看板 MRT作者 coolmancf (大學新鮮人)標題 Re: [建議]台北捷運公司有打算宣導先下車後上車嗎時間 Tue Jan 24 00:29:05 2012
※ 引述《jizuo (勒)》之銘言：
: ※ 引述《coolmancf (大學新鮮人)》之銘言：
: 不守規則或禮儀有兩種情況 一種是不想守規則的人 一種是搞錯規則的人
: 關於捷運先下後上這件事 我個人覺得是後者居多
: 記得很多年前發表類似的文章
: 結果很多人回我的文："捷運本來就可以一起上下車 沒看到地上的線嗎..."
: "捷運門那麼大 時間很寶貴 本來就可以一起上下車了.."
: 可見很多捷運族的認知==>
: "月台上的排隊線+捷運開門短+捷運車門大=不用先下後上"
: 月台上的上車排隊線原本只是希望讓排隊上車的人可以讓出通道給下車的人
: 結果卻造成很多人誤以為畫那個線代表上下車是有"分流"的 所以可以一起上下
: 這一部份我覺得如果要改善 應該可以從這個面向去著手
: 否則大部份台灣人連搭電梯都知道先下後上 怎麼可能搭捷運就變小白了...
排隊標線和先下後上雖然是兩件事, 確有很多可以一起探討之處.
就排隊來說,
我的觀察是, 台北人 "絕大多數" 都會按照地上的白線或箭頭來排隊,
但或許是那些標線繪製的方式會讓人會錯意,
往往讓人覺得 好像在上下車已經將動線分流了, 故可以在列車開門時同時進行上下車.
但至少那些"遵照"分流後的動線同實在旅客下車時上車的人,
還可以維持下車動線, 不至於完全阻擋住全部下車的人.
這點以我旅行那麼多亞洲城市觀察的經驗,
大概只有日本人做的到等所有人下完車才會上車.
http://www.youtube.com/watch?v=lt2oWv0xyxE&feature=related
或許是日本電車車門都太窄了, 真的想要同時進行上下車也不太可能.
這樣來說, 台北捷運算是幸運嗎？
好了, 討論到這, 現在有兩個問題
1. 月台上下車箭頭繪製的方向應該統一:
如果真的大家都無法做到"等到下車旅客下完車才開始上車"
那北捷是否至少統一大家排隊的方向？
我知道目前有些車站因為車站空間配置, 所以排隊的動線不一定會是車門的兩側,
很有可能是把上車等待的箭頭畫在同一側, 讓排隊隊伍往某個方向排過去,
不至於影響到車站內行進動線.
問題來了. 如果台北人夠乖, 等到所有人都下完車在上車, 你往哪裡畫箭頭都沒問題.
但今天不是這樣, 往往大家都覺得可以同時上下車, 偏偏不是每個車門前的箭頭
都是固定畫在車門兩側, 這麼一來, 旅客在某些車門從兩側擠上車,
在某些門又從左側或右側擠. 一點秩序都沒有, 也很難讓旅客習慣上下車的動線.
2. 箭頭繪製的位置有改變的空間:
台北人不如日本人文明, 懂得在列車到達時, "自動"排到車門的兩側,
不影響下車動線,
http://www.youtube.com/watch?v=MnZJHPWiw0o&feature=related
而台北捷運在月台繪製箭頭的地方, 都是在車門的正前方, 往往排隊的人就卡在門前,
就算這些人不搶著上車, 排在那裡也會影響下車的旅客.
而且咱們中國人(華人)往往都是目白, 眼看擋住下車的旅客也不會讓邊,
頂多杵在原地, 似乎無法敏感到自己的行為多少會對他人造成影響.....
關於這點, 很會治中國人(華人)的劣根性的新加坡做的滿好的,
我倒覺得台北捷運可以看看新加坡人怎麼畫箭頭,
http://ppt.cc/nbgD
每個門上下車箭頭統一兩側是上車, 中間為下車, 沒有例外之外,
用了粗大的線條, 顯眼的顏色, 最重要的是明顯隔開上下車旅客的動線,
並將排隊上車的動線狠狠地畫在車門寬度之外,
那些線條之粗, 顏色之明顯, 對於目白應該有相當的題點功效吧～
雖然我一直不覺得地上那先標線多好看,
但其簡潔且對比強烈的程度, 也比台北捷運所繪製 幾乎看不清楚的白色線條好太多.
結論, 我還是覺得台北捷運非常需要再教育一下大眾.
直到大家都有點自知之明, 理解 不是因為禮貌上要這麼做, 而是因為你不這樣做,
真的會造成大家的困擾.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.5.113
※ 編輯: coolmancf 來自: 111.243.5.113 (01/24 00:30)
→ liyuoh:那天遇到一個阿婆台北車站已經夠擠了 硬要一開門就把大家推開硬擠進去 我都被撞的站不穩腳 當下真的很想飆她1F 01/24 00:37
推 ponlaa:我常常在等全部人下完車的時候本來排我後面的人早就不耐煩超過我擠上車了，還會發出"嘖"的聲音抱怨我動也不動= =3F 01/24 00:39
推 mackywei:因為車門是從中間往兩側開，所以如果是↑↓↑的配置，會
讓門打開的時候自然形成先下後上。
但如果是↓↑↑的話就... 畢竟車內不會對照月台標示由哪
個位置下車，所以下車通常都是從中間出來。5F 01/24 01:11
推 Akulamaru:p兄情況好像特別好發於同一月台有兩種車的站
會以為前面的人不是要搭這班車
以前我看到來的不是我要搭的車都會站一旁讓後面人先上車但是就變成沒有要上車的人沿著動線站到我剛站的位置...結果我反而要去排後面了XD，所以後來我都看到車再去排隊9F 01/24 01:41
→ coolmancf:其實ponlaa說得情況我也碰過 但不是於淡新中線
只要我是排隊伍第一個, 我一定會退到門邊等至少大部份的人都下車才會開始往中間靠準備上車, 但這時候
後面的人往往會不耐煩的開始先超過我擠上車.....14F 01/24 02:22
推 shter:台北捷運好像曾試辦中和新店各站月台排隊區左右一側過18F 01/24 02:26
推 coon182:話說如果我在等其他人先下車 而後面超過我要先上車時
我都會直接罵"是不會先下後上喔"
還會多罵一句"插什麼隊" 但好像也沒人理就是Orz19F 01/24 02:34
→ coolmancf:哈～我也做過這種事, 但事實證明 台人是比較厚臉皮的當你指正他時, 他月會當做沒聽到 或是不覺得自己無理
而繼續做不該做的事. 如 看電影中接電話的人～～
上次就遇到兩個ㄅ一ㄠˋ臉的女子 不停的討論劇情22F 01/24 02:36
→ coon182:同意 尤其是無條文規定的時候 國人最愛提"沒規定是要怎樣"26F 01/24 02:38
→ coolmancf:我已經直接轉頭跟他門說請他們閉嘴了 他門真的可以
當作你不存在～27F 01/24 02:38
→ coon182:的確是沒規定也不能拿他們怎樣 但至少能維持良好秩序
尊重自己也是尊重他人
而且高運量都有配置司機 也不會馬上關門 根本不用急...29F 01/24 02:39
→ yaayaa:我覺得現在箭頭方向配合車站月台動線的做法 會比不分青紅皂白 兩側進中間出的做法好 車站的動線跟人的流動或說不阻礙也有很大的關係 月台動線不佳 車廂內下車乘客的動線也會被影響32F 01/24 03:07
→ Deming:香港也是先上後下 但到了屯門 婆婆媽媽可不管這麼多XD
講錯 是先下後下...36F 01/24 11:37
推 spencers:要教育還不夠文明的台灣人 真的可以學新加坡的標線38F 01/24 12:34
推 abc480528:在月台頭尾的地方就會如yaayaa大所說出現↓↑↑ 但有沒
有人遵守又是一回事...39F 01/24 12:43
→ coolmancf:不一定, 忠孝復興只要出入口前有電扶梯或樓梯的墩座
前面排隊空間不夠, 他希望人都往同一個方向排, 以免
人群往前面堆積, 他就會把箭頭畫在兩旁. 但這是小case重點是 只要乖乖等到人都下完車再上車, 箭頭畫哪無所謂41F 01/24 13:29
推 shter:因為西鐵是火車，屯門旅客自然跟台鐵旅客較類似45F 01/24 14:06
→ ikaridon:我對準了中間往外的箭頭 還是常常有人要來迎面擋我 囧46F 01/24 14:44
推 abc480528:我覺得不用全下才能全上啊 這矯枉過正了吧 只要不要造成大家上下車動線混亂 擁擠47F 01/24 15:37
→ coolmancf:矯枉過正??????????????????? 樓上你自己都說出答案了重點就是就算畫好排隊的線 車到站時也一定很多人會
搶著上車而擋住下車動線.... 不要為反對而反對 去看看就知道了.....................................
現況就是動線根本混在一起了49F 01/24 21:34
推 devin0329:真的很多人寧願擋住1/3的車門空間(捍衛自己的優先上車權也不肯借過一下讓下車的人更快速下車 因為他們只care自己能在第一時間衝上車搶到空位...月台疏散人潮嚴重打結他才不管呢
有時從龍山寺下車有些歐巴桑甚至擋在"正門口"我現在不爽都會直接硬擠突圍 用很小的力道肘擊歐巴桑的____54F 01/25 00:03
推 mackywei:@abc480528 如果規定是下完再上，實際上也不會真的那樣。 而如果規定放寬到「不必下完再上」就會有人在 門口大眼瞪小眼了。XD
話說，我曾經上車後發現門口區很擠中間很空，邊喊著"借過"邊把人扳開擠到中間去過....Orz
結果，回頭看到有人瞪我。^_^;;;;;60F 01/25 01:25
推 abc480528:我當然知道很多人是規定10分只會做5分 而我說的是實際狀況 並不是指規定要放寬 我覺得實際上就是不用這麼小眼睛什麼一定要全部人下才能上的 只要不會互相推擠造成混亂我覺得就很OK了
至於說我是為反對而反對 我想沒有必要這麼惱怒 大家都只是發表自己的意見 我連我反對了什麼都不知道呢...67F 01/25 14:06
→ IKARUS:現實生活中應該很多人跟樓上有一樣的想法，
所以小的搭捷運時，經常被像這樣的人搞到差點下不了車..
然後每次都得要在推擠混亂中殺出重圍這樣..73F 01/25 17:24
推 abc480528:那顯然樓上有所誤會 還請I大再讀一次14:08的推文
我想說的只是 要排隊的民眾透過偌大的車門看著車廂幾乎已經空了還乖乖站著 以本地民眾的本性來講是有點理想化的事 相較之下如果下車的人已經走了八成 那留車門一半的寬度讓上車的人也開始進去不造成擁擠 我覺得是可接受的再來 我並沒有反對捷運公司應該針對「先下車後上車」多宣導 因為現況仍有進步空間76F 01/25 17:55
→ IKARUS:現實狀況是，在下車的人還沒完全下完就先上車的
完全不會留任何空間讓還沒下車的人通行..
總之狀況恐怕不如樓上想得那麼理想就是..83F 01/25 18:35
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01-24 00:29 coolmancf.