看板 Tech_Job作者 KotoriCute (乙醯胺酚)標題 [新聞] 台積電AZ建廠優勢變劣勢：人才搶不過英特時間 Wed Jun 8 01:02:49 2022
台積電美國亞利桑那州建廠優勢變劣勢：人才搶不過英特爾、工作文化也水土不服
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美國鳳凰城的南部跟北部各有一座晶片工廠正在建設中，北邊是台積電投資120億美元的晶片製造工廠，南邊是英特爾投資200億美元對一座老工廠進行改造。雖然兩座工廠都計畫2024年投產，但人才爭奪戰已經先開跑。
而且，雖然台積電為晶圓代工廠的龍頭，但是那是有其獨特的環境與工作文化所打造出來的成績。現在換到截然不同的工作文化背景下，這些優勢反而讓台積電處於下風。
首先，光是在招聘足夠的建築工人就已經困難重重。《日經亞洲》曾刊文稱，台積電已經因土建任務跳票，將設備進場時間由今年9月前後延後到2023年第一季度。
不過，對於招聘高技術人才和工程師而言，招聘建築工人只是一道「開胃菜」。一般情況下，與蘋果、Facebook和Google等網路軟體服務公司相比，晶片製造類的職位在美國並不算吃香，許多美國人甚至沒有聽說過這類工作。
美國人對晶片製造產業的陌生，意味著即使英特爾也需要大費周章才能吸引到合適的人才。英特爾採取的策略之一是與當地大學──尤其是亞利桑那州州立大學密切合作。亞利桑那州州立大學工程學院是美國最大的工程學院，有近2.7萬名學生。
問題是：台積電是否也對他們有吸引力？由於該大學與英特爾建立有長期的密切合作關係，有大量校友在英特爾工作，學生會優先考慮英特爾。
根據《日經亞洲》報導，台積電已未雨綢繆，設法招聘足夠人才。台積電最初計畫主要在美國招聘員工，然後把員工送到台灣總部培訓。但是意識到在美國招聘的難度後，台積電決定同時在台灣招聘人才。
目前，台積電人力資源團隊在與各大學和社區大學洽談合作事宜，在亞利桑那州建立人才儲備庫。除工程師外，亞利桑那州的晶片廠商對負責工廠生產的技術工人更是求賢若渴。技術工人對體能有一定要求，他們的工作包括搬動較重的生產工具和在廠房內巡迴。
另外，台積電的薪酬在台灣地區頗有吸引力，但在美國並非如此。
根據人力平台Glassdoor的統計顯示，台積電在美國聘用的工程師平均年薪約118,000美元，英特爾更高、平均超過128,000美元。更糟的是，矽谷企業提供的薪水更高，美國軟體工程師2021年平均薪資為156,000美元。
台積電面臨的另一個障礙是工作文化，《日經亞洲》的報導中表明，台積電因工作時間長、管理嚴格、重視工作紀律和上下階級關係明確而「臭名遠揚」，員工加班是家常便飯。但美國人可是不吃這一套。
去年11月，就有一名據說是來台受訓的台積電美國工程師，在網路上分享到台積電受訓的優缺點。雖然說是優缺點，但是看起來美國工程師對於台積電的環境很不滿。包括抱怨工時超過12小時、公司軟體老舊、每天花很多時間開會沒效率、學習軟體根本等於沒有幫助等等。從這些也可以看出，如果把台灣的工作文化帶到美國去，會有多大的水土不服。
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[新聞] 台積電AZ建廠優勢變劣勢：人才搶不過英特
06-08 01:02 KotoriCute.
推 hortl233: 國外誰在拿碩士生輪24小時班，也只有台灣這種奇葩而且台灣薪資是出名的低廉，GG在台灣可以稱王稱霸放到美國也就普普1F 06/08 01:05
→ shinewind: 但這些蓋廠之前不是早就預期到了
台積高層不會沒想過吧..6F 06/08 01:18
推 twsoriano: 台積電自己也知道公司核心競爭力是輪班星人，只是去蓋房子撒錢讓美國爸爸開心吧8F 06/08 01:18
推 andy0930: 豬腦高層以為對付台灣那招可以在美國行得通，科科10F 06/08 01:22
推 TUMUASHUN: 錢夠多就沒問題 不然就是從臺灣拉人 用綠卡吸引人的效果還是很大的11F 06/08 01:25
推 hortl233: 放眼世界也就台灣和韓國發展出高階晶圓代工，台灣的情況大家都知道，韓國跟台灣差不多，三星是韓國大財團，能拿出的薪水在韓國內也是前列。在美國？13F 06/08 01:26
推 ppony: 最後一段，結果繼續待16F 06/08 01:28
推 hortl233: 主廠在歐洲美國的GF都宣布不玩先進製程代工了
把GG抓去美國幹不會多好，單純是人的問題17F 06/08 01:29
→ VSshow: gg是不是認為別人要配合他們，不是他們配合別人？19F 06/08 01:30
推 xSAUCEx: 只能用給綠卡脫離鬼島的機會吸
人 但綠卡ㄧ拿到又要面臨人離職
的問題20F 06/08 01:35
推 cattgirl: 台積電供應鏈都不去美國 傻子才去23F 06/08 01:36
推 spirit119: 美國念碩士的人不會去輪班領這一點錢 學費那麼貴24F 06/08 01:41
推 s110269: 我建議多用台灣人外派，補助給到位，錢花在台灣外派員工比較划算26F 06/08 01:53
推 loyen: Morris都說如果是他在位，不會考慮美國建廠。只能說現在兩個老闆頂不住棍棒加胡蘿蔔的誘惑，中研院院士的代價很大。28F 06/08 01:57
→ loyen: 高雄蓋廠也是打臉自己之前的說法32F 06/08 02:00
推 KennethC: 確定不是被 somebody 逼過去的嗎33F 06/08 02:01
推 kumabartho: GG基因只能刻在呆丸郎身上啦
用綠卡騙幾個奴工過去比較快吧34F 06/08 02:10
推 owlonoak: 不可能給綠卡的 因為美國的法律也沒有這種途徑
無法因為在美國受雇於台灣公司就拿到綠卡
比較可行的方法是去AZ上班 然後在那生小孩
或者是跟美國人結婚 但這難度應該更高37F 06/08 02:17
推 gs00001: 想用對付台灣人的招數套用在美國人身上，這是行不通的。41F 06/08 02:22
→ s1612316: 美國只想要分散風險 因為台灣哪天沒了 就能接收GG囉43F 06/08 02:23
推 myrzr: 怎麼不可能拿綠卡，只要簽證對，公司/個人願意花錢就能辦44F 06/08 03:23
→ jt13: 這很正常吧...世界前10 大又怎樣在美國一堆47F 06/08 03:38
→ b18902040: 還是台灣輸出輪班星人划算太多，以後就要外派人員招不到老美哪有差48F 06/08 03:39
→ illreal: 蓋好再招剛畢業需要綠卡的人就有啦50F 06/08 03:41
推 SunnyDale: 就跟嫌油太貴一樣，不是油貴，是沒錢51F 06/08 04:02
推 modkk: 去三星都比GG爽52F 06/08 04:21
推 starlityang: 台積電高層不可能不知道輪班星人多重要 那邊只是做做樣子吧53F 06/08 04:24
推 lolicat: 這不是建廠前早就預料到的事了 還需要特地報一篇？傳統台廠文化即便科技廠內也是這樣 去歐美一定水土不服55F 06/08 04:57
推 s762ok: 美國那麼多好公司 為什麼要去gg?58F 06/08 05:13
推 sorryla: 美國法律哪沒有這途徑拿綠卡，只要GG肯絕對辦得到59F 06/08 05:49
推 crusoe: 大家都知道AZ廠存在的目的是政治因素就好60F 06/08 06:01
推 ch30529: 美國人又不用娶台女當房奴61F 06/08 06:03
推 crusoe: 那邊的主力應該都會是外派輸出輪班星人因應62F 06/08 06:03
推 now99: 人力成本高又沒有奴性工人63F 06/08 06:13
推 mc2834: 台積用台灣這套管理模式，在美國應該會惹上不少官司，而且英美法制，賠償額很恐怖的64F 06/08 06:14
推 kyle5241: 可以給啦 北美台積是說待滿一年後幫你辦66F 06/08 06:24
推 wts4832: 這些都是早就知道的事67F 06/08 06:24
推 kll95: 離職綠卡還有效嗎?68F 06/08 06:25
推 kyle5241: 而且事實上GG更好申請吧 因為綠卡的申請條件是 開同樣的職缺 結果招不到美國人 所以你必須用綠卡把這個員工留下來69F 06/08 06:26
→ wts4832: 晶圓代工成功的關鍵就在輪班星人，歐美遲早要懂得72F 06/08 06:26
→ kyle5241: 剛好GG的職缺沒有美國人想申請 根本超容易辦的
而且美國晶片法案裡面還有提議晶片綠卡 只有在半導體業工作 就可以直接申請綠卡
美國雇用外國勞工程序很複雜，可能還得提出無法雇用到合適的當地勞工證明-》這個剛好完全不用煩惱73F 06/08 06:26
→ tabrisPTT: 其實只要intel來台設晶圓廠，台積就差不多了79F 06/08 06:55
推 aladean: 從台灣拉人去，變美國大碩。80F 06/08 07:06
推 kyle5241: 來台設廠其實英特爾沒有成本優勢 更何況英特爾的先進製程還是領先 來台技術一定直接被偷 不可能這麼蠢 多少intel 員工被挖走81F 06/08 07:09
推 lafel: 直接派台灣人去啊 連OP都外派 工程師就派腳麻的85F 06/08 07:23
噓 peter98: TSMC有種給New Grad 15萬鎂阿 我就不信搶不過 笑死86F 06/08 07:27
推 kyle5241: 不用啦～OPT+綠卡 光雇用台灣留學生就夠用了87F 06/08 07:32
推 xyz30317: 黃毛猴子便宜又奴 有種對老黑＆白人試試看不給加班費88F 06/08 07:41
推 mainsa: 一間學校規模就跟台大一樣大 AZ還有一堆其他大學 GG如果薪水願意開高不會沒人吧 現在台灣廠都收到私科等級還是可以運作啊 不信美國人有比私科畢業生還廢90F 06/08 07:42
推 abbei: 知道精英輪班星人的厲害了吧，臺灣之光94F 06/08 07:50
→ CIIIO: intel四點可以跳健康操 台積出fab都不知道幾點了97F 06/08 07:59
→ raxsc: 早就可以預期 不是被美國爸爸逼迫怎麼會設廠99F 06/08 08:21
推 ebeta: 台積會成功就台灣人奴啊= =還真以為自己是人人搶進的幸福企業XD100F 06/08 08:34
推 fishfi: 嘻嘻，沒有低薪仔還有利潤嗎103F 06/08 08:38
推 siopp: 早知道的事吧，不然怎只蓋一個廠105F 06/08 08:46
推 nicoro: 去沙漠蓋廠真的很無言106F 06/08 08:49
推 griffiths: 我可是美國人耶，誰要替黃猴子工作?107F 06/08 08:51
推 IKnowWhy: 美國人幹嘛來做這麼奴的工作108F 06/08 08:51
噓 ijk1: 哭哭AZ仔109F 06/08 09:03
推 bh0527: gg美國建廠只是做公關而已啊110F 06/08 09:05
噓 symeng: 為什麼英特爾不到台灣大舉設廠？聽起來台灣人便宜好用111F 06/08 09:11
推 joice76x: 樓上 所以intel走下坡了不是嗎113F 06/08 09:14
推 horb: 在台灣。為了薪水可以忍。在美國那個薪水。不要想太多
Intel人家也是準時下班114F 06/08 09:19
→ zaiter …
推 zaiter: 不是美國GG去的喔 還不給人117F 06/08 09:23
推 revise: 美國白人不屑跟你當奴 哈哈118F 06/08 09:27
推 zebirlin: Morris還在位扛得住美國壓力嗎?119F 06/08 09:30
推 james80351: (某些人口中的)美國公司在美國徵不到人XD123F 06/08 09:35
推 LMH02: 誰會選台積…124F 06/08 09:41
推 zzzz8931: 美國找不到什麼志同道合的人嗎？127F 06/08 09:52
噓 QBRoboT: 公司系統老舊ㄏㄏ,ERP要是能說改就改,我也是笑笑啦128F 06/08 09:55
噓 Jonamal: 井底G哇呱呱呱呱130F 06/08 10:02
→ wafer: 台積所需要的人,對應台積所提供的年薪,在台灣有競爭力,在美國沒有;但台積去美國設廠有很大部分是政治因素,而非成本考量132F 06/08 10:03
→ labell: 台積新竹廠要拿綠卡可以去過水生小孩啊
跟日本一樣去晃個2-3年135F 06/08 10:11
噓 wwwcom71: 有英特爾能去 會有人要去台積？137F 06/08 10:12
推 ohlong: 早講過就是嚮往當米國人的gg員工管道138F 06/08 10:12
推 Peter911: 一樓是不是不知道英特爾一堆博士生在輪班啊139F 06/08 10:13
→ ohlong: 土木就台灣原班人馬包吃住貨櫃空運過去
有啥困難的 更便宜而已 簽啥在地員工條款
就只能說自己笨剛好而已140F 06/08 10:13
推 CTTSAI: Glassdoor不就看出差距，老張也說不適合去美國擴廠143F 06/08 10:23
推 BigCockman: 台灣人真的夠可憐的 被當奴才用還沾沾自喜146F 06/08 10:28
推 zonppp: 把台灣工程師全部移民過去AZ吧~148F 06/08 10:33
→ conipop: 台積就是吸台灣員工的血賺贏其他廠的149F 06/08 10:38
→ freeview: 不過收不到當地人去那邊建廠幹嗎? 學高雄拉高房價?151F 06/08 10:43
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