看板 MRT作者 barrycpj ( )標題 Re: [閒聊] TRTC需於車站張貼「列車行車時刻表」時間 Mon Sep 17 18:46:47 2012
借用Spiritman大的日本時刻表
之前有機會造訪維也納，他的公車、捷運(U-bahn)、輕軌(Strassenbahn)都是一家公司
Wiener Linien 所以整合確實很舒服。
他們的捷運時刻表比日本稍微不複雜一些，差異在尖峰時段的固定班距沒有列出確切時間
http://ppt.cc/d5Np （左邊可以切換同線不同站）
至於有人說路線規劃有差那三分鐘嗎？我想說， 沒有:P
你出門前多上個廁所大概就三分鐘過去，只是，這或許可以提供一種確定感。
配合他們驚人的準點輕軌跟公車，可以製造出下面這個東西：
http://ppt.cc/mDRS
最感人的是，按了pdf還可以產生漂漂亮亮的客製化旅程規劃表
http://ppt.cc/b8wu
只是你說到底這樣搞有沒有必要，我只能說，因為他的輕軌到晚上換開夜間公車
（比較不吵）
所以，確實會有一些「非常規」的變化，可以提供給使用者。
雖然這邊是捷運板，但也可以提供一下他們公車是怎麼搞的：
http://ppt.cc/6pya（只會晚一點到，提早到會等）
所以在這樣的接軌下，做這麼密切的時刻表就有其意義了。
其實究竟有沒有需要做的這麼準確跟「密密麻麻」，我持開放態度
不過，當生活可以用另一種觀點去規劃或是去享受時
其實也是可以試著去擁抱
多一點鼓勵 有好的東西出來對大家都是會有正面幫助吧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.43.187
推 kudo070125:其實可以折衷 清晨半夜大離峰的時候 以及早尖峰有區間車的時候 可以用時刻表表示 對乘客來說時間較能掌握
快收班前PIDS不也是會顯示往XX的車幾點幾分開嗎?
然後其他時間就略過 寫3~4分鐘一班就好
就像原PO這樣例子 不是很好嗎?1F 09/17 19:01
推 hicker:記得文湖線在晚上位在站內架設牌子說本站最後六班車的時間6F 09/17 19:03
→ hicker:其他高運量車站不知會不會也這樣做
深夜始可以公佈 但早上6點開始營運期時馬上就是晨峰
時
所以早上時其實不太有公佈時刻的需要8F 09/17 19:03
→ kudo070125:另外 同樣是支線 且班距長達十分鐘的小南門線
我覺得最需要時刻表 05定律可不是每個乘客都知道啊13F 09/17 19:05
→ hicker:就把握5 10原則就好了15F 09/17 19:05
→ kudo070125:而且其他兩個支線都有公布時刻表 小南門當然有理由公布16F 09/17 19:05
→ hicker:小南門線的時刻表貼在西門與中正堂的頭尾端 還滿小張的17F 09/17 19:06
→ kudo070125:是啊 那跟沒有公布有什麼兩樣?
還有其實我不是很喜歡"常搭就知道了啊"這種講法
奇怪了每天都有可能有人是第一次搭捷運 甚至第一次搭某18F 09/17 19:09
→ hicker:所以說 要不要公佈時刻表還是在於北捷的決定21F 09/17 19:11
→ kudo070125:條捷運 為什麼一定要"常搭就知道"?
捷運的指標和公告 不就是為了第一次搭的人也能熟悉嗎?22F 09/17 19:11
在維也納，或是說在奧地利的「大眾運輸」移動是很放心的。
不僅城市內可以做到不同運具的轉乘指引，奧地利國鐵ÖBB有下面體貼的服務。
http://ppt.cc/Df0F
看到了嗎？跟我上面的範例一樣，只是我剛才是在維也納市內的旅程規劃，
這次我使用奧地利國鐵網站，出發點一樣是街/路名，然後輸入目的地站名Hallstatt
(Hallstatt這個地方很有名，對岸派了一隊攝影師拍了一星期，回廣東山寨一個
一模一樣的 OTZ
http://daman.cool3c.com/node/47965)
中間把輕軌->走路換下一班輕軌->走路換火車->火車轉乘->走路換渡輪->目的地
這種整合所有交通運具的規劃都出來了。
其實對一般的旅客來說，真的是很方便。
各位板上的大大們都是大眾運輸的前輩，但是一般使用者是在意其便捷性。
所以如果不同運具都能有固定時刻表，出去玩就照表操課就好，交通工具本身就會
變成旅程的輔助 ，而非是旅程要令人操心的因素了。
→ hicker:所以....呃....有沒有辦法同北捷辦捷運迷座談會??
累積的問題也夠多了 而這些問題也只有北捷可以給答案....24F 09/17 19:12
推 ultratimes:第一次搭捷運的大概也不會想這麼多問題，只會想等著車就會來，不會像台鐵等很久這樣而已
我覺得不需要用一個已經對捷運很熟的思想去揣摩第一次搭的人會怎麼想26F 09/17 19:14
推 shter:時刻表有助不同運具間轉乘，如轉台鐵差三分鐘就可能晚15分30F 09/17 19:23
→ shter:或轉固定班次的快速公車還是將來轉機捷等有時刻運具32F 09/17 19:26
→ kudo070125:樓上 d大馬上就把你的話打破了
就算是常搭捷運的人 也不是人人都知道05規則
為什麼這種東西需要常搭才能知道? 就不能公布時刻表?你第一次到日本搭地鐵 會不管時刻表隨便上車嗎?
那山手線也不用公布那麼密密麻麻的時刻表是不?34F 09/17 19:52
→ hicker:封閉型路線(銀座/丸之內/大江戶線)還可以隨便搭
有直通運轉的隨便搭就慘了....
山手線也是可以啦 反正也就在這圈上轉呀轉39F 09/17 19:55
→ PlasmidDNA:山手線會需要時刻表是因為轉乘一大堆線的關係.不過還是認為別貼比較好,免得又被釘誤點~XD42F 09/17 20:23
推 book8685:行車時刻跟行控更新即時打上去應該不難44F 09/17 21:20
推 tw3781:有沒有想過公布後的利與弊??
今天淡水有活動 想班距跑密一點，抱歉!!請照表操課45F 09/17 22:31
其實對於照表操課這件事情，我們換個方式想。
是要滿足「最低」的需求，也就是說我「最多」要等多久會有車。
如果是有活動要加密班次，其實是已經「超過」使用者預期，應該不會有人刻意去
刁鑽這個吧xd
→ tw3781:今天紅樹林站施工需設速限，淡水能不能提早走讓後面不影響頭的發車，抱歉不行
誇張一點的，板南線誤點個2分鐘，旅客分的出來這班車是哪班班車 我隨便你47F 09/17 22:34
→ kudo070125:奇怪 樓上非要提這種奇怪又極端的例子嗎?
原PO不就說了 中間尖峰時段三五分就一班的可以不用給詳細的時刻表 晨昏班距長的才有給時刻表 不就是有例子?51F 09/17 22:37
→ tw3781:更何況捷運公司還有好幾套時刻表，是要怎嚜公佈??54F 09/17 22:38
→ kudo070125:那台鐵高鐵常有因為活動或過節加班車 就不用時刻表了嗎小南門線十分鐘一班 總該可以公布了吧!
不然小碧潭線和新北投線公布假的?55F 09/17 22:38
→ WeAntiTVBS:因為小碧潭與新北投是三節一組來回行駛 都是高架段
所以必須限制成固定班次發車..(小碧潭先天限制只有一個三節車廂月台,以前沒有三節專用車廂時 是用六節車廂然後封掉其中三節不載客..
順道一提 本週剛好是小碧潭線通車剛剛好滿八年說......58F 09/17 22:42
推 tw3781:班距長的夜間離峰早就公佈了，還需要在這討論嗎?
抓時間，就抓實際運轉時間最大候車時間就OK了，很簡單的
原PO的說法會被一種旅客質疑，今天表定06.12.18.24...有車卻因為加密班距變成05.10.15.20...請問我原先預計想搭12分車於11分進站，卻要等到15分才有車，這對相信時刻表的人來說卻反而誤導了他63F 09/17 22:55
其實我去的時候也有遇到跨年，他們的加密班次方法也滿聰明的。
誠如tw3781大所說，要加密班次，假設依照您說的06.12.18.24，他是直接插在中間
而不會影響到既有班次。變成這樣：
06. "09." 12. "15." 18. "21." 24.
所以是可以避開您說的這樣狀況啦！
再說，平常離峰時段，突然因為節日變尖峰，應該也不會有人特別去說我找不到
原本那班吧！大家應該都沉浸在歡樂的節慶氣氛中了:P
※ 編輯: barrycpj 來自: 220.134.43.187 (09/17 23:13)
推 ultratimes:北捷某些路段和時段的班次，很難用插在中間的方式69F 09/17 23:18
→ barrycpj:此例僅針對維也納分享，至於北捷我想留待各位大大吧70F 09/17 23:21
時刻表｜京王グループ
京王電鉄・京王グループのウェブサイト。京王線の路線案内、運行情報、時刻・運賃表や京王沿線案内など ...
→ EmiruKitty:偶數法則咧 早上尖峰 7:44~8:36 逢偶數一班
實際上我搭過三個月 車裡車外乘客一大堆 塞不進去也得關門開車 也沒有人在意是偶數分還奇數分開車
你不開走後面塞車等你咧 而且司機員也很想哭
因為一路上狂吃紅燈
換做台北捷運也一樣 你總不能把車吃掉
就算誤點 載不完的旅客還是得載走 尖峰過就會準點75F 09/18 00:31
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