看板 Tech_Job作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)標題 Re: [請益] 升管理職抉擇時間 Mon Oct 13 14:26:56 2025
※ 引述《KoBuKoLa (卡布卡勒)》之銘言：
: 原本在二線廠產線擔任資深工程師
: 目前年資也快10年了
: 年紀也踏入40歲
: 原本的課長明年要退休
: 有意提拔我接他位置
: 內心十分糾結
: 因爲工程師工作內容已非常上手
: 每週加班不超過2小時 算是毫無壓力
: 一但升上去 課內大大小小鳥事我都得過水
: 底下出包我都得出去扛 勢必加班機會會變多
: 而且要向上管理 向下還要畫餅 壓力滿滿
: 以上是內心抗拒的原因
: 但又因為自己已踏入40歲
: 雖沒看過公司裁員 （產線人都補不滿）
: 但還是會懷疑自己工程師能幹多久
: 畢竟小孩還小 升上管理職後
: 即便不適應 是否職稱也能成為未來跳槽籌碼？
: 40多歲的工程師 跟40多歲的課長求職應該有差吧？
: 同時也擔心自己升上去後如果不適應
: 好像就只能離職了？
: 原本以為可以穩穩的工程師幹到退休
: 結果上頭有意提拔
: 接也不是 不接又怕黑掉
: 麻煩各位先進給意見了
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: Sent from BePTT
小弟當過台灣三家上市系統廠的理級。
中國上市公司的兩家軟體團隊理級。
現在接近50歲。
管理人數從4人小團隊，到30人團隊都做過。
今年初，工程師與管理職都找過。
現職為普通工程師。
1.簡單說一下管理者跳槽找工作的難易程度
只論找工作的容易程度，廣度，年薪500萬內，
絕對還是當工程師會更容易找工作。
管理者的職缺機會超少，而且會釋出來市場的
大概就兩類：
1.大公司，很有發展潛力的團隊管理者職缺，面試競爭者背景的都不簡單。這種位置基本上，都不走開放人力銀行的，甚至有些連獵頭都不找，找獵頭也是跑形式而已，以及鎖定特定等級的人選，但不方便自己公司直接找而已。
通常大公司只會找更好公司的管理者來空降。不然直接從自己公司升就好，幹嘛從外面找人。
這種職缺最多就是同級公司互跳。不會出現你在一個小公司管理20人的理級，有機會跳到前十大市值管50人的理級。
找這類工作門檻極度的窄。
2. 基層管理者職缺，且爛到需要到104找管理者。這種純拼嘴巴與技術而已。但通常沒什麼價值的傳話筒職缺。這種工作對累積管理能力也有限。
我個人現在也是直接拒絕這類小公司基層管理機會，對我職場發展沒幫助。還不如去做大公司技術專家，未來隨時更好跳管理職。
如果你不是找基層管理者，基本上都是靠人脈或口耳相傳在挖的。這也是為何一堆非基層管理者動不動就要出去交朋友。參加各種會換名片，下班了還要去學校，去各種社團到處認識人。
總之，撇除最基層的管理者，往上走上管理的路，找工作只會更難找，下班後壓力更大。
如果年薪只是要500萬以內，我目前還是覺得當個工程師，或技術專家容易到達，而且超輕鬆。
2.什麼樣是好的管理位置
單純只討論，什麼樣的升遷管理職是好缺，
非常適合工程師走向專業管理者。
個人經驗，好的管理職缺位置，最重要不是頭銜，管理人數，產品賺不賺錢。
好的管理職缺是：
你能拿到多少獨立的權限與資源
我拿兩個位置對比 (也是我實際待過的兩種情境)
位置1：你有獨立的權限。
上一級，可以獨立讓你決定部門一整年做什麼產品，上級只在遇到需要協調時支持你，要你出成績。
直接給你預算要你分配預算怎麼花
直接給你用人權，head count，獨立招聘，上級不會用奇怪的理由，例如學校名稱太差來擋你覺得適合的人。
底下員工考績你有決定權，不會被上面的人改。
拿到的部分獎金包，你有權限決定分配給誰。
整個部門的考績好壞扛。
這種有完全獨立權限與資源的缺，
絕對是好的管理缺，
非常值得工程師升上去歷練一下。
這種獨立運作，有權限與資源的單位，也才是未來跳其他管理職，能勝出的利器。
這種歷練機會可遇不可求，
比大部分的傳聲筒形式的管理者，
更能歷練全方位的職場能力。
而且有獨立的權力，工作起來真的很有成就感。
這種位置我就會建議極力爭取。
找不到這種管理工作，我個人是寧可不升
或直說當個有影響力的技術工程師。
位置2：上級什麼事都要插一手，的傳聲筒管理者
今年要做什麼事情，你上級會跟你說，你們部門自己決定。然後不管你多有能力，規劃了任何產品或專案，上級都要在細節挑毛病，否定你。
最後淪為這個部門在順著你這個基層管理者，的上一級，或上上一級的想法在做專案。
做專案的過程，上級常常會插手你怎麼管理團隊，甚至在不正常的場合越級，直接插手你底下的工程師工作。
招人時，你找到適合的人，上級常常用各種理由擋你找的人，還說你沒眼光，怎麼找這種人。
部門買什麼設備，軟體，上級都要插手給各種意見，你這個管理者，沒有獨立決定權。
考績你打好了以後，你上一級還會根據刻板印象質疑你為什麼給某人高分。
這種，沒有獨立權限的管理者，或者上一層很愛micro management的位置。我是建議一律不要去接。你光有頭銜有什麼用，就只是上幾級傳話桶，工具人而已。
待過，以上兩種情境管理者，你就知道，
管理職缺該不該接，要看你上幾級管理者是什麼風格，遇到不好的上一層的風格，與你的工作風格不同，寧可不要接，待在技術職當個有影響力的人，實話，真的爽多了。
跳管理職也是一樣，真正的高層，一看你的工作內容，就知道你是什麼等級了。需要傳話筒的，就會找有傳話筒管理者，需要獨立作戰的部門，就會找有獨立作戰能力的管理者。
3. 管理職發展基本功
最好的路線是至少要能在一家大公司，先爬到最基層的管理者，這才是基礎功。
因為管理者，找下一份管理工作，很挑名門出身，信任，你跟誰有關係。如果你在一家小公司升管理，基本上對跳槽幫助真的很有限，尤其是跳到大公司。
所以不要有幻想：我在某公司做到管理職，我之後找工作，就有資格跳掉其他公司經理了。市場不是這樣看的。無人脈，人力市場找管理工作，第一關是前幾家公司的名稱，部門，是最基本的過濾門檻。如果有意圖：我就是要往上爬職稱，爬出明堂，先去大公司過水啦，不然以後真的難跳。
最後，職場上上下下真的很平常，
管理者，先去當當看你才知道是什麼你要的是什麼
我自己的個人經驗總結是：
1. 我適合在有獨立權限與資源的團隊當管理者，不適合當傳聲筒型的管理者。我要慎選工作，而不是有管理職缺就一定是好的。
2. 下班以後生活的成功，才是我追求的事情。管理頭銜不是我追求的事情。
每個人經驗總結不同，但要做過了，才會找到更適合自己的工作與生活。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.249.206 (臺灣)
※ 作者: DrTech 2025-10-13 14:26:56
※ 文章代碼(AID): #1ex9ko4Y (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1760336818.A.122.html
→ MKAngelheart: 推分析文 但基層管理者還是傳聲筒居多 還要被底下的人當成出一張嘴的廢物 真的頗賽1F 111.82.252.63 台灣 10/13 14:38
推 KoBuKoLa: 謝謝指教4F 101.10.80.70 台灣 10/13 14:43
推 cityhunter04: 沒當過基層主管扛屎，要怎麼繼續升遷？5F 42.70.104.250 台灣 10/13 14:52
→ DrTech: 升遷與是否需要管人，沒有直接關系的。即使是台灣的公司，也可以不掛管理人的職缺，但掛高職級。7F 42.73.249.206 台灣 10/13 14:54
推 k11k: 高層主管很多是機緣跟老闆有關係的10F 120.89.112.41 尼泊爾 10/13 14:55
→ DrTech: 我現職的工作，頭銜是工程師，職級比很多資深經理還高。11F 42.73.249.206 台灣 10/13 14:56
推 truelie: 推認真好文13F 111.83.238.122 台灣 10/13 14:58
推 s869225: 推個15F 101.12.149.134 台灣 10/13 15:03
推 frontseat: 基層管理職跟當兵下士班長一樣慘...16F 111.71.213.159 台灣 10/13 15:13
推 zxp9505007: 真實 小公司選IC 大公司選M17F 73.170.31.165 美國 10/13 15:21
推 n510191: 推18F 223.141.153.125 台灣 10/13 15:21
推 cupidon: 推19F 210.59.165.91 台灣 10/13 15:29
→ DrTech: 上一層願不願意給，基層管理者，獨立處理事務的權限，跟人的個性，管理方式強相關。並不是基層管理者，就沒有權限與資源。當個基層管理者，慎選你的直屬管理者也很重要。
你有一個好的主管，教練型的主管。會讓你成為一個更好的管理者。20F 42.73.138.96 台灣 10/13 15:29
推 joh: 建議原post先跟公司確認你的定位再來決定是否接任，畢竟應付大老闆和員工之間的拿捏不是易事28F 223.137.123.234 台灣 10/13 15:37
→ DrTech: 接一個管理職缺，絕對不是只看加薪多少。正常有經驗的是看，這位置，我能拿到什麼權限與資源，能幫公司做出什麼更有價值的事情。如果權限，資源沒提升，只是頭銜提升，真的是幫別人抬轎，自己無法發揮而已。31F 42.73.138.96 台灣 10/13 15:38
推 physicsdk: 推 非常中肯 當基層管理者遇到上面的搞獨裁 又一直逼你表態好讓他拿去背書真的神煩 比那種直接獨裁的更爛 什麼權力都自己抓還不敢負責任
沒有實權寧可不當 頂個頭銜還會被抓來揹
黑鍋37F 114.136.150.122 台灣 10/13 15:40
推 catbitedog: 好文44F 223.140.224.213 台灣 10/13 15:48
→ wbw: 副總都不一定能決定要做什麼產品了 理級最好可以
我只知道我上一層的協理級要管工廠的鳥事，我還是乖乖管技術就好，工廠的牛鬼蛇神不是我能應付的來的45F 223.136.90.175 台灣 10/13 15:50
推 kevin0210: 認真 推50F 42.78.235.15 台灣 10/13 15:53
→ wbw: 不過小公司的主管職真的沒啥 這倒是真的 不過沒當過是可以去歷練看看 當看看被下屬跟老闆夾在中間的感覺 小公司流動率高 很大機會還是得下來自己做專案51F 223.136.90.175 台灣 10/13 15:55
推 qazru8ru8: 推55F 42.74.255.216 台灣 10/13 16:08
推 kuosos520: 50歲了還要考慮職涯發展真是上進56F 101.10.156.175 台灣 10/13 16:24
推 redorzsle: 要2026了還能看到如此好文章 哭了58F 111.240.195.91 台灣 10/13 16:50
推 totoro35: 推好文分享60F 36.229.42.206 台灣 10/13 17:04
推 chiro1982: push61F 223.138.211.50 台灣 10/13 17:16
推 japing: 感謝前輩分享！62F 118.163.104.157 台灣 10/13 17:17
推 bnla31: 謝謝分享63F 223.140.202.41 台灣 10/13 17:27
推 joh: 坦白說吧，主管職的薪水比較好做調整，所以機會來了不要輕言放棄64F 60.251.71.50 台灣 10/13 17:30
推 bcew: 推實用分享66F 39.9.194.188 台灣 10/13 17:32
推 rahit: 推68F 101.10.77.119 台灣 10/13 17:53
推 gichilder: 推69F 61.221.189.241 台灣 10/13 18:00
→ coolscott: 傳聲筒管理職也是好缺，至少錢比較多，什麼事都按照上級旨意，不用動腦，輕鬆自在，事情推下，責任推上，很爽的73F 49.214.1.94 台灣 10/13 18:37
→ DrTech: 認為管理者一定等於錢比較多，肯定是個誤解。我待過的公司，剛好都是未必。
一樣，職級可以高，但未必要當部門管理者。77F 42.73.138.96 台灣 10/13 18:48
推 joh: 管理的錢不只是多，未來發展也比較好爭取，所以機會來了不要隨便放棄81F 223.137.123.234 台灣 10/13 18:50
推 Assyla: 好文，基層管理職真的就像是下士班長
要當就當士官長，摸魚都沒人敢管83F 1.161.135.16 台灣 10/13 18:53
推 pititiiii: 大公司管理跟小公司管理差很多，小公司就是又賽，對找工作可能還是負面的85F 42.73.202.101 台灣 10/13 18:54
推 waper: 當上管理職很難走回工程師 有時不是好事87F 39.12.89.221 台灣 10/13 19:03
推 boy00114: 推88F 119.234.9.31 新加坡 10/13 19:12
推 zz3000: 推認真分享 好人長命百歲90F 42.72.134.11 台灣 10/13 19:22
推 brightest: 台商技術職有極限 外商有fellow等同vp 台商沒有91F 59.115.167.140 台灣 10/13 19:37
推 Friday: 推。不過我看法也是有機會就先把握
沒試過沒體會過，別人說再說都沒用
人生不就是這樣歷練來的嗎?93F 128.77.79.177 台灣 10/13 19:38
推 jkokpcu: 管理職還能改作工程師也猛猛的代表你不輸給年輕競爭者96F 122.100.88.147 台灣 10/13 19:44
推 lchcoding: 學習了98F 114.37.3.160 台灣 10/13 19:46
推 BlacksPig: 推分享99F 27.52.132.79 台灣 10/13 19:47
推 crystal0504: 樓主絕對是職場上的好學長100F 114.39.60.142 台灣 10/13 19:48
→ physicsdk: 能講出這篇文中論述的人 通常是好的mentor
那種抱大腿畫大餅的傳聲筒 PUA下屬通常更油腔滑調101F 218.161.13.66 台灣 10/13 20:10
推 wefew: 好文 希望未來用的到裡面的建議XD105F 122.121.190.147 台灣 10/13 20:26
推 mhmichelle: 感謝分享106F 1.164.61.101 台灣 10/13 20:28
推 Eligor41: 感謝前輩分享107F 49.218.144.180 台灣 10/13 20:29
→ marra: 難得有人認真回文 ^_^108F 123.192.201.218 台灣 10/13 20:33
推 rkilo: 遇過才知道，也有一些大公司升主管職，有人事權，能打考績，能下決策，就是不調薪，這種就會很猶豫到底要不要升109F 223.136.89.226 台灣 10/13 20:36
推 physicsdk: 不調薪升主管也凹太大了112F 218.161.13.66 台灣 10/13 21:08
推 SY082022: 好文113F 101.12.162.92 台灣 10/13 21:09
推 oxq987456: 真正的權力與資源、下班以後生活的成功！原po真的不吝嗇分享，感謝職場學長！115F 36.228.195.76 台灣 10/13 21:17
推 tennyleaz: 感謝分享117F 211.75.171.223 台灣 10/13 21:19
推 a0684712: 感謝前輩分享118F 122.99.55.108 台灣 10/13 21:32
推 Jerryh0312: 推一個，尤其獨立權限跟人事任用，這等於是自己帶兵打仗。我之前在別的行業有帶過類似管理職，雖然只待半年，但學超多，可參考119F 111.249.1.44 台灣 10/13 21:32
推 Kobe5210: 很久沒在科技板認真了，很推這位DrTech板友124F 49.216.184.87 台灣 10/13 21:47
推 VVii: nice126F 114.32.122.141 台灣 10/13 21:54
推 david1124: 我老闆是傳聲筒管理者 完全沒技術 頭腦也遲鈍 真的是超爛127F 1.172.80.39 台灣 10/13 21:56
推 paobob: 推好文129F 123.192.225.97 台灣 10/13 22:00
推 iamOsaka: 推130F 36.230.165.192 台灣 10/13 22:18
推 Unnoticed: 推，有收穫，受教了131F 111.248.149.218 台灣 10/13 22:19
推 luweber88: FANNG GGMNRPS 哪間的上級主管不會插手專案/用人/烤雞？133F 180.177.204.52 台灣 10/13 22:22
推 chiz2: 推分析，自身經驗看起來實在135F 114.44.80.11 台灣 10/13 22:23
噓 straggler7: 管理職重點就是頭銜和薪水 除非想創業136F 60.251.200.4 台灣 10/13 22:24
→ luweber88: 我也看過一些朋友的單位 他們資深工程師撐不起專案 能挖外面的高手進來帶課就不升自己人137F 180.177.204.52 台灣 10/13 22:25
推 profiles: 傳聲筒是管理職重要技能之一，通常都是用「向上管理」，這樣比較好聽140F 118.160.205.142 台灣 10/13 22:27
推 lingerptt: 厲害142F 150.116.218.131 台灣 10/13 22:28
推 johnlin35: 推143F 1.164.88.57 台灣 10/13 22:51
推 tay2510: 中肯推144F 99.167.195.190 美國 10/13 22:54
推 a0952864901: 好久沒看到認真文了 推起來145F 123.195.33.25 台灣 10/13 23:00
推 agra: 好文推~146F 36.228.110.143 台灣 10/13 23:21
推 s8757042: 推認真好文147F 36.229.28.211 台灣 10/13 23:28
推 southpeace: 已收藏148F 218.166.195.107 台灣 10/13 23:32
推 raxbear: 說的是，到這個階級其實要考慮的是人生149F 114.46.38.179 台灣 10/13 23:50
推 newhandfun: 同luweber88,那間公司可以搞成這樣？150F 125.228.62.164 台灣 10/13 23:51
推 phanie925: 推，人脈、基本功、保有上上下下的能力151F 49.213.238.56 台灣 10/14 00:00
推 hillgod: 總算遇到一個邏輯清晰且看懂職場的老手，位置2就一般常見的主管，有沒有能力不管只看夠不夠聽話跟奴，位置1很難遇到且很難存活，大多是大老闆直接交給專業經理人發展的模式152F 42.73.212.185 台灣 10/14 00:04
推 dp7b530: 推157F 39.12.113.198 台灣 10/14 00:07
推 skylz: 認真好文推一個158F 1.171.151.216 台灣 10/14 00:11
噓 zxc0312: 50歲的人還在談職涯就知道有多掉漆 我身邊認識的都已經退休整天自然醒了 哈哈笑死人159F 118.153.237.3 日本 10/14 00:25
推 wulouise: 蛤傳聲筒都是往下傳不是向上吧162F 223.137.226.94 台灣 10/14 00:27
推 kentin: 分析得真好，公司基層管理職如果不碰技術根本出不了原本公司只能在原地耗時間等退休163F 36.230.177.169 台灣 10/14 00:37
推 hillgod: 製造公司要傳聲筒是很正常的，畢竟上萬人的公司要做到命令貫徹就是需要聽話的人，但就是被消耗的人材166F 42.72.146.177 台灣 10/14 00:43
推 NTUisgood: 好文推169F 114.36.20.127 台灣 10/14 00:53
推 hank6797: 推170F 118.231.201.49 台灣 10/14 00:54
推 physicsdk: 像原po這種人50歲了來跟年輕人談職涯很好啊 總比某些眼紅優越仔來炫耀自己多有錢好多了 財富自由又不是對工作很有熱情真的早點退休不要害人171F 218.161.13.66 台灣 10/14 01:17
推 ManOfSteel: 推人生職涯分享XD175F 111.252.192.203 台灣 10/14 01:19
推 lgm: 推分享176F 114.24.135.184 台灣 10/14 02:05
推 Ranger090: 推分享177F 137.25.48.216 美國 10/14 03:23
推 lokimjuy: 乾貨文178F 100.6.99.242 美國 10/14 03:46
推 grayalien01: D大文推一個179F 110.44.250.227 南韓 10/14 06:11
推 chudly: 歸納的很好181F 61.230.4.105 台灣 10/14 07:03
推 yiche: 推 謝謝分享182F 42.72.111.193 台灣 10/14 07:20
推 Somebody99: 好文分享183F 122.116.145.63 台灣 10/14 07:44
推 youzi1114: 寫的真棒184F 1.171.53.161 台灣 10/14 08:00
推 abola921: 一看起來好像合理，實際上真實世界都是帶自己的人馬進來的比較多185F 27.247.163.196 台灣 10/14 08:06
推 TKW5566: 談職涯跟年紀有啥關係，分享自身經驗傳承阿，誰不是這樣過來的？187F 42.73.60.56 台灣 10/14 08:14
推 tommy31034: 非常好的經驗分享 非常感謝 受益良多189F 42.74.133.209 台灣 10/14 08:14
推 joeduck: 推經驗190F 223.137.84.122 台灣 10/14 08:18
推 physicsdk: 主管帶自己的人馬 當傳聲筒居多 但你還是可以努力找尋有空間發揮的地方 努力讓自己也成為能夠改變具影響力的人191F 223.140.229.157 台灣 10/14 08:18
推 BCCAT: 大推這篇194F 223.140.30.249 台灣 10/14 08:19
推 andy0219: 推推195F 36.225.170.77 台灣 10/14 08:24
噓 twin2: 那一家大公司的技術主管可以自己決定做甚麼產品？196F 49.216.233.193 台灣 10/14 08:25
推 aul123: 推分享 但相信對80%人來說 這些都太理想化以及偏向心靈雞湯198F 42.70.152.135 台灣 10/14 08:26
推 gtjs45: 推一個 下班後的成功才是成功200F 42.79.178.59 台灣 10/14 08:28
推 jambo0204: U文201F 223.136.91.135 台灣 10/14 08:38
→ baxs: 推！202F 220.133.27.247 台灣 10/14 08:40
推 CCCream: 謝謝分享203F 101.10.108.246 台灣 10/14 08:41
推 CIIIO: 推204F 114.137.119.236 台灣 10/14 08:49
推 GooglePixel: 每個人追求的都不一樣 這是常識 就是有槓精要跳出來噴兩下 過濾掉就好205F 42.72.117.68 台灣 10/14 08:54
推 alex920111: 謝謝前輩分享207F 223.136.214.77 台灣 10/14 09:04
推 nxuanr: 辛苦了 坦白說以科技業創造的經濟
效益跟工程師收入相比，台灣的工程
師薪水還是太低，文組也是208F 116.59.128.110 台灣 10/14 09:10
推 loua: 非常好的分享211F 58.211.53.130 中國 10/14 09:18
推 xru03: 推212F 111.82.27.88 台灣 10/14 09:22
推 bill90867: 推213F 42.70.188.131 台灣 10/14 09:27
推 l14567p: 謝謝分享214F 101.10.245.23 台灣 10/14 09:52
推 TCross2: 職涯文章本來就要看有經驗的分享才有意義啊，22歲畢業講職涯你是會相信嗎XD
感恩原po好文216F 61.216.141.67 台灣 10/14 10:12
推 ohhandsome: 謝謝分享219F 42.73.186.201 台灣 10/14 10:17
推 silk10268: 推220F 39.15.40.229 台灣 10/14 10:25
推 ioeve: 好文~~認同你的內容222F 36.224.3.225 台灣 10/14 10:26
推 JMeow69: 感謝分享223F 104.133.15.85 台灣 10/14 11:09
推 eddieka: 大大厲害，見多識廣224F 123.195.0.49 台灣 10/14 11:22
推 SOS86147: 好文225F 61.216.115.43 台灣 10/14 11:26
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→ zaiter: 都是廢話 前最重要 越輕鬆 錢越多的越好226F 49.215.155.13 台灣 10/14 11:28
推 bloodmoon16: 推好文，最近剛好準備要升上基層管理者，很受用227F 42.72.52.60 台灣 10/14 11:43
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