看板 Tech_Job作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)標題 Re: [請益] 是我的問題嗎?時間 Tue Sep 19 01:38:43 2023
※ 引述《rr9sqkqx (党說不必去查)》之銘言：
: 事情是這樣的...
: 小弟我日前應徵高雄大x科技品保課長/儲備幹部的職缺，有幸被錄取，經過該公司發
: offer確認後，也跟原公司提了離職。
: 由於是第一次擔任主管職，希望在到職之前對公司目前的品保組織以及目前遇到的瓶頸
: 先有初步的了解，於是今天打電話過去詢問了幾下幾個問題：
: https://lurl.cc/igDZl
: 而人資也表示會去詢問主管。
: 過不久人資來電告知，主管（我想是總經理，因為品保之前都是他在帶）認為我的問題
: 很多，讓他們對我的觀感不佳，除了不回答外，此次的錄用也取消！
: 雖然人資沒有說得很明，但對方說我的問題很多的其中一個原因應該是是對方當時錄用
: 我時，是以＂品保專員＂聘僱，而我自己的理想是＂課級主管＂，這邊我承認我也有問題
: ，因為面試當下不管我或是對方都沒有對確切的職稱做說明。但即便如此，後續我去
: 爭取我理想的職務也無傷大雅吧？如果真的覺得不行，大不了可以拒絕阿！
: 以下是當時爭取課級職缺的對話內容，我覺得我也沒有不禮貌的地方...
: https://lurl.cc/DJjSc
: 後續經過解釋之後，對方雖然有釋懷，也答應維持原報到時間，但反而是我自己覺得
: 雙方都已經有疙瘩在了，對日後的合作完全沒有幫助，所以後來是我自己拒絕對方。
: 幸好的是前公司的離職流程還有辦法挽救，只是尷尬的是要想理由說明為了提了離職
: 卻又反悔，即便前公司在我看來算是很開明，但難免會被貼上標籤...
: 到這裡我就很疑惑了，難道面試之後，尤其是主管職，就不能詢問未來部門的相關
: 情況嗎？還是沒辦法再為自己爭取更好的職務？
你待改進的點夠多的，每階段都有問題。
我只說一點：
你跟別人公司，要了內部組織圖。
你跟別人公司，要了"部門發展瓶頸"。
然後結尾說：不方便給的話也沒關係。
也補充說明："我也沒有很強硬要求要給啦...我有補充如果不方便的話也沒關係，所以我不理解對方為何反應這麼大"
我就告訴你為什麼對方公司反應大。
1. 你不是該公司員工，但要了別人公司機密。
2. 你不是該公司員工，但卻要別人公司提供部門缺點給你。
你換位思考一下，
你覺得這種面試者有正常的職場觀念嗎？
怎麼會去要對方公司機密與缺點。
你覺得只要補充：不方便給也沒關係。
就很有禮貌。這EQ與溝通能力有待提升吧。
舉例，你跟一個陌生人說：
可以把衣服脫光光給我看嗎？
不方便給也沒關係喔。
雖然以上的話，加上了不方給也沒關係。
但這種發言禮貌嗎？
職場啊，少說這種：
"不方便給也沒關係"，"我可以發言嗎" 等廢話，
一點都不禮貌，而且很廢話。
直接提出合情合理的要求與問題就好。
如果真的想了解，你應該是換種說法啊。
不要讓人感受到，這個人在直接要機密與缺點。
例如，想知道部門大致的組織，
可以問：要怎樣幫助部門達成品質管理績效，大家，不同的角色，是怎麼互相合作的。
例如，想知道部門可能發展瓶頸，
可以問：需要提前準備什麼，能快速幫上部門的？
明明做法那麼多，你卻要當個禮貌的猥瑣人…
還自認紳士。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.103.168 (臺灣)
※ 作者: DrTech 2023-09-19 01:38:43
※ 文章代碼(AID): #1b28ibr4 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1695058725.A.D44.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 是我的問題嗎?
09-19 01:38 DrTech.
→ DrTech: 補充一下，不覺得原PO有什麼大錯誤。而是覺得像看到年輕不成熟得自己，想要交流不同的做法。要是我是面試官，我會教這個面試者，有更好的問法，或直接換種方式解決面試者的疑問。而不是用"問太多"來籠統拒絕。1F 09/19 01:45
→ gj942l41l4: 同意你推文，而且確實公司後來也維持錄取了
表示公司後來也不覺得是什麼大錯，甚至升了title，也算肯定原PO的積極吧
結果原PO自己一堆小劇場…9F 09/19 04:09
推 mathrew: 推這篇，原PO根本沒搞清楚狀況，光有那個動機
就是很大的問題，誰管你是怎麼講的13F 09/19 06:18
推 xxxyangxxx: 推見解 還沒報到 還沒簽保密 怎麼會給這些資料16F 09/19 07:21
推 yeunong: 他進去大概也會被注意了，104繼續開著吧19F 09/19 07:40
推 bire: Haha21F 09/19 08:02
推 droptear: 推，說多餘的話不如在說之前就想清楚來提出合理的說法和要求23F 09/19 08:19
推 asklo: 淺顯易懂，值得推薦！30F 09/19 08:42
推 goodfuture: 曾面試過一個四大電研號稱有5年以上資歷的，光是初次面試時間就改3次，前2次還是預定時間前30分鐘臨時打電話說要延期，最後來面試時一直說他應該被指派什麼樣的工作才符合他的資歷能力，面試結束直接黑名單另外，我本身也曾在某大集團任職時被派駐到旗下一個新設立的子公司去監控營運狀況，子公司的組織圖還是33F 09/19 09:02
→ goodfuture: 我偷拍分機表再逐步對各部門做記錄才自行製作出來的一個才來面試的跟人家要組織圖，真的是非常不得體40F 09/19 09:09
推 su06tt: 你人真好，公司主管或同事如果置身事外可能都懶得說明，你可以這麼有耐心43F 09/19 09:25
推 nickrora: 感謝D大，我自己也會有這樣的用法，原來會造成如此不便，受教了45F 09/19 09:30
推 Fukker: 基本上就跟妹子好不容易要到電話，還沒出去，就問歷任男友，還有女生最不滿意自己哪一部位。一樣48F 09/19 09:41
推 yumen: 好人一生平安，有些事情就是要親身歷練才會體悟52F 09/19 10:13
推 agudoe2: 推。一切等順利報到後再開始吧。拿到offer後no show多有人在。問題敏感度因公司而異。
主管級承上啟下，更需要閱讀空氣。53F 09/19 10:16
推 kumoneco: 好奇問一下，如果是問該單位的人員配置會比較好嗎？另外，假如是工程師想瞭解部門有哪些工程師跟人數會不會問太多？56F 09/19 10:23
推 oda55: 推61F 09/19 10:29
推 cka: 推這篇,中肯62F 09/19 10:42
→ sigma2003: 給56樓，我會直接面試時問整個部門有多少人，未來和自己做同樣工作內容的，又有多少人，才知道自己是需要和別人合作或是單打獨鬥63F 09/19 10:45
推 yumen: 有些問題面試的時候當場問比較能得到答案，面試的人也比較能當場判斷你是真心為了工作或只是打聽情報，不過問的方式很重要，共勉之67F 09/19 10:53
→ wcre: 認真回答的好人都得推73F 09/19 11:24
噓 jerrypan1: 前一篇刪文是什麼意思？ 網友這麼認真回答74F 09/19 11:45
→ peter98: 刪文惹 更證明問題真的在他那邊 原本固執+很盧
現在再加個鴕鳥心態75F 09/19 11:46
推 mesto: 刪文就真的母湯惹，還是對方公司看到了？78F 09/19 11:47
噓 kujo: 刪文.....沒什麼好講的80F 09/19 12:03
推 mkoiu: 口憐，刪文吼，原公司任用你真是個錯誤決定83F 09/19 12:23
推 raxt577: 我猜應該跟他前幾天的文相關？84F 09/19 12:24
推 rizman28: 這篇態度正確。原文不是反串的話，真的欠矯正86F 09/19 12:29
推 wju1230: 一有人認真回就刪文了,簡直....90F 09/19 12:36
推 stepnight: 回頭看一下原Po發過的文
怎麼看起來待過的公司都好像處的不好==91F 09/19 12:39
推 yudofu: 退一百部講，主管就要去解決問題的，把自己當技術員96F 09/19 12:40
→ yudofu: 還要別人報告部門報告，而不是自己提出計畫如何快速了解，以為工程師就是強一點的技術員、主管就是強一點的工程師嗎？98F 09/19 12:41
推 rkilo: 這篇很中肯101F 09/19 12:57
推 satisfaction: 超級中肯 而且這看起來連職稱都沒確認好表示聘書也還沒拿到就在提離職等等一堆動作 真的有夠無聊102F 09/19 13:00
噓 l90289312: 刪文了,頗呵,是我就叫他滾了,兩間都黑,不簡單106F 09/19 13:22
→ whitebk: 進去公司再問吧 還不是自己人毛這麼多108F 09/19 13:24
→ ezez1010: 課長算主管職嗎？就算真的給妳組織圖也改變不了什麼吧？副理課長不就上面交代什麼做什麼嗎？110F 09/19 13:40
推 Freedomyen: 大推，要以對方的角度來思考而不是以“自己以為”來看事情112F 09/19 14:20
推 Haqua: 推114F 09/19 14:37
推 techo: 發文想取暖結果被打臉就刪文 原原PO問題很大115F 09/19 14:51
推 bkm1: 主管一開始通常用眼睛跟耳朵"觀察" 然後嘴巴"溝通"最後才是"決策" 要當主管 還不自己找問題 是在.....117F 09/19 15:31
推 webber123: 原PO刪文了耶 哈哈哈哈哈 水準就這樣？119F 09/19 15:46
推 bluesox: 推 太中肯了，原po那種說法超沒禮貌120F 09/19 15:59
推 mc2834: 感覺他是玻璃心但又不想輸的人，跟他做同事應該很累人121F 09/19 16:04
推 jerrylee666: 原po是好人，要是我才不會錄取原原PO，請神容易送神難123F 09/19 16:08
推 FQ: 推這篇126F 09/19 16:21
推 jimhall: 原公司不開除真是佛心127F 09/19 16:25
→ lluunnaa: 你人真好教他職場文化，不過他刪文了129F 09/19 16:40
推 bluesox: 但是原PO刪文，把熱心回答的網友當白癡，難怪公司不想錄取130F 09/19 16:41
推 davidr: 白目而不自知XD132F 09/19 16:47
推 Mysex: 刪文了呵呵 看那個口吻就知道很屁134F 09/19 17:50
推 SEEDA: 刪文了 太誇張了吧137F 09/19 18:48
推 luckyBF: 還刪文就真的是太.....139F 09/19 19:07
推 IanLi: 推142F 09/19 19:14
推 mathrew: 笑死，還刪文，難怪大家都不想當好心人143F 09/19 19:16
推 IanLi: 原原PO還認真修文頂回去板友推文，這真的很有事
就課級小頭，問法還以為副總來了144F 09/19 19:20
推 pemit: 推148F 09/19 19:50
推 yenchihh: 人家把你取消又幫你弄回來，結果自己有疙瘩不去；原本要離職又改不離職了，兩間公司的人都會覺得你超怪...做事無厘頭149F 09/19 19:54
推 lPla: 看原PO的暱稱，就可以知道 為什麼他這樣問了152F 09/19 20:25
推 tieh: 推這篇154F 09/19 21:35
推 lingz1024: 還沒到職根本不要提前問那麼多問題造成別人麻煩還要花時間回你155F 09/19 22:06
推 winston01: 建議原原po自己開公司了 可以請秘書畫組織圖158F 09/19 23:06
推 dashi: 這是一篇警世文阿～159F 09/19 23:29
推 shouldnt: 人資跟用人主管應該都覺得自己鬼遮眼吧....161F 09/19 23:41
推 rattrapante: 估狗了一下 是中原財金畢業的？
中原果然還是只有統神能打☺163F 09/20 00:22
推 aowen: 推推165F 09/20 00:25
→ john65240: 果然原po刪文了，玻璃心還不受教，就別學人po文166F 09/20 00:43
推 Lhmstu: 原來刪了...169F 09/20 01:48
→ zszsdd: 希望前篇文原po有學到重點，人生路長，邊學習邊成長171F 09/20 02:10
推 hankower: HR幫忙爭取到維持聘用 再婉拒是搞人嗎…174F 09/20 06:10
推 lst77: 那二段文感覺非常自我 完全沒考量到對方 如果不是剛出社會 可能要檢討這些年怎麼在職場過的179F 09/20 08:11
推 freedls: 還沒進去就毛一堆，新官上任大概不只三把火186F 09/20 09:26
推 Merkle: 你洗人家臉洗太大力了187F 09/20 09:38
推 djboy: 推188F 09/20 09:49
推 xmanhman: 大推這篇，原原po玻璃心講不過偷刪文，這樣的心理素質還肖想當主管？190F 09/20 12:15
→ sc1: 高雄大耀科技表示: 出來共193F 09/20 12:43
推 BIOS: 禮貌的猥瑣人 笑死195F 09/20 13:05
推 aul123: 我是面試官的話 會問這些就代表不適合做主管 但事實也是證明還太菜了197F 09/20 13:39
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