看板 Tech_Job作者 dadadadada (大大大大大)標題 [請益] 化工碩士出路時間 Sat Oct 21 20:16:55 2023
大家好，小弟混血化工仔，預計明年暑假畢業
介紹一下我的背景：
《學歷》
四大混血化工（大學中字輩）
《語言能力》
多益：7xx
《研究與經歷》
大學：拿過書卷一次&有做專題，在研究奈米碳管，透過推甄上成大。
研究所：做程序設計的模擬，前陣子有參加PSE研討會&得獎。
《問題描述》
近期為各大企業的秋季徵才，目前聽了GG、ASML、聯電，不意外地身旁化工朋友們都想去GG，但本人對於GG的意願實在偏低…
有考慮想去vendor ，目前正在修AMAT的校園課程，學期結束會給一張結業證明。But 外商的製程職缺本來就不多，加上目前科技業凍結，要拿到外商offer 真的很不容易…
本來也有考慮去台塑，但在板上爬了相關文章後，內部的官僚文化令人卻步，加上中國產能的關係，對於傳產的未來感到堪憂…
BTW頂級傳產像是奇美實、長春當然也很棒，但周遭沒人在裡面上班，要進去很有難度。
目前意願：外商>頂級傳產>>聯電、GG>傳產
《個人 OS》
好擔心自己忙了半天結果最後還是去GG，這樣還損失能安撫心靈的預聘獎金……
還是小弟乾脆回天龍國&去天母的某工程設計公司，可以住家裡&提早體驗退休生活的步調（但錢好少…
另外還想抱怨化工真的好慘，唸的科目沒有比較少，但薪水就是少電資一大截，只能說選擇真的很重要QQ
最後想問看看板上的前輩們：
1.建議直接去GG當製程仔還是船到橋頭自然直
2.有其他想法能開導我嗎
非常感激！
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※ 作者: dadadadada 2023-10-21 20:16:55
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※ 同主題文章:
[請益] 化工碩士出路
10-21 20:16 dadadadada.
10-23 10:18 OCEANSILENCE.
推 bla: 先去GG, 真的撐不下去再去外商1F 10/21 20:18
→ loadingN: 去vendor也是當gg的狗 不如直接去gg2F 10/21 20:19
推 bla: 化工外商現在跟GG上下游無關的很動盪
跟GG上下游有關的也沒比GG輕鬆3F 10/21 20:20
→ blueseal: 不要去傳產
四大碩要去長春機會不低啊7F 10/21 20:22
推 schumy4: 想爽當然回北部啊，天龍人讚9F 10/21 20:25
推 sianous: 不想去GG 也沒人攔你啊？外面可以選的公司也不少，一開始自己受限哪幾家公司何必10F 10/21 20:27
→ linein: 不去gg，人生gg14F 10/21 20:40
→ er2: 不去GG 人生超G15F 10/21 20:45
推 lafel: 重考醫牙 轉碼 GG 選一個吧。外商如果是化工外商沒比GG好。頂級傳產還是傳產，難進不代表CP值高16F 10/21 20:48
推 lucier: BASF沒開缺嗎？18F 10/21 20:50
→ firzen48: 一堆叫人重考醫牙的不如叫人重新投胎好了19F 10/21 20:51
→ VSshow: 你會發現繞一圈之後，還是只有這些選擇，外商別期待太多，勸你認命不然就轉行20F 10/21 20:57
→ yunf: 牙醫是以前爽未來未必
只要一個改變整個產業都有可能會變23F 10/21 21:01
推 wisebani: 家裡是天龍國，就回去吧.不然你會發現你辛苦了20年，產出結果還不如你多孝順父母25F 10/21 21:03
→ wisebani: 創造英雄的時代已經過了，沒關係沒卡到位就是一生雜魚28F 10/21 21:04
→ yunf: 樓上血淚 但人不拼永遠離不開溫室!
現在看到的不代表三十年後還是如此
現在看到的那些都是這三十年先進打拼下來的成就
隨著他們的離開光環也會漸漸遠去
三十年後你就會看到一堆跟風仔在裡面卡位的廢墟30F 10/21 21:07
推 gn01216674: 去gg再想辦法跳外商
你這就一般學歷 那就是做一般人做的事 去gg35F 10/21 21:13
→ neil0611: GG啊不然同學領300你領60-70敢去同學會38F 10/21 21:14
→ yunf: 相信有能力上300的人不會是這種眼界41F 10/21 21:16
推 qk3380888: 看來選擇沒有多到能挑的地步 除非你超強42F 10/21 21:16
推 rocla: 化工業就那些公司 沒什麼好選的 待遇也都打聽的到43F 10/21 21:17
推 wowok: 去Gg 至少錢領的多 自己也開心44F 10/21 21:17
推 avgirl: 看來你想賺多錢，請去GG 只有GG才能滿足你
其他什麼頂級傳產，在GG你待的下去你會慶幸自己沒去做個3.5年 GG仔是在看房，其他還在看進口車 ~.~
沒騙你真的! 差距就是如此大.別以為那些傳產不累唷45F 10/21 21:18
推 rocla: 去GG比去傳產能發展的未來大多了 化工系所學根本一文不值 單操什麼的都是舊時代的知識了49F 10/21 21:21
→ avgirl: 傳產就是有關係>>>>>>你的能力背景 嘻嘻51F 10/21 21:22
→ yunf: 關鍵的地方沒化工依然沒辦法成少無知了
不要以為這幾十年風光就可以撼動化工數百年的地位52F 10/21 21:24
推 yokann: 中鼎就別了吧 錢比財團法人還少54F 10/21 21:28
→ rocla: 好的 化工很重要 但頂級傳產待遇和GG差一大截
同學在半導體業五子登科好幾年了 在傳產的剛買房 呵55F 10/21 21:28
→ yunf: 你要看他爸爸那輩以前在幹嘛 他兒子孫子以後能幹嘛風光三十年後還有下個30年嗎?57F 10/21 21:31
噓 luckysmallsu: 化工要賺錢去GG就對了哪怕你去化工頂級外商薪水還是被GG屌打59F 10/21 21:33
→ yunf: 的確目前看起來是這樣沒錯
但你以更長的角度來看卻未必61F 10/21 21:33
推 ecelent: 我跟你一樣學歷 在GG RD待五年 後來跳外商
化工業薪水很少 而且很容易要外派63F 10/21 21:35
→ yunf: 事在人為 篳路藍縷 以啟山林 如果你真的知道
自己想要做的方向就朝那裡走65F 10/21 21:36
推 a524528: 可以去傳產阿，我不覺得上不了，總是有學長姊吧
如果光是聽就受不了GG的生活，妳進去更痛苦67F 10/21 21:38
推 jennfeng: 文章中提到的台廠頂級傳產，今年不見得發的比聯電多69F 10/21 21:42
→ yunf: 你看看現在的鄭州就會知道電子廠一轍什麼都沒了
現在你們還看不到等到哪天時候到了你們就看到了70F 10/21 21:43
推 good5755: 要考慮一下明年分紅可能剩60% 頂級傳產不一定差72F 10/21 21:45
推 VSshow: 賺錢請拋棄身段，你會賺比別人多，資本社會看的是錢不是學歷，財富的多寡決定你在台灣的生活體驗，別把自己的一手好牌打爛了，傳產等你3.40歲還可以去，雖然錢少但也餓不死你啦73F 10/21 21:47
→ rocla: 科技業差化工業又會好到哪..現在一堆在做電子級化學77F 10/21 21:47
→ VSshow: 在傳產的，最會看別人裁員啊，關廠這種新聞，然後說看吧，賺多又賺不久，但別人發幾十萬好幾倍的獎金年終時又閉嘴不講話了78F 10/21 21:49
噓 luckysmallsu: 奇美實就頂級傳產工程師年薪200封頂GG第二年就超車了而且奇美實壓力不會小多少81F 10/21 21:50
→ VSshow: 現在傳產部分營收幾乎都嘛跟科技業尾巴在撿菜尾，電子級的原料，科技業不好傳產也不會多好啦83F 10/21 21:51
推 luckysmallsu: 化工傳產的客戶都科技業啊你以為科技業不好化工傳產會好到哪裡唷85F 10/21 21:52
→ VSshow: 聽說奇美實表定下班，回家還不是要做功課 哈87F 10/21 21:52
推 s06yji3: 5F 哈哈哈哈哈哈哈XD91F 10/21 22:00
推 lolpklol0975: TSMC UMC 精英歸屬 晚了不要
科技業>>金融航運>傳產>國營,一生一次不要不信93F 10/21 22:01
推 rhapsodick: 去gg 想辦法跳爽單位 絕對比傳產有錢途
另一條路就砍掉重練出國轉碼...95F 10/21 22:05
→ good5755: 矽谷現在一堆人失業超過半年 先不要...97F 10/21 22:09
推 pai196: 直接去外商豬屎屋98F 10/21 22:09
推 botnet: 製程整合100F 10/21 22:23
→ GymRat: GG吧 其他地方也不輕鬆而且錢比較少102F 10/21 22:33
推 kyle5241: 化工廠啊～ 比如說統一吧～104F 10/21 22:46
推 rhapsodick: 他要轉碼最快也是大後年才會找工作，景氣應該反轉了105F 10/21 22:48
噓 bluenova: 去GG，還有趁早把你心中的堅持跟理想都丟了106F 10/21 22:49
推 FK6819: 沒意願GG，當然選外商啊
我GG都快20年了，還是想去外商，名字多響亮啊108F 10/21 22:54
推 ISNAKEI: GG UMC 廠務要不要考慮看看？111F 10/21 23:04
OK 我會做功課的
推 ru04hj4: 去過GG才知道除了錢以外自己想要什麼114F 10/21 23:13
→ chunfo: 不然系統廠117F 10/21 23:42
噓 ijk1: 杜邦118F 10/21 23:43
→ mico409: 那麼猶豫 博士簽下去啊 以後走教職~120F 10/21 23:46
→ a9564208: 先去GG再考慮其他吧
不要offer還沒拿到就整天想不要去121F 10/21 23:47
推 rocla: 去過傳產才知道沒錢說生活品質都是假的 嘻嘻124F 10/21 23:55
推 w9103: 台灣的傳產 都吃電子業生意的 所以節奏也不會多輕鬆127F 10/22 00:02
推 scyang31010: 化工真的慘 大學碩士讀一堆超難的科目還要做超多實驗 結果畢業只能來GG… 下輩子不會讀化工128F 10/22 00:04
推 bizer: 化工還不去gg？130F 10/22 00:04
推 djbell: 現在搶破頭131F 10/22 00:06
推 w9103: 化工似乎比機械QQ ? 系統廠是不是不想收
X鼎整天去工地外派出差好像沒比較好132F 10/22 00:06
推 LincolnBoy: 別想了 就是GG 問實驗室學長姊都去哪就知了134F 10/22 00:19
GG
→ LincolnBoy: 不然就是重考醫牙 或是轉電資碩
大學一堆實驗課超操超累 盡頭就是GG!135F 10/22 00:19
推 kuwanosan: 不要講那麼多，你的化工專業知識在業界你也是要從頭學起，你還太嫩太嫩，要去薪水夠高的外商不是你拿一張混血四大碩就好像比別人有機會，建議先去CTCI練功，然後去頂一點的外商化學公司
然後不能光有設計經驗，還要有現場實務經驗；結合兩者你才會在化工這個領域找到自己的成功才有往海外發展的機會，否則我建議你去GG137F 10/22 00:24
好 謝謝您的意見
NO
→ wtl: 之前不是一間外商化工廠收掉 景氣不好就不用想外商146F 10/22 00:53
→ rocla: 其實很多想走設計的因為薪資低再加上前景不明撐不住轉職了 另外大家都想坐辦公室不想待現場產線 所以前段化工公司的方工缺關係仔不少且流動率低 進去也需要點運氣成份 培養過程辛苦且最後報酬應該還是比GG低 值得嗎?147F 10/22 01:01
推 zzyzx: 不GG的理由? 想爽又想要有錢 剛畢業憑甚麼?152F 10/22 01:04
推 tonfans: 默克 台灣應材 瞭解一下154F 10/22 01:39
推 si5111: 除了GG以外薪水都低超多155F 10/22 02:15
推 furnaceh: 去設備商吧 然後不要選台南 不用謝156F 10/22 02:31
推 shenmue1001: 如果家裡天龍國的房子以後一定是給你繼承 真的可以考慮找輕鬆養老的工作 科技業靠自己打拼還不一定
能在天龍國買房子 繼承天龍國房子已經是人生勝利組157F 10/22 02:31
→ lassladeasd: 我同學私碩在南科gg都四年賺了七八百萬了吧 你去傳產四年能賺到他一半嗎160F 10/22 03:15
噓 Giovinazzi99: 你果然還沒畢業 GG現在凍到四大純血錄取率都不高了 你慢慢挑162F 10/22 03:18
推 dika: 我是覺得等你面試上再說165F 10/22 04:40
推 kyle5241: 不是GG就是要對口GG的外商，想HL人去GG, 不然外商其實反而比GG操薪水又更低喔。我外商朋友連爬山都要帶筆電分析實驗數據166F 10/22 06:13
→ faniour: 想清楚你是被網路上眾多貶低代工產業跟製程或是攻擊產業的文章洗腦了，還是你真的不喜歡
從你的用字遣詞中我比較認為你是被一些文章洗腦了尚不自覺。這也沒關係反正是你自己判斷的事情
在台灣的化工產業，你的薪水要有90萬大約不會有太大的困難，但要120萬就已經要花上幾年的時間，大部分的人不會超過150萬的年收入，能夠再往上的基本都是主管或只是沒佔到主管缺的情況。
傳產的陞遷序列長，產業擴張的速度緩慢，等上3-5年對很多老闆來說那就不叫等。很多時候你要先坐上對的位子才有對的薪水，但事情不會因為你到底掛什麼職銜有太大的變化，你要是對上電子業或半導體產業，早上來的異常通知，下午就要你給報告提改善了，有些公司的品保你還要花大半時間在那邊跟op盧小
你等於在幾個小時內就要猜對還要有初步結果了，不然第一輪會議就是去給人公開羞辱的，還要看一些老屁股藉著你演戲拿表演費教你怎麼做人做狗，真的有爽到哪去嗎？沒有其他產業那些高壓，少了很多事情跟進度壓力，那就只有在人的問題上大作文章，不然怎麼分得出續位？169F 10/22 07:38
推 pornstar: 大學唸中字輩就是中字輩, 不要自稱四大190F 10/22 08:05
→ faniour: 外商傳產，在台灣黑的要死名聲很臭也有，除了識別證是外商其他像台商的也有，低調福利好的也有，但好的你新人基本上沒什麼機會，那種的流動率低幾乎沒什麼缺，要的也是即戰力。外商的設備商，你去如果負責到半導體廠，菜的要死又各種被凹。那還不如去半導體廠做幾年往設備商他們跳，還比較有談薪挑職務的空間。191F 10/22 08:05
推 leojoy: 可以去當data science 阿198F 10/22 08:09
噓 Anna1225: 家裡金山銀礦就隨便你高興，找個可以退休爽爽過的就好200F 10/22 08:11
推 mrturtlewu: 這個學歷台塑長春基本上搶著要拉，唯一要擔心是人事有無凍結202F 10/22 08:13
→ faniour: 前陣子不就有外商傳產突然宣布停廠，裡面的老人出來抗爭，然後就沒有然後了。安穩的工作是真的安穩還是只提供安穩的假象？想想安逸了20年，40幾歲的時候忽然工作沒了，能帶走的技能是什麼？一輩子的基層或是技能架空的小主管，在這種情況能有的籌碼很少，如果冷門一點，連想轉職別人都不見得能判斷你的深淺。204F 10/22 08:17
推 ddey: 前幾天跟跳去上海Dow的長官聊天 他被資遣 HR說陶氏中國的薪水 over market 70%
Dow的薪資在台灣也是遠高市場行情 這情形要被修正年薪有3開頭的 基本每個人都在瑟瑟發抖211F 10/22 08:17
推 jason12308: 住天母可以做中鼎啊，不缺錢離家近可以考慮215F 10/22 08:23
推 mrturtlewu: 奇美實這幾年產線幾乎只收有相關經驗的，新人應該有難度216F 10/22 08:24
→ faniour: 你在校的專業技能，對應的產業，在台灣不論是定位、規模還有成長性，就不是一個很有活力的的領域。這在種情況下，你要預設立場去減少自己的選擇，不能說絕對的好或壞，只是你是否想清楚自己做的事情是什麼？你把不好的地方都砍掉了，剩下的是職場上人人想要的聖杯，那你又是新鮮人，要拿什麼優勢出來競爭？你潛在的對手是你的同學，加上2-3年的的學長姐，再加上同等級學校往上算，所有的同質性科系，這2-3年內的所有畢業生，你在這群人中你有什麼特色？如果你拿出來的只是學業、成績、碩論，那這個圈圈會在擴大一些….218F 10/22 08:28
→ THcp: 別去長春 錢多但痛苦也多 除非你籤運好229F 10/22 08:39
推 Adrian: 什麼出路發展最後都離不開錢，別繞遠路了233F 10/22 08:47
→ Oranpek: 認識的去長春大概都2年內就走了，到底發生什麼事XD234F 10/22 08:48
→ faniour: GG被人詬病，對人力的需求根本沒有什麼取向，先不論這句話到底有幾分水分，一個事實是幾乎某個層級以上的新鮮人都是他們潛在的需求範圍。你在相對弱勢的產業群組中，在潛在相對低薪跟高齡化的產業中，但幸也不幸你也在專一性比較低的群體中，你的可能性多一點，但對手也多一點，趁還在校的時候，多琢磨著怎麼把對手們推倒吧。以我自己的心得，可以的話，別再原本這個圈圈裡面拼了。做了10幾年，你職場得要有很好的成果，對上對下有自己的一套，做人處事要不是很機巴，就是很成功；但收入不可能有GG的32，景氣差一點連31都比你多，同樣怕電話響，又怕電話一直不響；業務拿單過來要你完成的時候，看到要求的規格跟押的時間，多半想親切的問候他祖上是否一切安好，真的幾個月都沒單你看著全家福，看著銀行催繳訊息，又腳軟主動貼上去問他們客戶近況。對啦，你自己估計一下，一個月3萬多的貸款費用，4萬多的生活費，你喜歡的生活品質、物質生活跟娛樂，大概要用什麼樣的工作才能覆蓋。取捨一下，看技能點花在哪上面，是膝蓋骨點軟一點，個性G8一點，還是嘴巴甜一點，或是精通舌技……掙錢嘛，生意，不寒磣。235F 10/22 08:54
謝謝f大的分析，我確實受到ptt關於GG的評論影響很深。
您的看法對現在迷惘的我來說很有幫助！
噓 superAchung: 妳根本不知道自己要什麼吧？很多都沒你講的那麼誇張Faniour 講得很好，現在一對畢業生還沒證明自己，就挑東挑西，在那點比，結果自己想幹嘛都不知道255F 10/22 09:12
推 tzk: 想站在薪水贏的一方是人性，但是還是要看在自己適合什麼
很多學弟都是進去半年想出來，年輕先去看看再選也來得及258F 10/22 09:41
噓 hwa123: 先拿到gg的面試再說，在這邊擔心會去gg，現在的景氣說不定連gg都不生病
**都不收262F 10/22 09:42
推 ru04hj4: 先去GG 就這樣265F 10/22 09:55
推 youzi1114: 單看薪水的話，純血都去GG了，混血還挑？266F 10/22 10:09
推 fire2577: 我是住台北不想去新竹的
背景跟你差不多，就錢跟台北生活品質抉擇
最後還是選台北，不過不後悔就是了269F 10/22 10:18
推 mirror0103: 我到覺得你理想中的話 頂級傳產會大於外商 把外商想的太好了272F 10/22 10:52
推 AirLee: 去gg看零碳排中心有沒有開缺，廠務方面台積一直試著要回收廢水裡的氨，想再提煉成電子級的氨氣。有機廢氣好像也有想收集起來做餘熱鍋爐再發電。274F 10/22 10:54
OK
推 leojoy: 不懂化工不好嗎 甚麼都能做
甚至要寫code也行277F 10/22 10:58
推 rush1120: 千萬別去化工什麼台塑或是長春包你後悔
全球景氣不好科技業差那化工就是更差279F 10/22 11:28
推 a22222a4210: 阿共有個老電影叫做包氏父子 基本上內容就是沒少爺的命得了當少爺的命 跟你蠻像得 又不是甚麼多頂尖的人在那這也挑那也挑 好歹面試先上了再煩惱.....
真的這麼羨慕電資就重考刷研所反正也就慢別人兩三年最慘的就是深怕自己不是美玉故而不敢加以琢磨 卻又半信自己是快美玉故又不肯庸庸碌碌與瓦礫為伍 結果便是任憤滿與羞恨日益助長內心怯弱的自尊心282F 10/22 11:59
推 ctct0513: 去GG 撐不下去去UMC 再撐不下去去力積電
當然錢會逐漸大減289F 10/22 12:18
推 Mulsanne: 朋友在A 最近也跳GG了291F 10/22 12:20
推 lolpklol0975: TSMC UMC MTK NVIDIA 精英歸屬 晚了不要292F 10/22 12:28
推 hstf: GG 沒了293F 10/22 12:42
推 joes10235: 進GG存一筆去波波讀牙回來人生勝利組294F 10/22 12:58
推 REGEIJI: 海邊都已經面到學碩都台大的...景氣真的不好297F 10/22 13:45
確實，我同學的哥哥四大化工純血也是去麥寮
推 EugeneSue: 真的不容易，花幾年轉換成data scientist298F 10/22 14:33
→ Nerv: 缺錢選GG，不缺錢的話慢慢看299F 10/22 15:22
→ Raymond0710: 傳產還是別了 哪有頂級的 先去GG體驗一下人生也可以300F 10/22 16:21
謝謝大家的回覆！
我知道自己的學歷就是個普通人確實沒什麼本錢挑剔，但這就是人性啊QQ
GG的部分我會再謹慎思考，等到未來確定工作會再上來分享！
※ 編輯: dadadadada (180.177.13.39 臺灣), 10/22/2023 17:01:42
→ e3472419: 本來就是沒兩全其美的工作了，讀化工就是圖可以看見夕陽下班的自由，待久了錢也不少。那些說什麼先去科技業賺一筆，老了再去傳產蹲，這麼嫌棄化工你有骨氣都不要來啊，傳產也不收科技業回收仔301F 10/22 17:28
推 wer11: 進台積電就很好了啦 北科還沒辦法進入科技業呢
應徵和碩都被打槍
主管說是龍華科大的
我五專拿過四張書卷獎
聽說龍華科大英文很好 我英文太爛進不去科技業
聽說測驗只有一百多分閱讀兩百 加起來三百多308F 10/22 18:28
推 sosth: 家裡沒1000買房頭款=GG ,有2000=外商
有 3500=傳産 ，大於6000 選啥都沒差315F 10/22 21:48
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