看板 Tech_Job作者 sOuOr (sOuOr)標題 [心得] 何時才能薪資透明化時間 Fri Jul 30 10:22:04 2021
看到前幾篇在討論刪文還有之前一系列N什麼的文
就感嘆台灣怎麼科技業發展這麼久薪資還是不透明
匿名分享或問薪水還要遮遮掩掩
有時候還會看到那種資方打手推文
說什麼薪水本來就要保密等等
看了都快吐了
薪資保密就是讓公司用資訊不對等剝削勞工而已
讓你搞不清楚自己真正行情
該跳槽的時候不跳
該談薪水的時候也不敢談
如果你今天知道BCDE公司開的薪水都比A高一截
你還會想繼續待在(或面試)A公司?
所以其實對好公司來說薪資透明也是好的
大家知道薪水高
人才就都往那裡去
反過來說
薪資不透明的最大受益者就是那些爛公司
爛公司薪水低所以怕人知道
薪水越透明就越能淘汰這些爛offer 爛公司
我自己在美國科技業
因為大家都樂於分享(例如levels.fyi blind)
基本上有一定規模的公司裡
比較主要的職缺/職等薪資範圍大致上都查得到
甚至有公司的內部論壇還可以讓員工直接分享考績/年度調薪/獎金的真實數字
我覺得美國最好的一點是公司競爭很激烈
薪水開不夠高搶不到人
其實不只fang很多中小或新創公司也都開超高
這些如我所說都是很容易查的資料
求職者不會因為資訊不對等吃虧
另外就是業界八卦也流通很快
你要是hr敢因為分享薪水找員工麻煩
很快整個科技業就知道你這家公司的惡行了
而且那麼多好公司員工也不怕沒地方去
希望有一天台灣的好公司也能朝著這樣的良性競爭前進
更新:
很多人叫我分享
我當然ok啊
我平常在美國網站上也一直都會分享自己的薪水
雖然我覺得有點離題也幫不太到大部分人
畢竟本來只是想討論薪資不透明這件事
跟指責資方故意讓薪資不透明
而且美國的你上其他網站看就很多了
以下分享近兩年拿過而且比較多人知道的offer
格式
公司 職等: 底薪/股票/獎金 (所以年薪就是這三個數字加起來)
簽約金一次性0-100k不等就不特別說了
Instacart L5: 200k/170k/0
LinkedIn Senior: 200k/100k/20k
[m[37mGoogle L4: 175k/70k/26k
FB E4: 170k/95k/17k
Uber L4: 165k/90k/23k
Amazon SDE 2: 178k/70k/0
有在美國的應該知道Amazon股票前兩年故意給很少
所以這邊70k是算四年平均下來的
作為補償他前兩年總共給額外180k的sign-on
我分享我的了
那是不是大家也可以來分享薪水跟公司了呢?
而且也沒人說分享就一定要完全透露自己隱私
你只要分享真正的數字
哪怕是以前的工作
或是拿過的offer但沒去
或是從熟的朋友知道的
對其他人找工作都有幫助的
網路上不缺只會酸但不會分享的人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.198.45.199 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1X0s9EY2 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1627611726.A.882.html
→ yan2626: 對於人性我早有預備
還不算太黑3F 07/30 10:30
推 m4vu0: 台灣沒這個問題。gg薪水就九成公司看不到車尾燈了。怎麼競爭 繼續擺爛而已5F 07/30 10:30
推 jaannddyy: 說不要再N了，結果叫你bonus幾個月自己查XD7F 07/30 10:31
推 pipi1983: 可能是想避免22K時代透明到讓你不要不要的痛吧9F 07/30 10:33
→ jaannddyy: 很多是根本沒資訊的在喊燒，自己公司確定的不敢公布，然後說薪資沒保密叫別人講10F 07/30 10:33
→ pipi1983: 可以齊頭式低薪，但要避免齊頭式高薪12F 07/30 10:34
推 gaea0127: 台灣沒有Glassdoor這種網站阿，除非有人願意出來做，才有機會慢慢累積，幾年後就會透明13F 07/30 10:37
→ sOuOr: 真的 不得不說不要再N那個系列很多回文都沒有有用資訊 不透露公司名稱的話知道薪水有什麼用...15F 07/30 10:42
推 Eric0605: 台灣明明有幾個薪水網站啊 只是大家不用18F 07/30 10:43
→ sOuOr: 只知道某網友賺很多錢 沒了 哪裡給的起這薪水?
還是不知道啊XD19F 07/30 10:43
→ Eric0605: salary.tw還有ursalary0.com不都是21F 07/30 10:43
推 Archier: 你開公司的時候！！22F 07/30 10:43
→ Eric0605: 有人願意分享高薪就不錯了 你想問可以站內信問他啊有些公司很小 你一講哪間公司、經歷大家馬上知道
知道是誰，你自己想你願意給大家知道你薪水嗎?
你自己願意在公司公開自己薪水多少嗎?23F 07/30 10:45
推 jaannddyy: 的確有人分享就不錯了，就別酸別人為什麼只敢寫N了，酸完發現自己也寫不全27F 07/30 10:48
→ luche: 也可以選擇把公司名字全部蓋起來30F 07/30 10:49
→ wayneshih: 其實我不在乎公開自己的薪水 我只是不想別人從這個ID找到我本人而已31F 07/30 10:50
推 jaannddyy: 自己的公司不敢寫明公布，然後說為什麼大家都不透明33F 07/30 10:50
推 wayneshih: 而且原PO 你自己也沒有公布薪資公司欸35F 07/30 10:52
→ jacob0424: 台灣公司都養慣員工，當然競爭力不好36F 07/30 10:52
推 Csir: 台灣就奴阿37F 07/30 10:53
→ wayneshih: 只說了美國科技業而已 不需要自己打臉自己吧38F 07/30 10:53
推 jaannddyy: 原po自己也不敢講啊…不是沒有保密義務嗎？那為什麼不講39F 07/30 10:54
推 pplluu: 比薪水 ursalary goodjobs都是可以分享薪水的地方可惜名氣不夠大 都沒人在用41F 07/30 10:55
→ sc1: 唉 學生43F 07/30 10:57
→ kevinmeng2: 公司被人知道薪水多少會怎樣？怕被知道的理由是啥?45F 07/30 10:59
→ kevinmeng2: 而且重要的是薪資結構透明化，
而不是薪資，畢竟績效表現會影響
魯蛇酸唬爛你的薪水會變少嗎？47F 07/30 11:00
推 jaannddyy: 公司不想讓人知道就是為了自己利益啊，因為知道了就會比較沒有籌碼談判。跟你為什麼想知道的理由一樣，因為你知道了就比較好談判50F 07/30 11:02
→ jaannddyy: 當然是資方不想公開，公開有利的是勞方54F 07/30 11:03
→ jaannddyy: 你去買菜，會希望菜價都沒寫，然後菜商請你自己公告想花多少錢買嗎？這就是資方內心在想的57F 07/30 11:05
推 Healine: 公司還有合約 禁止透露自己薪資 打探他人薪資 分紅...等60F 07/30 11:06
→ jaannddyy: 因為薪資列在機密裡面，就是保密義務啦，大咎咎低調獎偷偷講，有些人自己堅持沒有保密意外，自己多不敢63F 07/30 11:06
推 BC0710: 原po能說一下現在在哪間然後領多少嗎65F 07/30 11:06
→ jaannddyy: 勞方沒有支持啊，台積pip 不能帶手機進公司，台積員工有支撐？只是被規範了68F 07/30 11:08
推 Eric0605: 大部分公司都沒有工會 你講薪水被公司知道解雇
有人可以幫你嗎?70F 07/30 11:08
→ kevinmeng2: 哪家公司因為講自己薪資被開除的？分享一下？74F 07/30 11:09
→ Eric0605: 一堆公司HR在這版上巡邏，要是你講了查出來給你老闆很多人怕事吧 不是每個人都可以無所謂被解雇75F 07/30 11:10
→ samm3320: 沒有支持啊，只是就已經列在機密誰敢拿自己職涯開玩笑77F 07/30 11:11
→ Eric0605: 不解雇 給你老闆知道 你怎麼知道你會不會被表?79F 07/30 11:11
→ samm3320: 不然就要立法要求所有僱員薪酬都要公開啊80F 07/30 11:11
→ jaannddyy: 如果規範在那邊你不用遵守，那有什麼好討論支不支持的，講N就是一種低調不支持公司保密政策的表現，不是支持公司保密，你要是支持公司保密，連講都不會講81F 07/30 11:11
→ samm3320: 講出來高被說唬爛低被說魯蛇對自己有啥好處85F 07/30 11:12
→ jaannddyy: 領人薪水不用怕的大概只有在家吸奶的小孩吧…86F 07/30 11:13
推 Healine: 應該會被警告 不然板上就不會那麼多人問offer後 自刪了88F 07/30 11:13
→ sc1: 陌生不認識應聘者就要憑學歷履歷開價?
要透明薪資只能找立委立法通過招人要PO薪資範圍90F 07/30 11:13
推 wayneshih: 像西斯板提供匿名帳號這樣 現在開放註冊了 板上應該可以搞一個來用92F 07/30 11:15
→ samm3320: 匿名的問題是要洗太容易，實名又會被搞96F 07/30 11:18
→ kevinmeng2: 自己不努力爭取，只想靠別人…是不會組工會？97F 07/30 11:19
→ samm3320: 去組啊，弄出點成績再來教訓別人吧99F 07/30 11:25
→ daywalker: 嘴巴講的很高尚 知道菜鳥領的比自己多又是一個嘴臉100F 07/30 11:25
→ jpnldvh: 講那麼好聽 你先分享啊102F 07/30 11:29
推 gaea0127: 最好是離職後再公布，匿名網站，這樣大家才敢講
在職中+有帳號的網站，其實不難查出來是誰104F 07/30 11:31
→ sirloin: 天眼通被告倒了你說呢？隨便分享個心得就被大企業告，分享薪資不就被自殺了？106F 07/30 11:33
→ gaea0127: 以ptt來講，願意給N加減多少的範圍，就很夠用了108F 07/30 11:33
推 whitecut: 簡單來說就是沒有一個可靠的匿名平台讓大家分享109F 07/30 11:33
→ floweryo: 講一長串，結果也沒有分享哪間公司跟薪資啊….110F 07/30 11:33
噓 asukakazama: 那個N系列根本不想點。84已經有中位數可查置底惹111F 07/30 11:34
推 calase: 你已經講了啊，如果不在一定規模的公司，又或者不是科技業這種整天搶人的，大部分也還是沒很透明112F 07/30 11:34
推 Messibugoo: 愈來愈多強者上levels.fyi分享台灣薪資了117F 07/30 11:41
推 dalbuhr: 聯合罷工哄抬行情，月薪沒20萬不做
不想在台灣給高薪的就出走東南亞118F 07/30 11:42
推 iamala: 政府都公布中位數和平均數了說。話說最近N的那些好像是外商居多耶...121F 07/30 11:46
→ iamala: 或許你該問，所謂在美國薪資透明的美商，怎麼來台灣比台商還黑？124F 07/30 11:47
→ mangoldfish: 這就是資訊不對等所獲得的利益，有部分HR或HH認為這就是他們的專業之處126F 07/30 11:48
推 chunfo: 人類實現意識共享的時候128F 07/30 11:48
推 Messibugoo: 只是比別人多一點資訊哪叫專業 以後都可能被取代吧129F 07/30 11:49
推 jaannddyy: 業務和人資可能比工程師慢…畢竟人與人談判連結130F 07/30 11:51
推 iamala: 就講最近那篇美商高通好了，連上來找人都只寫薪資四萬，擺明就是合法就好，不揭露薪資你耐我何？不就是你吹捧的美商，薪資透明？131F 07/30 11:51
推 goodga: 這要大公司才有用，台灣都中小企業居多 開出來的薪水都死豬價，光是看公司文化你就不會想去了，不會看到薪水那塊134F 07/30 11:51
推 iamala: 反而一線台商的新人價大家都清清楚楚XD137F 07/30 11:53
→ somefatguy: 實際上大家都500萬1000萬只有我在混138F 07/30 12:00
推 aceradsl: 台灣就是資方最大啊 你知道有些offer內還寫不得披露薪資 否則可以被火嗎？ 不是想說就能說的 這是現實面139F 07/30 12:11
推 james11: 阿不是有中位數公開？142F 07/30 12:14
推 jimehang: 其實很多公司都有暗盤..143F 07/30 12:15
推 japing: ok 你先分享一下144F 07/30 12:17
→ WenliYang: 沒用的 出錢最大 全透明了 怎麼奴役你?145F 07/30 12:24
推 illidan23: level.fyi 大家快去分享啊146F 07/30 12:25
推 overhead: 原po你可以這篇就附上自己的，拋磚引玉一下149F 07/30 12:30
推 Demonic1013: 同意。我在國外的經驗也是這樣，台灣就算領個100、200終究是個奴才150F 07/30 12:32
推 x3795566: 如果可以匿名 我就公佈了 不然等等被公司告怎麼辦152F 07/30 12:40
推 ru04hj4: 先去問同事薪水多少153F 07/30 12:40
推 a10521088: 在台灣可能慣老闆一看競爭對手開價比較低，可能就想出這麼錢幹嘛也跟著砍價，南部就是這樣搞出來的154F 07/30 12:41
推 godbye45: 分紅數字都能被當成公司機密 不准討論了 不知道在幹嘛156F 07/30 12:41
噓 dufflin: 大概脫亞入美之後再五七十年吧158F 07/30 12:46
推 linching: Levels.FYI 地區薪水一目了然 大家快點上去分享吧159F 07/30 12:49
噓 yokann: 不然你來拋磚引玉一下 來個無碼薪資單吧?160F 07/30 12:55
推 tkhan: 所以你在哪間？薪水多少？職等？163F 07/30 13:08
※ 編輯: sOuOr (71.198.45.199 美國), 07/30/2021 13:11:59
※ 編輯: sOuOr (71.198.45.199 美國), 07/30/2021 13:13:27
噓 abstract1: 要公開自己薪資跟公司名原PO就神隱了, 笑死
等你公開就推回來~
原PO公開了 推回來164F 07/30 13:14
→ sOuOr: 我不懂為什麼要無碼薪資單 只要分享公司跟數字
不就有幫到人嗎 又不需要你證明什麼 網路上的東西本來就要自己判斷可不可信 更何況越多人分享的時候少數真的來亂的根本不會影響整體判斷167F 07/30 13:18
→ SamZhong: 總是有些人領多有些人領少 不公平的事很多 沒用的171F 07/30 13:20
→ stkoso: 有些人腦袋只有二分法172F 07/30 13:22
→ SamZhong: 不太可能透明化 怕有人心委屈 錢不到位173F 07/30 13:22
推 questionboy: Glassdoor上面開始有一些台灣公司的職缺薪資了 雖然樣本數還不多175F 07/30 13:36
→ wayneshih: 後來待的公司人太少等於直接公布本名 就不分享了177F 07/30 13:36
→ sOuOr: 推樓上 好詳細178F 07/30 13:39
→ shooter555: 薪資透明就是讓員工們互鬥 把錢少的人的遮羞布拿掉加速員工的生命週期 但台灣公司沒競爭力 沒本錢這樣180F 07/30 13:54
→ sOuOr: 樓上說的滿有道理 美國的確跳槽是常態 選擇很多
待遇不好就會想走了 當然前提是知道其他公司薪水XD183F 07/30 14:13
噓 darkMood: 可憐，笑死，腦袋真的宇宙第一棒。
何時才能夠勞工能力透明化呢? 讓雇主不當冤大頭?
透明就是好? 如果真的好，早就透明啦，想太多啦185F 07/30 14:24
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