看板 Tech_Job作者 KILLE (啃)標題 Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化時間 Fri Sep 8 22:45:09 2023
※ 引述《will7582 (Will)》之銘言：
: 標題: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化
: 時間: Sat Mar 25 00:40:14 2023
:
: 在日前華為舉行的硬、軟件工具誓師大會上，華為輪值董事長徐直軍表示，華為
: 晶片設計EDA工具團隊聯合國內EDA企業，共同打造了14nm以上工藝所需EDA工具，
: 基本實現了14nm以上EDA工具國產化，2023年將完成對其全面驗證。:
:
: 在他們連14nm都搞不太定的狀況下，不太了解他們要在沒有好的工廠數據下如何做出
: 好的EDA... EDA真有這樣好搞定?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.218.190 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1679676016.A.2ED.html
: 推 Cliffx : 中國又贏了 03/25 00:46
: 推 qk3380888 : 偉大勝利 03/25 01:26
: → worf : 中國又贏了 03/25 11:03
: → rogergon : 結果只能投片做40奈米的晶片 03/25 12:52
: 推 blargelp : 我是不信EDA可以自己處理啦 03/25 13:42
: 推 henryyeh0731: 只要人家有開源什麼，中國就會是該領域世界領先XD 03/25 15:04
: → twinmick : 搞出來堪用能用就好，難用到哭靠人礦就能處理了.. 03/25 15:54
: → dawson0130 : 這次又換皮了 怎麼說又呢 03/25 17:15
: 噓 getbacker : 重新定義open source 的偉大企業 03/25 19:26
: → x73831 : 基本實現等於不能量產 03/26 22:28
: 推 frankfurt : 基本實現是三洨，一堆神名詞，廢話一堆 03/27 07:30
: 噓 aska13 : 配合中芯實驗，如果良率不好到底是foundry 的問題 03/27 20:19
: → aska13 : 還是eda tool 的問題？ 03/27 20:19
: 推 zaitkirk : 申請補助金用的，成果大概又是中國特色的拭目以待 03/28 13:04
回來看這文 覺得中國真的讓人很抖
在科技上 中國看起來像吹牛的言論 事後來看 都是玩真的
從一開始的超英趕美
宇航技術被圍堵(不準上太空站)
造不出圓珠筆珠
一百年也造不出盾構機
到 只能手刻晶片
全都是目標達成 無一嘴砲
就講超英趕美
超英趕美是毛澤東於1958年前後提出的口號，
口號包含鋼產量15年超出英國及20年趕上美國兩個目標。
提出的15年後，英國鋼產量2665萬噸，中國產量2522萬噸，
在口號提出的37年後，中國以9500萬噸的數字超出了美國。
是有稍落後當初目標 (35年要追上 變成37年才追上) 但也算及格了
本文 三月說電子設計自動化工具 已完成國產
而九月初手機就拿出來賣了
這樣台灣真的要非常小心 表示對面在"吹牛"時 已是準備得差不多了
中國之前在"吹"講國產28塵米光刻機 看來也是真的
美國就是看到中國太多地方在"吹牛" 才卯起來狂打壓吧?
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※ 作者: KILLE 2023-09-08 22:45:09
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化
09-08 22:45 KILLE.
※ 編輯: KILLE (111.248.150.107 臺灣), 09/08/2023 22:46:51
推 ikissyou: 電動車已經來不及阻止他們 可能剩晶片 航太還沒被超越1F 09/08 22:52
推 Roger5566: 如果只是像印度那樣吹牛 美國根本懶得打壓中國
太空站 航母 電動車都實現了，半導體產業鏈早晚自主4F 09/08 22:56
→ seaice: 你是考古系的？6F 09/08 22:59
→ jiansu: 台灣其實就好好做歐美的附屬 剩下的你也不能多想了 你想一下 大陸多少人 奴性如何 可以動用資金量 體制如何 除非上層長期爛到底 只有有機會還是會前進 可以想像專制而且大很多錢也很多的台灣工業制度7F 09/08 23:00
推 membrance: 美國基本上已經不行了，如果連iphone都下來了，大概只剩下特斯拉，對岸全面玩脫鉤，但是非常努力優化，只會使市場越往對岸傾斜
美國人吸毒人口越來越多，就像滿清末年鴉片害死許多人一樣11F 09/08 23:03
推 lifeowner: 我只相信5566 22 77 明居正謝金河 范疇 沈伯洋(撲馬) 曹興誠 的分析18F 09/08 23:20
→ uv5566: 中國EDA不是有C家血統嗎 沒人幫忙還真不信20F 09/08 23:23
→ zszsdd: 其他的沒辦法直接回覆，圓珠筆珠中國網友有自己反問，所用的設備中國研發還是外國進口，就沒人回覆了。現在沒有全才的國家，掌握核心技術不斷提升才是最實際，畢竟所謂全才要花費的資源太龐大21F 09/08 23:23
噓 yychiuchang: 看好中國趕快趁低點入場，沒all in 都當作跟中天名嘴一樣出嘴砲轉通告費。林爸喔看好美國，借錢all in 美元/美股 三年25F 09/08 23:31
推 Smile365Day: 華為這間公司是說到做到的，先前有合作過，他們的人很會規劃且一步接一步往下做的，不嘴砲28F 09/08 23:35
→ zaiter …
推 zaiter: 其實最丟臉的還是可恥的黃種台灣人 美日殖民地 被當32F 09/08 23:46
→ zaiter: 奴隸還幫主子說話的狗台灣人 美國專門培養塔旅伴 暴
→ zaiter: 力 搞亂地方政治
→ DrTech: 其實不只EDA國產化喔… 欸，說了一堆人也不信。說實話還會被貼上舔共標籤，我都懶得說內幕了。
華為的業務也不是只有通訊設備，2012豬屎屋，手機，其他事業部，的規模，只看台灣新聞根本無法想像的可怕。35F 09/08 23:47
推 OxFFFF: 會低估競爭對手的，本來就不知該說啥40F 09/08 23:50
→ DrTech: 端，管，雲，不是假的。結果美國只打端，大家只看端，是有個屁用。41F 09/08 23:50
→ douge: 2014~2018年華為的晶片效能的測試跟排名 有討論過啊我還記得這個版的經典台詞 中國layout那麼爛44F 09/08 23:53
→ DrTech: 2012實驗室在中國的確不是IC設計。但台灣人幫華為做IC設計，都是掛在訊崴都或2012底下。其實台灣迅崴在竹北就一堆掛訊崴其實是2012的人。
華為公司內部系統W3，welink，在還沒被美國制裁時，查得到台灣迅崴(2012實驗室)的所有人事資料喔。
訊崴46F 09/08 23:56
→ DrTech: 能去台灣公司領300萬起跳的，的誰會去訊崴，程度與薪資競爭力當然就那樣。53F 09/09 00:04
→ q2825842: 華為和中國的發展都是在融入世界分工和貿易體系為前提，只是兩者都一定程度的犯傻、搞狼性，所以當這個前提慢慢消失，能吹的地方就越來越少55F 09/09 00:05
→ DrTech: EDA國產化，幾年前就在做了。問題一堆，但從沒放棄。
台灣風格就是，從來不做有難度的研發，做不過別人就放棄，又是另一條極端。各有值得發展的路。58F 09/09 00:06
推 madeinheaven: 華為的自主研發的鴻蒙OS被爆出換殼安卓
華為只是要讓別人認為他很強 實際上很爛的
不然怎麼騙經費62F 09/09 00:12
推 centra: C跟S在對岸成立白手套公司不是人盡皆知嗎65F 09/09 00:14
推 j0958322080: 人家也是真的有在搞東西啦，畢竟核彈也有做出來，量子通訊也是世界一流的68F 09/09 00:20
噓 wowjesus: 你現在才看出來？ 那你根本沒有對過中國廠商73F 09/09 00:22
推 lanslore: 就政治腦唄，知己知彼，可習這在台灣就那樣囉76F 09/09 00:32
推 KotoriCute: 在被制裁之前 發哥的高階晶片根本被華為屌打
發哥是最應該感謝美國制裁華為的台灣公司
不要把華為當成一般只會吹牛皮的中國公司
不然只會顯得你很外行77F 09/09 00:39
→ KotoriCute: 只要有跟華為商務來往過 都會認可華為是真的有料
中國的光刻機和EDA國產化在被制裁之前就一直在做了82F 09/09 00:43
→ KotoriCute: 過幾年如果中國宣布DUV國產化我不會太意外就是了85F 09/09 00:47
推 Roger5566: 鴻蒙是先求有再求好，已改到第四版，早與安卓大不同86F 09/09 00:52
→ Brioni: 華為很強，但EUV是多國幾大晶圓廠投資十年以上的成果，也許中國10年後可以生出來，但那就不會是這幾年的事情87F 09/09 00:54
推 steak5566: 去查一間叫全芯智造的公司 你就知道美國根本封不住不知道是真的沒辦法還是故意放水90F 09/09 00:56
推 Roger5566: EUV真的很難做出來，但也未必一定要做，未來的晶片技術可能會在升級改變，就像油車改成電動車，根本不用去花工夫研究汽缸引擎，直接改作汽車電池就好了92F 09/09 00:56
→ uv5566: 扯後腿公司太多 尤其是美國自家的95F 09/09 00:58
推 Brioni: 華為贏台灣公司，但那是華為，在中芯這邊就是輸GG，打團隊競賽隊友不給力就是輸96F 09/09 00:58
→ uv5566: 資本主義發揮到極限98F 09/09 00:58
推 steak5566: 資本主義 所以這些美國公司還是為了賺錢 想辦法繞過去99F 09/09 00:59
→ Brioni: 但台灣確實該警惕，因為GG這牆要是倒了，後面台灣沒有其他牌可以跟中國玩下去101F 09/09 00:59
→ steak5566: 但是台灣還是只能站美國這邊 我們才是真的被卡的死死的 全部都掌握在美國手上103F 09/09 01:01
推 KotoriCute: 我個人是悲觀派 美國制裁大概只能拖延但沒辦法阻止過去30年歐美真的給中國真的太多東西了
中國基礎科學研究水準和投入的經費現在大概只輸給美國了105F 09/09 01:05
推 acidrain: 台灣太小 能跟中國周旋成這樣早就是超乎規模的實力109F 09/09 01:08
→ wowjesus: 講的好像這30年歐美都沒賺到一樣 用廉價的勞動力跟品牌影響力 歐美這30年過的多滋潤110F 09/09 01:08
→ KotoriCute: 更別提國外學術界和科技界一堆身在曹營心在漢的中國幫，無時無刻都在想著復興中華偉大民族112F 09/09 01:09
推 steak5566: 上次聽百靈果 中國連美國戰機設計圖都偷得到
半導體業一堆中國人 我也是蠻悲觀的114F 09/09 01:10
推 Brioni: 美國還有兩張牌，石油美元跟美軍，美軍不說，但中國一直在推石油人民幣結算，有些國家也被慫恿搞去美元化，這是貿易戰外另一場大戲，美國現在重點就抓沙國、印度、台灣這三張，穩住石油美元、勞動力跟半導體116F 09/09 01:17
噓 quartics: 中芯出貨華為違反美國禁令,中芯肯定被制裁,華為在怎樣厲害也不可能所有都自研..120F 09/09 01:20
推 KotoriCute: 沙烏地近幾年跟中國越走越近了
沙烏地已經有部分石油是用人民幣結算了
印度也不算很鐵美國盟邦123F 09/09 01:25
推 Brioni: 讓沙國跟伊朗走向和解確實高招，讓沙國對美軍依賴下降，但沙國也是會防中國，畢竟RMB匯兌不自由
沙印各懷鬼胎，沙國看美國整天玩美元制裁也是心生警惕，所以一直在研究各種貨幣定價模型，但也絕不會直接重壓人民幣，沙印都想學土耳其玩三角形
台灣因為自己就是事主，玩不了真正三角形126F 09/09 01:30
推 mmonkeyboyy: 華為很多很不錯的人和事 尤其是開發先進技術的資源&人 很美式高級研究院的標準在做 但大吹也很多 尤其是還ㄧ堆在路上跑 掛高位去各公司毒害別人 XD 我只能說政治力很強啊132F 09/09 01:51
推 guteres: 我覺得不要小看別人137F 09/09 02:40
→ jiansu: 工作/科技發展來說 要錢要資源 看技術說話 要發展看投入 那個國家那個是商業和政治的事138F 09/09 02:45
噓 freeunixer: 華大九天前幾天說已經突破到 5~7nm 了呢
中國晶圓產業要開始起飛了~~~~
就想問上揚到底是逃離中芯 12" 廠,還是改成 wfr 啊?140F 09/09 02:47
推 musashi023: 對面的EDA感覺發展很快椰
但感覺幾乎都是前端tool, 好像還沒聽過國產PnR tool是不是？143F 09/09 03:25
推 maypcc: 美國可能會斷留學生這條路吧 從人才下手146F 09/09 03:45
推 nanokevin: 華為的確想自幹EUV, 把asml 的中國人問一輪，要挖回去
也一堆GG人被挖過去，真的鴨子滑水在做147F 09/09 05:15
推 royli: 台灣只要沒選錯邊就好，看看韓國150F 09/09 06:31
推 lrock: 只要去想成為一州或一省50年後會是什麼樣就有答案了151F 09/09 06:38
噓 NEWinx: 韓國迷途知返了152F 09/09 06:43
→ squelch: 到底是討論技術還是討論政治? 走錯板?154F 09/09 06:51
→ kyosuke1: 說實在話不意外，因為發哥的EDA相關開發有一些已在大陸合肥，而且做得很好，從流動率大概就猜的到大陸要開發出只是遲早的事156F 09/09 06:55
→ samm3320: 早就不是共產主義惹，任正非有跟韭菜共產嗎160F 09/09 07:12
噓 sunnyhung: 前陣子一堆中國經濟崩潰，現在又一堆吹捧，搞得我好亂!162F 09/09 07:21
→ zaiter …
推 zaiter: 台灣還在走工研院那套 畫大餅 外包 當歐美奴隸小弟164F 09/09 07:35
→ zaiter: 那套 還自得意滿
推 john11894324: 美國如果斷留學生，就會變成優秀人才直接留在中國現階段中國崛起是必然
只是有沒有辦法成為世界警察就不好說166F 09/09 07:57
→ b18902040: 原本好好崛起，但是最近一兩年疫情的關係，看起來只是高級北韓170F 09/09 08:04
→ juijuijuijui: 就是割你們這些韭菜的錢去研發呀
反正洪災什麼不重要，國有化才是大戰略172F 09/09 08:08
推 kyle5241: 美國之前太多中國留學生 和中國員工 偷了一堆技術回中國 再加上中國人比較勤奮 進步速度不是一個等級的174F 09/09 08:24
→ q2825842: 由此可見科技版也是一堆瞎吹的，那一些不知所云的理由達成沒有因果關係的結論177F 09/09 08:26
推 king123: 本來就是有實力美國才會打壓啊 誰會去打壓莫三比克台灣要支持美國打壓 不然跟面板一樣價格被弄爛182F 09/09 08:47
推 Arpia: 中國好強喔XD184F 09/09 08:52
推 BaGaJohn5566: 用偷的再說都自己研發 然後再說台灣沒站對邊是民族罪人 都搞不清楚誰的價值觀才是對的了186F 09/09 08:59
推 ryu057: 哇，好強喔，那你們是不是買一堆中國股票？188F 09/09 09:15
推 fcuk9981: 確實很多低端義和團只會酸對岸手刻晶片189F 09/09 09:19
→ samm3320: 趕快all in a股別嘴上說說190F 09/09 09:19
推 lon0623: 美國最強的武器還是美元 而且不是石油美元 是美元本身就很有價值 說技術 日本當初技術不就很強
結果還不是被美國壓下上 重點還是能不能克服少子化中國人口就在減少了 也是跟日本一樣的問題
沙烏地跟中國友好 是因為中國會贊助投資他們沙漠192F 09/09 09:29
推 oxoxx: 銅產量？197F 09/09 09:33
→ lon0623: 造鎮計畫 這個在美國沒有商人要投資 才不是為了人民幣交易 明明沙烏地的石油還是美元結算
那些國家最後都把拿到手的錢拿去換美元了198F 09/09 09:33
噓 yytseng: 美國擋中國是因為他們不講武德只會抄，偷，卡，騙，不是中國厲害，而是不想跟他們玩，某些外行的捧中厭美言論真的可悲，無視事實201F 09/09 09:37
推 lon0623: 其實美中惡鬥 是美國階級鬥爭的衍生
因為華爾街跟中國走太近 並且然後美國實業空心化
而美國內部分裂嚴重 所以需要一個敵人來團結內部204F 09/09 09:38
→ DrTech: 討論華為是錯的，也就是美國打錯，打不死華為的地方。因為華為的玩法就是透過沒被制裁的第三方公司搞各種設備與研發。14nm以下製程，都是你們"沒聽過的公司"，表面上都完全與華為無關，實際背後都是華為。這招玩了十年以上…207F 09/09 09:44
推 lon0623: 因為中國絕對還是需要美元 所以做表面的就夠了阿212F 09/09 09:46
→ DrTech: 我不是在吹中國有多強。而是不知道內幕的人，永遠無法體會，別人怎麼玩，怎麼建立技術，一直在看錯誤的新聞報導，來建立自己的產業知識，有點可惜了。213F 09/09 09:47
→ lon0623: 中國科技變強 足夠救得了經濟嗎
共產黨如果養不起人民 他也不會政權穩定的216F 09/09 09:47
推 Roger5566: 經濟就是靠技術升級來提升阿，中國經濟其實是被唱衰中國GDP成長率今年還是有4%左右 比美國還好 但媒體218F 09/09 09:49
→ lon0623: 他的基數4%算很差了220F 09/09 09:50
→ Roger5566: 講的好像中國經濟成長輸美國似的
科技都走向AI與機器人化，未來很多工作需求都降地221F 09/09 09:50
→ lon0623: 青年失業率幾趴 你看中國為何不敢公布223F 09/09 09:53
→ Roger5566: 美中供應鏈早晚分家，中國目前失業率也高，剛好搞產224F 09/09 09:53
→ lon0623: 如果覺得很好 為何青年失業率那麼慘225F 09/09 09:53
→ Roger5566: 業升級，少子化可能根本不會造成太大問題226F 09/09 09:53
→ DrTech: 討論科技，深度討論不過別人，開始轉移話題攻擊中國少子化了…政治魔人閃開，我們單純討論分享科技業知識好嗎227F 09/09 09:56
→ magaga: 講光刻機的都是從柵欄裡跑出來的吧230F 09/09 10:03
推 lon0623: 我是講科技要經濟支撐阿
重點當然不是經濟
而是你科技還是需要應用231F 09/09 10:04
推 gn01216674: 中國從cdns和snps挖了不少人 要做eda真的不難234F 09/09 10:06
→ fallcolor: 談經濟你是怕沒人生產還是沒人消費?235F 09/09 10:07
→ gn01216674: 數值 eda 這塊很多華人 印度人，中國起來不意外
軟體人才中國又特多236F 09/09 10:07
推 lon0623: 吹捧跟謾罵過頭的 我都覺得沒必要238F 09/09 10:08
推 flqb: 謾罵的人來說不要吹捧謾罵過頭是 來演相聲嗎240F 09/09 10:10
→ fallcolor: 沒人吹捧阿 不都就事論事把產業知識介紹給你這種門外漢看嗎241F 09/09 10:10
推 lon0623: 你講的東西 平常曲博就有在講了 如果我是要當門外漢看那個做啥 我可從來沒說手刻晶片之類的243F 09/09 10:11
→ fallcolor: 你要談經濟就來談阿 一直說少子化 然後呢? 生產還是消費出問題
另外 不是我講的 我講不出drtech這種深度見解245F 09/09 10:12
推 lon0623: 經濟上不去 會有不敢投資的問題 青年失業率就看得出來 因為看壞 所以不敢多雇用員工
華為做得出這些 曲博早就說過了 平常有聽就知道248F 09/09 10:17
推 flqb: 自稱非門外漢還是先去了解青年失業數據算法
再來大放厥詞251F 09/09 10:19
→ lon0623: 曲博就說 平常他們不敢用自家EDA 所以很難進步
但是一封鎖後因為不得不用 用久了還是會進步253F 09/09 10:19
→ fallcolor: 1. 一個有能力內循環的國家 不要期待因為沒有外資崩255F 09/09 10:20
→ lon0623: 青年失業率早就扣除就學人口了
所以曲博就說不要想靠封鎖256F 09/09 10:21
推 flqb: 果然真的是半瓶水還是別浪費時間258F 09/09 10:21
→ lon0623: DUV 7nm也是林本堅說可以做得到
你自己要不要去看一下定義259F 09/09 10:22
→ fallcolor: 2. 通縮後的失業是問題 但極權反而更好處理
3. 明眼人都看的出來世界經濟要走向雙系統兩極化 你要怎麼期待其中一極的中心因為少子化崩?261F 09/09 10:22
推 lon0623: 學生是不會算在計算中的
科技業版 當然是要講科技 科技就是需要投資的
投資還是要民間比較有效率 極權反而效率差264F 09/09 10:25
→ q2825842: 中國經濟和某些科技領域過去發展都是建立在全球分工體系內，如果中共要鎖國內循環當然也可以，但這些領域的競爭力很快就會消失，逐漸變成半死不活的生存著267F 09/09 10:30
→ fallcolor: 一定有陣痛期的 就看能不能撐出第二條全球經濟鍊
只說投資效率差大家都同意阿 但一直少子化少子化說的好像這才是關鍵 克服不了一定崩 這不奇怪嗎271F 09/09 10:34
→ zxcvbnn: 其實看看面板、筆電、網通設備..等等的產品市佔率26牌佔比最多，就知道26偷技術手段還是滿有效的。現在輪到半島體遭殃。274F 09/09 10:37
噓 Izangel: 中國現在每年會少多少人口算一下吧，沒人工作怎麼維持gdp？笑死。278F 09/09 10:41
推 bonny5566: 八卦柵欄是不是又壞了 小粉紅怎也來科技版推文 連中國經濟很好都說的出來 首先基期就是一個問題 然後連美國今年經濟GDP 6%都不知道 還在吹中國其實不差 真的漲見識了 原來愛支病的人到處都有 可怕 連數據都能自己扭曲280F 09/09 10:43
推 godog: 6%? XDDDDDDDDDDD 有人GDP yoy saar傻傻分不清楚285F 09/09 10:45
→ yun0615ch: 美國趕快來查一下還出貨給SMIC的台灣公司 需要資料的話我可以提供286F 09/09 10:51
推 golover: 中國少子化嚴重，快步上日本後塵，再一世紀就沒這個國家了288F 09/09 11:02
推 samm3320: 洗GDP共產黨玩的很熟惹不用擔心290F 09/09 11:06
噓 SkyIsMyLimit: 講鋼頓很明顯不知道大躍進的荒唐歷史 牆國人真可憐連自己國家的歷史都沒有知情權291F 09/09 11:17
推 todd0718: 大陸航太比台灣還強的。人家大手筆德國米克朗。台灣買個日本馬札克就嫌貴....
軟體更不用說，多少台灣人靠大陸資源才做的出來
大陸高端只是低調而已
半導體就是大家搶著賣know how給對岸囉293F 09/09 11:24
推 G8AJ: 小粉綠不喜歡你的言論298F 09/09 11:41
→ i1210: 毛利沒五家超過10%的
靠跟政府拿錢的只能內銷
靠假帳假良率假財報假新聞的三星表示：299F 09/09 11:47
推 MATTANDLOLI: eda難做主要是gg不跟你certify，只是做出工具一定做得到。如果只qual smic的製程那成功也不意外304F 09/09 12:05
推 centra: 問題是EDA也會拿知識去跟對岸兜售306F 09/09 12:23
推 deep236: EDA的難處是設計端需要製程端的參數，現在中芯沒法取得更先進的機台，連製程端數據都沒有，EDA設計端沒法進行優化適配的307F 09/09 12:23
→ i1210: 更猛的是，就算毛利10%有八成機率也是假的
真實帳目賠到慘311F 09/09 12:47
推 cmcmcmcm2: 看到不把通縮跟少子化當作大問題的就知道還是停在意識型態的討論313F 09/09 13:00
推 drt: 華為就是共產黨親兒子啦 實質控制很多公司 神秘兮兮的 這種玩法也只有中國行315F 09/09 13:02
噓 zack: 講得好像做出n7很厲害似的 等以後duv 維護被制裁就知道了317F 09/09 13:10
推 lifeowner: 這格局小了 Harmony OS 預計明年就會完全移除Linux kernel 採用類似Mach 的Micro Kernel
你還以為別人只會架在Linux上面長應用嗎? 回去好好寫組語吧319F 09/09 13:42
推 Brioni: 台積真的很屌，大部分討論串都可以看出台灣的底氣就是台積電，抽掉台積的台灣根本討論不下去324F 09/09 13:54
→ j0618204: 不要考慮研發成本和產品銷路的公司，怎樣都會很強啊lol。錢撒下去就是了，華為根本國營公司。326F 09/09 14:16
噓 flywind: 模仿而已世界不會因此進步328F 09/09 14:17
推 u9912114: 反正中國的優勢就是死一票人別死黨就能好好過下去，看準你們沒種革命啦，懂？329F 09/09 14:18
噓 cheug0653: 中國少子化不是國力會變得比台灣弱 而是再也無法挑戰美國的霸主地位 這點大家要搞清楚
所以中國相對於美國的國力 現在大概是巔峰了 以後之會越差越多 跟日本當年很像 後面又老又經濟炸開 再也挑戰不了美國 但說實在人家也沒有過很差331F 09/09 14:34
噓 xc2v: 台灣就含住美國爸爸就好了336F 09/09 14:51
推 fcuk9981: 噓文義和團8成7是美國哪天斷台灣EDA就失業的 ㄏㄏ338F 09/09 15:27
推 maypcc: 人家被制裁還可以搞出東西 台灣被制裁連個蛋都買不到耶...339F 09/09 16:03
→ RozenMaiden: 台灣幹嘛被制裁 跟中國站同一邊才會被制裁好嗎
美國就是要中國閉門造車 花大筆錢做出低人一截的東西 而且不得不做 看中國有辦法燒錢燒到什麼時候341F 09/09 16:16
推 AirLee: 中共一直在進行軍事技術偷竊的行為，以為彎道超車很簡單呢？用偷的最快。344F 09/09 16:23
→ shorty5566: 中國閉門造車以後不買台灣東西 對台灣經濟影響會很巨大吧 至少很多豬屎屋營收都會下滑346F 09/09 16:27
推 AirLee: 中國白痴才閉門造車，現有的技術各國都有，派人去想辦法一個個慢慢偷出來比較快。348F 09/09 16:30
→ RozenMaiden: 影響是對全世界的 又不是只有台灣 而且也要中國真的能繼續這樣搞下去350F 09/09 16:33
→ samm3320: 所以為了別被制裁當然要跟中國保持距離囉353F 09/09 19:32
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