早的推手 就是台大急診部喔355F 07/29 19:11
→ sunlman:.....真的是有嗑藥 我信了357F 07/29 19:11
→ wangtinyu:那我只能慶幸不是掌握在HIHI的手上了358F 07/29 19:11
推 albb0920:AED 就跟滅火器一樣,誰跟你算使用率的?361F 07/29 19:13
推 lefan:等到你用到路邊的AED,你就覺得CP值無窮大了362F 07/29 19:21
推 oue:推 這真的很有用363F 07/29 19:27
推 d200190:有夠白癡,AED只要看得懂中文就會用了,國外裝設也行之有年,還在那邊跳針365F 07/29 19:29
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