看板 Tech_Job作者 phantasystar (phantasystar)標題 Re: [新聞] 台積電美國擴廠員工質疑聲浪起 公司回應了時間 Fri Feb 24 09:32:10 2023
沒去過美國好奇問問看文裡寫房租2500鎂
一個月2500鎂台幣約7萬耶好像有點多@@”
是外國人租房子比較貴還是當地人也這樣
一個月要花7萬租房薪水應該也要有個30萬吧
不然光吃飯大概就吃不飽
美國科技業薪水都這麼高還能理解
如果非科技業薪資水準大概在那邊啊
有在地人能分享下那邊非科技業薪資大概多少嗎
※ 引述《kevin2OO3228 (...)》之銘言:
: 說到這個,我昨天作夢的時候
: 夢到我的好閨蜜跟我聊天的時候說
: 趁老公去上班
: 身為美國廠員工眷屬老娘來跟大家爆爆料吧..
: 以下十大驚奇給大家參考一下
: 希望在台灣的GG泳士們不要被傻傻的賣到美國還不知道
: 希望長官們看到能夠真心幫我們改善
: 1. 員工餐點 -
: 現在美國廠的員工們沒有員工餐廳, Temp office 原本的餐點一餐8鎂 難吃到沒人要
: 吃 現在還取消供應
: 餐餐自己煮在公司吃微波加熱剩菜剩飯, 更別說我們這些媽媽團 有人在台灣根本不會
: 煮飯, 每天光準備老公的餐點跟顧小孩就花了一堆時間
: 前一天被機掰長官壓AR的, 更是沒空煮飯餐餐泡麵
: 2. 員工住宿 -
: 報導上光鮮亮麗的員工宿舍, 根本就是一場騙局, 出發前僅用一份問卷調查根本房子
: 都沒蓋好也沒看到, 就逼員工租下一個月2500鎂的2房:公寓"而且綁3年的合約,
: 對你沒看錯就是公寓, 我這輩子都沒想到我來美國居然還住在可憐的小公寓然後還要
: 被不認識的台積同事們互相影響, 住的地方毫無隔音可言,
: 問券上說住的地方是抽籤出來決定的,但是明眼人都知道,長官們都住只需要簽約1年的
: 透天 Hosue, 小小工程師只能配合政策, 住在綁三年又貴又爛的宿舍,
: 剛進來洗衣機 排水管都被老鼠咬到都不能用, 長這麼大都沒看過這麼多老鼠, 這是人
: 住的地方嗎? 除了上班以外, 下班只想好好休息睡覺都不行,
: 來這裡練就各種水電技能, 各種東西等不到人修, 全部自己跑去Home Depot搞定, 平
: 常長官壓AR很厲害, 每次反問什麼時候處理宿舍的事情, 永遠都沒答案.
: 3. 年度尾牙 -
: 看到台積大小事討論年度尾牙抽獎怎麼樣, 美國廠居然連尾牙都沒有, 只有辦了春節
: 烤肉會, 而且還要收取入場費5鎂, 地點還是剛剛上面講的員工宿舍辦烤肉,
: 我都花2500鎂租公寓了, 我家的庭園假日還要被公司強迫捐出來辦烤肉大會, 台積有
: 窮酸成這個樣子嗎, 我福委會福利金可沒有少繳耶.
: 4. 長官濫用權力 -
: 來到美國大家住的近, 美其名一起搭車省油, 但是怎麼總是長官們再搭工程師的車呢
: ? 為了考績, 只好默默的吞下去, 上班被狗幹以外,
: 下班還要被當奴隸使喚, 某薄膜工程黃X倫副理買了新房還凹工程師, 搬家電視壁掛窗
: 簾馬桶修繕都要被黃副理凹去他家處理,
: 搞得我還以為回到了研究生生活, 來上班還要被教授凹幫忙做雜物, 不聽話的上班就
: 乖乖被狗幹.
: 5. 神奇班表 -
: 來美國為了配合台灣上班時間, 來這裡的人上班都上星期日到四 13:00-22:00, 但是
: 神奇的是, 上這種異常的班別, 沒有任何的加班費,
: 只有可笑的"台灣"小夜班津貼, 來到了美國, 時薪還是用台灣薪資在算.
: 6. 禁止休假 -
: 來這裡長官們都怕被台灣長官們看到自己太爽, 所以都嚴格要求台灣工程師們禁止休
: 假, 但是美國人都動不動請病假, 到處跨年到處玩也沒看到哪個長官硬起來禁止,
: 台灣人就算確診了, 還是要來上班, 說好的一視同仁, 蕩然無存, 美其名的一年一張
: 返鄉機票, 都不知道何年何月才能用.
: 7. 暗黑稅法與匯率 -
: 說明會說好的年終分紅在台灣發放, 結果1月的時候年終莫名的發放在美國, 還被預扣
: 了30%, 還是用30.69這種2022年的匯率算給員工,
: 每次領薪水都先被預扣20%, 匯率在被吃掉3~5%, 在美國物價3倍以上的狀況下, 真的
: 不知道怎麼活下去
: 8. 稅負平衡 -
: 說明會說的好漂亮, 美國多的稅, 公司出!!! 結果現在人來美國快1年了, 稅到底怎麼
: 算都不知道, 我只知道我在台灣的薪水被預扣了, 在美國的薪水也被預扣了,
: 但是永遠拿不回被扣的稅, 繳稅是人民義務我知道, 但是我們要的很簡單, 就是知道
: 錢怎麼算而已, 但是從來沒有長官說過怎麼算, 我們還是義無反顧的來美國了.
: 9. 轉 US Local hire 申請綠卡 -
: 拜某次PTT大神的文章所賜, 長官們終於願意幫忙啟動轉local, 但是流程慢到不能再
: 慢, 薪資福利換算起來跟美國大學剛畢業的畢業生一樣,
: 這是不是擺明就是放著一塊餅在那邊, 然後笑我們永遠吃不到.
: 10. 美國廠詭異工作文化 -
: 來美國的長官 每個都是死撐活騙的 搶到位置就升上去了 根本沒有人真心想留 就是
: 準備留下爛攤子給下一手 綁約3年到了
: 拍拍屁股走人 每次看到美國人抱怨GG文化都覺得不意外, 到底是哪間公司會要求員
: 工要邊建廠 還要邊訓練美國人 然後還希望美國人有戰力?
: 在台灣講一樣語言同樣文化新人都練不起來了 更何況是一堆英文不到位 還要被壓建
: 廠的苦命工程師們 在台灣給你隨便凹都讓你凹過去了
: 在美國還想用一樣的方式? 王副總說好的MAE值班 請問哪個廠有完全執行 不讓工程
: 師值班了? 每次聽到ICIC的口號 都覺得可笑
: 以上都夢到的,記者請自由抄寫 (但請站內信通知
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※ 作者: phantasystar 2023-02-24 09:32:10
※ 文章代碼(AID): #1Z-1ESMJ (Tech_Job)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台積電美國擴廠員工質疑聲浪起 公司回應了
02-24 09:32 phantasystar.
推 peter080808: 亞利桑那 2500租個隔音超爛的公寓 根本時被剝皮了吧1F 02/24 09:38
噓 peter98: 看地點拉 NY 2B 4500起跳 鳳凰城2000以下有一堆 NYC3F 02/24 09:40
推 peter080808: 我猜台積人生地不熟找住所出大包被當地剝皮 然後轉嫁給工程師5F 02/24 09:41
→ dannyko: 給個朋友dp LA 四大會計new grad CPA全考 一年七萬他放棄studio 明年要去華人區分租2b2b了7F 02/24 09:42
推 abc12812: GG這種等級的大公司會被剝皮? 不要講笑話好嗎9F 02/24 09:44
→ douge: 台積電租貴 還租貴這麼多 感覺就有內文10F 02/24 09:45
推 melzard: GG不會被剝皮 但是可不在乎派去的工程師被剝皮
以他們的腦子一定是要工程師居住地點越近越好11F 02/24 09:46
推 bear0418: 他量要包這麼多 應該是賣方市場講價了算吧13F 02/24 09:47
→ melzard: 問題是那種荒涼的地方居住選擇少,房租被開高太正常14F 02/24 09:47
→ peter98: 有時候我是沒搞懂GGer 當地公寓租金多少明明上網查15F 02/24 09:47
→ mtmmy: GG那位置2000以下看起來都是屋主自行出租16F 02/24 09:47
→ douge: 我能想到的就是 全包了 被加價17F 02/24 09:47
→ peter98: 就醫堆 還會去住2,500的我是不知道在想啥18F 02/24 09:47
→ douge: 在美國 全包全買 是會變貴 而不是變便宜19F 02/24 09:48
→ mtmmy: 不然就2B2B不到1000sqft20F 02/24 09:48
→ douge: 包整個公寓block 被加收錢?21F 02/24 09:48
→ peter98: 2000那個不只是屋主了 房地產公司管理的apartments22F 02/24 09:48
→ bear0418: 這幾年房價噴成這樣 房租當然也貴了23F 02/24 09:48
→ melzard: 對GG公司本身來說根本沒差 反正房租是派去的人自費24F 02/24 09:49
→ peter98: 也是2000以下都很好找 更何況打三年契約 只會更25F 02/24 09:49
→ bear0418: 房租是公司出啦 怎麼可能員工自費29F 02/24 09:49
→ melzard: 如果公司出那怎麼開串的還要抱怨
你去看那篇 可是明明白白地寫公司逼工程師租房喔31F 02/24 09:50
推 good5755: 美國薪資中位數5萬鎂 一年花3萬鎂租房?33F 02/24 09:52
推 peter080808: 房租是自費吧 原PO澄清溫也說他覺得太離譜沒簽員工住宿37F 02/24 09:52
→ peter98: 如果是公司出 笑死了 那系列原文該噓 欠噓40F 02/24 09:53
推 bear0418: 就公司包呀 只是選擇有限 自己買房的折現給你41F 02/24 09:54
推 melzard: 我是不相信這種錢的事情有人敢開黑台積啦42F 02/24 09:54
推 abc12812: 2500如果是有包家具的話這價格很合理阿43F 02/24 09:54
推 wkw: 台G廠房在map上叫FAB 2144F 02/24 09:55
→ melzard: 有就是有 沒有就沒有 這閨蜜如果惡意亂講就是把老公的工作不當一回事鬼扯46F 02/24 09:55
→ abc12812: 要便宜的租屋就只能找沒家具的空防48F 02/24 09:56
推 peter080808: sura po文也說他覺得太離譜2500/m三年沒簽下去 這看來就是自付啊49F 02/24 09:56
→ peter98: 喔喔 找到fab 21了 比我想像得還要鄉下...
我剛都找外一環了 結果FAB21在第二環...51F 02/24 09:57
推 bear0418: 你可以自己找 或是公司方案 公司方案就是三年
言盡於此 你不信就算了55F 02/24 09:59
推 abc12812: 裝潢家具都打點好的話確實會貴個幾百塊沒錯
這樣根本稱不上什麼被剝皮57F 02/24 09:59
→ good5755: 2500鎂看起來是3房2廳 所以原文有帶小孩過去?59F 02/24 10:00
推 any7866: TikTok有人在問路人how much do you pay for rent可以看看 這種價位很正常 但要看地點和高級程度60F 02/24 10:04
推 eqt2010: 我在NJ的三房condo租金約3000鎂,可以參考一下62F 02/24 10:09
推 jim31837: 美國2500不算貴了 AZ在美國算很鄉下的地方67F 02/24 10:15
→ peter98: 我只知道紐約加州租房 租客不繳租金 房東還得花一兩年走法律"才有機會"把租客趕出去 嘻嘻68F 02/24 10:16
→ donkilu: 2500以當地行情算貴了70F 02/24 10:17
→ jim31837: 美東紐約附近兩房公寓基本上都要破三千 不含水電雜支71F 02/24 10:17
→ donkilu: 紐約又不等於美國= =73F 02/24 10:17
→ peter98: 紐約確實不等於美國 紐約市也不等於紐約 曼哈頓也不等於紐約市 這樣大家知道天龍中的天龍中的天龍是指哪裡了8 XD74F 02/24 10:18
推 caity: 2500美金,有點爛的公寓,太貴了77F 02/24 10:21
→ donkilu: GG村開在那邊就是要宰羊吧 那個地點當地人不會租
吃定那些不想自己出去慢慢找的人 還一次綁三年78F 02/24 10:23
推 hyperyoujo: AZ我不知,美國太大了,只分享不同地區經驗,我跟老婆兩人住離公司(MI)5分鐘車程的公寓,附近三間10分車程超市一個月1700,水電暖冷狂開每月平均和也不會超過2000,結論就是美國很大
順帶一提一般公司會有relocation support,聰明一點都能從這裡面撈一筆81F 02/24 10:27
噓 a000000000: 2bb以前在矽谷大概要四千 現在可能三千五八
不過老實說az是疫情這波房租重災區
漲超兇 最近也跌超凶 鳳凰城喇
接下來大概會一路跌到明年中87F 02/24 10:30
→ hyperyoujo: 我在美國多年有幸還沒住過2000以上的房子,就學時期住在學校隔壁house跟一個室友share,一個月600含水電冷暖網路也不到80091F 02/24 10:31
推 q2825842: 從現在資訊來判斷,GG只是提供台灣員工一個租房選擇(且這個選擇條件也不是很好),而台灣員工想的是大老遠過來替公司賣命,生活安排上公司就要安排得更好,員工自己也不想花太多時間處理生活上的事。這能看出台灣和美國文化上的不同處
之前我在當研究生時(雖然不是美國而是德國),學校也是有提供租房選擇,但都是條件很爛的,大家還是習慣自己找94F 02/24 10:37
推 magamanzero: 主要是 員工過得不好 沒辦法無縫接軌 不滿會較多
不然那篇文為何一開始是從飯店搬出去
都已經在工作了 還跟留學生比也太...102F 02/24 10:43
→ bear0418: 一到當地房子如果是沒家具的 不住飯店要住哪?
我倒是覺得先住飯店 然後打掃添購家具會比直接入住趕著買床墊好 個人感覺105F 02/24 10:46
→ imagesun: 公司補助的每月住宿費用超過2500鎂。要抱怨也不能只講半套,亂帶風向。108F 02/24 10:49
→ a000000000: 靠腰住宿費用補助兩千五 有夠潘耶
佛心公司110F 02/24 10:51
→ peter98: 公司補助2500 確實是很盤 台積這次失去水準112F 02/24 10:53
→ imagesun: 原宿舍延期,公司也提供飯店住宿或入住其他已完工宿舍當補償方案。飯店住宿公司幫你出錢還可以積點供自己使用,有些人已經之後住飯店都不用錢,這些既得利益都沒有說。想要人家提供高規格的待遇,也要看看自己是不是夠這個水準,美國公司是不可能會提供你這些的。
如果原文真的是工程師,那可能麻煩他自己先投美國的公司看有沒有人要錄取他?而且還要達到他所有的要求,請問他自己的實力和學歷到底是多高?
更正,住宿費用補助是「超過」2500鎂114F 02/24 10:57
→ SILee: 一堆人在說2500很貴的,搞不好人家是furnished...124F 02/24 11:05
推 magamanzero: 沒家具就不要叫人家來...人家是來上班的不是留學126F 02/24 11:21
→ magamanzero: 拿家具當藉口 我以為是小公司外派睡廠房 ww
台灣連外面租房都匯給你基本家具了128F 02/24 11:21
推 wkw: 有家具就不會嫌嗎? 這破爛家具是我大GG在用的嗎?130F 02/24 11:22
→ magamanzero: GG派大量台灣人過去 還不給家具? 黑人問號
看人吧 應該比金山街好就可以了? XD131F 02/24 11:23
推 MAGICMCGRADY: 如果是luxury apartment 2500不貴啊...
Mountain View 1b luxury apartment 就要快六千美了133F 02/24 11:24
→ peter98: 美國租房通常不帶家具....帶家具的不好租出去...136F 02/24 11:26
→ donkilu: 哪有人會拿mtv來比的… 基準差那麼多138F 02/24 11:26
→ magamanzero: 不然GG也不用自己搞台積村什麼員工宿舍了
簡單說拉 都知道大量外派台灣人過去會水土不服139F 02/24 11:27
→ dannyko: 樓上是不是不知道美國普遍是不給家具的…配家具房租真的是會翻倍的141F 02/24 11:27
→ magamanzero: 那就是弄個環境 以台灣標準提供 減少水土不服
員工來能馬上上手工作 而不是為了生活還要分心
這樣往來扣掉 虧得還是公司143F 02/24 11:28
推 donkilu: 家具通常是短租 租學生的 長住你也不會想要公版家具146F 02/24 11:29
→ zaiter …
→ zaiter: 媽的 真的超像挖金山蓋鐵路輸出黃奴 最好有個台灣總150F 02/24 11:30
→ zaiter: 會帶頭跟洋人勾結 欺負台灣人
推 joan4102: 對啊 沒家具 要自己買啊 但是有搬家補助啦152F 02/24 11:30
→ magamanzero: 但GG有要幫你? XD
既然是輪的 一段時間就換人 當然是公版家具阿156F 02/24 11:31
推 wulouise: 我以為外派會幫付房租耶..158F 02/24 11:32
→ biglightbulb: 這些人自願去的啊 網路這麼發達 不會出去前查一查問一問喔?台積工程師一定有朋友在國外吧?160F 02/24 11:32
→ magamanzero: 當你員工要多花心思在生活上 工作上的心思會減少
所以說最好是生活能無縫接軌 但現實不可能
但能做多少 就多少吧
至於GG員工要花多少時間和心力在工作上 不用再說了上面都能找到 所以是希望GG能夠儘快改善就是162F 02/24 11:32
推 cloud7515: 很多人都只聽公司的說明會就決定了吧167F 02/24 11:42
推 magamanzero: 所以說ptt要看 當初一堆版友分享美國生活注意事項米國人在生活上是需要付出大量心力的
再疊上工作負擔 要能受得了再去吧168F 02/24 11:43
→ SILee: 就這次送過去的人多,北七自然也多175F 02/24 11:46
→ SILee: 外加這次送過去的地方是真的鳥不生蛋的Deer Valley177F 02/24 11:47
→ offstage: 一開始有餐廳吧,是沒人要吃才收掉?178F 02/24 11:47
→ SILee: 讓一些一輩子從沒來過美國的人瞬間粉紅泡泡破滅180F 02/24 11:48
→ SILee: Phoenix是這幾年才發展起來的新興城市,華人不多。不管怎樣都不可能像LA這樣不太會說英文也沒關係。基本上就是一個很傳統的美國城市。外加又是更偏僻的荒無人煙的Deer Valley,生活上沒車=斷腳軟禁184F 02/24 11:50
推 magamanzero: 我是不會說軟禁拉 但on call的工作 你不可能跑太遠188F 02/24 11:53
→ SILee: 早就說過了對不太會英文或不會開車的家眷來說會是很巨大的挑戰。189F 02/24 11:53
→ magamanzero: 搞不好你開車去downtown採買 半路就會被call回去(x)191F 02/24 11:54
→ SILee: 帶老婆過來的,搞到有人會夫妻吵架是早晚的事192F 02/24 11:55
推 peter080808: 真的超像19世紀鐵路黃工奴 把你弄到鳥不生蛋地方
消費和生活需求都讓當地削你 沒得選193F 02/24 11:55
→ SILee: 那種地方真的不是很適合在美國長住過的人過去195F 02/24 11:58
→ SILee: GGer平時生活重心在工作上就算了,對家眷真的會是折磨。剛去前幾個月新鮮感還在還可以到處發FB/IG炫耀197F 02/24 11:59
推 peter080808: 外派上班搞得像是我當兵去馬祖一樣 本地人都當妮肥羊199F 02/24 11:59
→ SILee: 新鮮感沒了後才是看好戲的開始。201F 02/24 12:00
推 icekeyboardy: 要看2500含什麼啊 如果只是租金算貴 如果含utility(水電網路垃圾等等的)那算還好 如果是含傢俱 而且家具還是有保固的話 那基本上價格就蠻划算 說到底 這個2500也不是要員工出 是公司出的 可以選擇不要 就是自己出去搞定202F 02/24 12:00
→ SILee: *沒在美國長住過208F 02/24 12:01
→ icekeyboardy: 不然正常你在美國搬家 光是正常買一套家具至少再花你10k 然後如果壞了還是房東/物業負責那根本超爽了好嗎210F 02/24 12:02
→ SILee: 我去年12月有次從舊金山飛phoenix,整班飛機載滿不知道是GG還是其他包商送來的台灣人。個個攜家帶口還很興奮的樣子,還有很多人說是這輩子第一次離開亞州我就在想你們到底知不知道Deer Valley長怎樣XDDD214F 02/24 12:05
推 wkw: 全部都是GG的錯 怎麼沒先蓋好巨城 家眷們要吃什麼?219F 02/24 12:08
推 hyperyoujo: 上面有人說可能是含傢俱的,聽起來很有道理,那你要不要去問問留學生是不是每個都租有家具房子然後才出國?出國前做好功課難道不是基本?
有出國留學過的都知道要先做功課,上網看怎麼樣避免被坑,上面也有說工程師租房跟留學生比也太慘,我同意啊,都已經出社會的工程師標準當然要更高,連這點基本都做不到豈不是連留學生都不如,跟個沒出過社會的小孩一樣還有什麼臉在國外開荒組織家庭?是以為出國了鄰居會手把手帶你體驗優質美國生活嗎?222F 02/24 12:31
推 infernoking: 我住聖地牙哥,一個月公寓房租3000多,不含家具,給參考232F 02/24 12:46
推 luweber88: 我留學同學的家庭式租屋處都有附家俱捏 第一次聽到美國人喜歡租空屋 (是租整棟透天才偏好空屋嗎?)
話說員工餐廳怎麼會倒xd234F 02/24 12:48
→ mtmmy: 企業經營的公寓都是出租空屋237F 02/24 12:51
→ SILee: 有家具的大多是私人的投資房啦。而且很可能是前房客或以前屋主懶得搬走留下來的。一般附家具價格就是翻一翻。以洗衣機來說,公定價就是附洗衣機一個月房租多100238F 02/24 12:59
推 koster: 我沒有在美國租過有家具的 來的D1到現在碰到的私人或有管理公司都是沒有家具的242F 02/24 13:01
推 magamanzero: 上面 你對工程師和學生的要求怎麼會反過來 XDDD
學生你會有大量時間去處理生活上的事情
GG工程師會有嗎? 光是這基礎點就錯了
上帝是公平的 不會因為你是學生就給你48hr好嗎
要不你覺得GG會希望工程師花大量時間處理生活事務還是花大量時間處理工作事務? 如果是後者
那GG幫忙解決一些生活事務 這有問題?
工程師室外派出去 "工作"的 他時間都是trade off
你要他拿工作效率出來 那就要解決生活上的困擾
不然你要給他留學生的生活時間? www244F 02/24 13:02
推 assassin: 2500兩房 很正常 ip認證254F 02/24 13:15
推 jim31837: 2500這價格應該是不含傢俱 一般會有補助錢讓你買傢俱吧255F 02/24 13:20
推 hyperyoujo: 沒出過社會的、沒資歷的,我當然是特別照顧,難道要我照顧一個有家室的竹科新貴?257F 02/24 13:27
推 MATTANDLOLI: 怎麼一堆人拿ny la的價位來比,az那種破地方有需要這麼貴喔259F 02/24 13:28
→ hyperyoujo: GG有幫忙解決生活問題啊,所以才會有這2500房不是嗎?GG解決「基本」生活問題不代表要給你跟台灣同等級甚至高品質生活吧
那個原文內容很明顯是想來美國爽的,她根本沒活不下去我當然噴她261F 02/24 13:29
→ magamanzero: 當然要以台灣當標準阿 不然你要他每天煮?
你噴他我沒意見拉 但是也有單身來的
這種你要他生活自理還要on call太難了
大概只能吃泡麵過活吧
所以那個員工餐廳到底是多難吃...XD
順帶說 日本也是大量自己煮的 但工作沒要花大量時間所以生活上自己採買自己煮都還行266F 02/24 13:31
→ sazabijiang: 業界名言,你要快要好又要品質優,這是空集合
短時間內要讓一群人有房子可以租,不貴你要貴誰
不然你就慢慢找慢慢挑275F 02/24 13:58
推 hyperyoujo: 她那篇原文不就說13-22一週五天,這工時不可能不能自理啊,有被逼到不能自理的單身發文講的有道理我就挺爆啊279F 02/24 14:12
推 fancyrex: 我在OR郊區租一間三房的公寓就要2000usd起跳了,有沒有便宜的,是有,但是那社區你看就是不太安全282F 02/24 14:16
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