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看板 WomenTalk
作者 wengeniusgod (wen12648)
標題 Re: [討論] 老是酸人不買iphone的朋友？
時間 Thu Sep 15 17:24:03 2016

※ 引述《bleat (spiderman)》之銘言：
: 我提一點都沒有人提的
: 除了硬體的比較以外
: IPhone給我最大的感覺是安全 隱密
: 從蘋果與美國政府打的官司就知道
: 這間公司為了保障消費者個資不遺餘力
: 蘋果當時還說
: 如果政府官司勝他會考慮把蘋果從美國遷移走
: 而未來ios將會被寫成
: 任何人都無法破解的系統
: 這點恐怕是任何安卓手機辦不到的
: 要嘛資本不夠大無法與政府對抗
: 不然就是背後受政府掌控
: 中國手機再好我都不敢用
: 因為中國政府對本土企業的監控程度
: 要說沒有留後門 沒有回傳數據包
: 我死都不信
: 再來一點
: 蘋果手機不管要安裝什麼都會跳出說明
: 要傳遞任何資訊到你手機上事先都要你同意
: 不管任何說明與安裝都可以拒絕
: 這點安卓有嗎? (我不知道)
: 基於以上兩點資安考慮與隱私保護
: 蘋果是我最佳的選擇

恩恩所以請問蘋果是用什麼加密方式可以保證不會被破解?

如果連蘋果用什麼加密演算法都不知道卻相信廣告

這不是腦粉，什麼才是腦粉

Android手機那麼多隻

拿一個中國品牌來打翻其他品牌

就像台灣人跟中國人都講中文

這就代表台灣人會隨地大小便?

我是認為手機這種東西喜歡什麼品牌、造型、顏色

買就對了

自己要怎麼花錢關其他人屁事

買衣服大部分的人也都只在乎舒不舒服好不好看

難不成還會特地去量測材質彈性係數?

所以如果你想不到優點

你就說你想買因為你爽

這本來就沒什麼不對

但亂扯一個資安問題就真的不太好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.212.192
※ 文章代碼(AID): #1NscYrbw (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1473931445.A.97A.html
※ 同主題文章:
[討論] 老是酸人不買iphone的朋友？
09-14 23:32 med5566.
Re: [討論] 老是酸人不買iphone的朋友？
09-15 17:24 wengeniusgod.
推 zyxwv0417: 果粉信仰不容質疑1F 09/15 17:28
推 mikeross: 一支手機也可以扯東扯西真的無言2F 09/15 17:29
→ bleat: 我推文一再強調我清楚沒有100%的資安 但重點是用什麼態度去面對政府要求資料提供
最起碼蘋果讓我相信並且看到他們的堅持跟強硬
但安卓眾手機廠牌 沒看到這一點3F 09/15 17:29

恩

我了解你想表示他讓你感受到誠意

但我覺得這應該是態度層面而非技術層面

事實上蘋果光之前雲端就出過很多次包

本身技術問題不小
推 force5566: 哈哈腦粉哈哈7F 09/15 17:30
※ 編輯: wengeniusgod (114.36.212.192), 09/15/2016 17:32:41
→ bleat: 事實擺在眼前 為何要一直說腦粉呢?
難道蘋果跟政府互告告假的? 這麼好做假三星跟HTC也可以試試一間公司用怎樣的態度去保護個資是我消費最大的考量
因為我認為品牌價值就在這裡8F 09/15 17:32

恩恩這我完全同意

買東西本來就是要照自己的喜好
※ 編輯: wengeniusgod (114.36.212.192), 09/15/2016 17:34:18
→ bleat: 裝睡的人叫不醒 人家至少花很多錢去告 以及遊說議員
最後還聯合其他科技廠共同抵制政府12F 09/15 17:34
→ force5566: 用我感覺xxx就屁一大堆，大概是愛因斯坦吧，失敬了14F 09/15 17:36
推 bleat: 不用感覺 我講的都是事實 有新聞報導在法院也可以查到資料反倒是你們才是一直用感覺15F 09/15 17:37
推 azdc: 不要再詆毀果迷的信仰了好嗎17F 09/15 17:39
→ force5566: http://i.imgur.com/Xz3zxIr.jpg 一開始用感覺就講一18F 09/15 17:41
→ force5566: 堆不是19F 09/15 17:41
推 bleat: 這些感覺是有事實基礎的
1他跟政府互告很多次 2他有花資源遊說議員 3聯合其他科技廠請問其他的手機廠有什麼事實根據證明他們抵制過政府?
難道你要跟我說政府要的資料通通是蘋果的不可能有安卓系統還是你要告訴我所有的恐怖份子跟罪犯通通用蘋果手機?20F 09/15 17:42
推 s958256: 裝睡的人說別人裝睡XDD25F 09/15 17:47
推 bleat: 提出證據反駁阿26F 09/15 17:48
→ force5566: 你要誣賴別人前應該是你要提出證據，反過來要被誣賴的提出證據，您真的很棒棒棒27F 09/15 17:51
推 ahliu: 我不懂蘋果對政府的態度和我買一隻手機有什麼關係就是了29F 09/15 17:52
→ bleat: 對你來說可能沒關係 但對我來說這代表很多意義30F 09/15 17:54
→ ahliu: 這位果粉就自我感覺良好就是了，三 四萬的手機真的很貴31F 09/15 17:54
→ bleat: 最大的意義是我信任他不會把我的資料賣給政府
這不是自我感覺良好 這是有事實根據32F 09/15 17:54
→ force5566: 不會賣給政府，但會和大眾一起分享，庫克不愧是性情中人，知道大家都喜歡小珍妮佛34F 09/15 17:56
→ bleat: 你可以不在乎阿 但我提出我在乎的論述卻變被說成一種信仰?36F 09/15 17:56
推 s958256: 猴戲也能當真XDD37F 09/15 17:57
→ force5566: 那請問其他系統廠出賣個資的根據/證據在哪？謝謝38F 09/15 17:57
→ bleat: 是蘋果主動跟大眾分享的嗎? 還有要提安卓的資安講不完啦
我就反問你 難道罪犯跟恐怖份子全都用蘋果的手機?
前面我提了小米被抓包的證據 你說這是一家安卓不代表全部39F 09/15 17:57
推 kapeika: 蘋果的資安管理到底哪裡做得好啊...他跟政府打官司是一回事 但事實是小珍妮佛的裸照大家也都看過了啊42F 09/15 17:58
推 MonkeyCL: 宣示對資安的決心，感覺比較好44F 09/15 17:59
→ bleat: 資安管理跟用什麼態度面對政府 是兩回事對吧45F 09/15 17:59
→ kapeika: 要扯安卓說也一樣爛 就是兩黨一樣爛 票投國民黨的概念?46F 09/15 17:59
→ bleat: 他宣示了你又不信 庫克自己都說他會把IPHONE做到包跨蘋果在內沒任何人可以破解47F 09/15 17:59
→ kapeika: 態度好跟管理完善也是兩回事...你就說你肯定蘋果的態度49F 09/15 17:59
→ MonkeyCL: 馬英九也說要讓人民過好日子，633不是個數字50F 09/15 18:00
→ bleat: 人家宣示也宣示 告也告了 這樣你們還不信我也沒辦法囉
你前面說 宣示對資安的決心感覺比較好 我提了他宣示什麼
你又反駁說 馬英九.... 這不是故意找碴是什麼51F 09/15 18:00
→ force5566: 我不是恐怖分子，我哪知道他們用那些手機，從頭到尾都沒說過他們只用a頗手機，也沒證據，所以不會憑”感覺”講其他系統廠有無出賣個資54F 09/15 18:01
推 ahliu: 還好我身上沒幾毛錢，不用擔心手機商對政府的態度....XD57F 09/15 18:01
→ bleat: force5566 如果你要證據的話 就小米被抓包那一次
但許多東西可以用常識推斷 不用雞蛋裡挑骨頭58F 09/15 18:01
→ force5566: 還好我是市井小民，不是小珍妮佛或kate upton，沒有人會對肥宅的私密照感興趣XD60F 09/15 18:02
推 MonkeyCL: 小米如何能夠代表整個Android系統？ 讓你覺得其他品牌都是比較不安全的？ 蘋果出事，只要宣示一下就是安全的？62F 09/15 18:10
→ force5566: 而且小米啥摸時候去米國賣手機了？和米國政府啥關係？64F 09/15 18:13
→ bleat: 蘋果不止是宣示 他有付諸許多行動跟花很多資源的好嗎65F 09/15 18:14
→ force5566: 說”其他安卓廠”，結果提的出來的只有大家都知道的小米66F 09/15 18:14
→ bleat: 只反問一句 難道美國政府不會要求三星 HTC等提供客戶資料?用常識就知道肯定有 但為何從沒聽過三星 HTC等去告美國政68F 09/15 18:15
推 MonkeyCL: 我怎麼會知道？ 你怎麼會知道？
通理應該是1+1=2這種才不用證明吧？70F 09/15 18:15
→ bleat: 這提不出證據 因為沒有一間廠商會自我承認72F 09/15 18:16
→ MonkeyCL: 那我的常識覺得蘋果私底下還是有給美國政府重要的個資啊73F 09/15 18:16
→ bleat: 有一個資料印象中 被美國列管的危險分子在全美有一百多萬人難道這一百多萬人裡沒有人使用安著手機?74F 09/15 18:17
→ force5566: 只有你知道，我們又不是愛因斯坦，憑感覺就可以知道米國政府和各手機系統廠私底下的事76F 09/15 18:17
→ MonkeyCL: 就因為一個沒有證據的「常識」，所以可以推得蘋果系統最78F 09/15 18:18
→ bleat: 你們反駁的基礎只是" 沒有廠商會自我承認 "這樣79F 09/15 18:18
→ MonkeyCL: 安全80F 09/15 18:18
→ bleat: 因為蘋果跟美國政府互告好幾次 遊說議員 發表共同聲明
這些都是證據阿
三星 HTC 還是OTHERS 做了什麼?
至少檯面上我什麼都沒看到81F 09/15 18:19
→ MonkeyCL: 證明蘋果比較安全的證據？
我今天沒事幹嘛去和政府互告，遊說議員發共同聲明？85F 09/15 18:20
→ bleat: 這是證明蘋果更重視保障消費者隱私的證據87F 09/15 18:20
推 kapeika: 什麼人證跟物證都沒有 就憑感覺就可以這樣講其他手機商喔88F 09/15 18:21
→ bleat: 哪裡沒有人證跟物證?89F 09/15 18:21
→ MonkeyCL: 我第一次聽到有 聲明 就能當作是證據的說法
具體行動是什麼？ 聲稱連自己都無法解開？90F 09/15 18:22
→ kapeika: 啊你的人證跟物證咧?其他手機商提供客戶個資給政府的證據92F 09/15 18:23
→ MonkeyCL: 還是聲明啊...93F 09/15 18:23
→ force5566: 米國政府和非蘋果的其他系統廠的人證/物證在哪？94F 09/15 18:23
→ bleat: 有互告很多次跟花資源遊說議員 難道提告不用錢啊遊說不用錢95F 09/15 18:23
→ kapeika: 呢?沒有跟政府打官司就是默認?哪有這種證明方法啊 冏96F 09/15 18:23
→ bleat: 這種事不會有證據 但消費者只要自己想三秒鐘就好97F 09/15 18:23
→ MonkeyCL: 你也可以把它當投資啊，用司法資源當做事行銷和企業形象98F 09/15 18:24
→ bleat: 假如政府會要蘋果的資料 會不會也要其他手機廠的資料?
大家想這個問題 三秒鐘就好99F 09/15 18:24
→ MonkeyCL: 其他手機製造商未必有這種本錢可以用司法途徑博取美名101F 09/15 18:24
→ ChrisDavis: 我比較喜歡Kate Upton讓我知道蘋果資安一百分102F 09/15 18:24
→ force5566: 所以屁了一堆，亂誣賴其他系統廠後提不出證據，然後就103F 09/15 18:25
→ MonkeyCL: 我想了9秒鐘，3個3秒鐘，想不出來 況且如何證明其他手機104F 09/15 18:25
→ bleat: 三星前陣子也也外洩80萬筆個資 只是不像蘋果是名人罷了105F 09/15 18:25
→ force5566: 轉彎不會有證據，你會覺得你的行為很棒嗎？106F 09/15 18:25
→ MonkeyCL: 廠有給美國政府個資？107F 09/15 18:25
→ ChrisDavis: Apple最不邪惡 戈巴契夫頭髮最長 海珊108F 09/15 18:25
→ bleat: 我一開始就強調不會有證據 但是動腦想一想
全美被列管人口一百多萬 裡頭有可能全部都是蘋果手機嗎109F 09/15 18:26
→ ChrisDavis: 不會有證據還要一直出來打人家臉 到底是怎樣啦ˋ111F 09/15 18:26
→ bleat: 政府只會要蘋果的個資不會去要三星 HTC等等的資料嗎112F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 今天APPLE讓我們看到Kateupton跟小珍妮佛 好安全喔
鬼才相信APPLE不會拿你資料去做事情拉 呵呵113F 09/15 18:27
→ MonkeyCL: 在iPhone板還沒有人幫你護駕，有點慘115F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 你用APPLE手機下面跳出的那些廣告是啥?116F 09/15 18:27
→ bleat: 那是主動洩漏的照片嗎?117F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 那就是APPLE拿你平常瀏覽資料去分析出的東西拉
難道這個不算個資嗎?118F 09/15 18:28
→ bleat: 我沒看過有跳出廣告耶 除了APP自己的以外120F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: 阿你今天提資安不能提被動洩漏喔
照你說法資安100%應該是壞人拿到手機跟大便一樣啊121F 09/15 18:28
→ bleat: 我提的是用什麼態度去對抗政府123F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: 結果我們怎麼到處看Kate Upton的屁屁 讚
Google槓上中國政府阿你怎麼都只強調apple
北市府也跟google開戰過啊 呵呵124F 09/15 18:28
→ bleat: 你要討論GOOGLE還是討論APPLE 讓你選好了127F 09/15 18:29
→ ChrisDavis: 反正有互告遊說 就是APPLE態度100分 底下不用戰了好嗎128F 09/15 18:30
→ MonkeyCL: 討論臉書啊 臉書會不會洩漏個資啊 要不要辦？129F 09/15 18:30
→ bleat: 臉書保障顧客的隱私不太好 所以連美國人自己也不太愛用
我是說態度上 從為了進入中國 疑似刪除敏感字眼可以看出
不然這樣吧 安卓陣營也可以推出一個代表來跟蘋果比
這樣比較好找資料吧130F 09/15 18:31
推 MonkeyCL: 看不懂，感覺你的態度像是在腦補134F 09/15 18:33
→ bleat: 我也不懂你在說什麼
別扯遠了 不然就一對一比 請問安卓手機就資安跟消費者保障要推哪一個代表一起加入比較的?135F 09/15 18:33
推 MonkeyCL: 不管怎麼推，都沒辦法證實誰對消費者比較有保障啊138F 09/15 18:35
→ bleat: 怎會沒辦法呢139F 09/15 18:36
推 kapeika: 這不是要比安卓跟蘋果誰比較有保障 而是蘋果不可能做到140F 09/15 18:36
→ bleat: 你推一個試試141F 09/15 18:36
→ kapeika: 百分之百沒有漏洞 那就是會有洩漏個資的風險在142F 09/15 18:36
→ bleat: 我一再強調我清楚沒有100%的資安環境喔143F 09/15 18:37
→ kapeika: 就算是誠意100也證明不了之後沒有安全性漏洞144F 09/15 18:37
→ bleat: 我在意的就是誠意阿145F 09/15 18:37
→ kapeika: 所以就是會有漏洞在啊...到底在糾結什麼...146F 09/15 18:37
推 MonkeyCL: 你說說看你的研究方法，是怎麼比較的 說來聽聽呀
感覺 還是態度？147F 09/15 18:37
→ bleat: 如果要比個資外洩 安卓手機比蘋果嚴重149F 09/15 18:38
→ MonkeyCL: 貼數據來打臉啊150F 09/15 18:38
→ bleat: 好了 在我看來你們才是一種信仰151F 09/15 18:38
→ kapeika: 證據?研究方法?還是你從他們程式的code研究出來?152F 09/15 18:39
→ force5566: 誰外洩嚴重不知道，只知道a頗讓大家看小珍妮佛/kate upton和虎鞭看的很爽153F 09/15 18:39
→ bleat: 安卓晶片有漏洞　全球恐9億手機資料外洩155F 09/15 18:39
→ kapeika: 直接說你在意誠意 誠意1支3萬的手機不就好了= =156F 09/15 18:39
→ bleat: 高通也做事後修補喔157F 09/15 18:40
→ MonkeyCL: 恐，還有你這樣貼，蘋果也有一堆類似的標題
這不是比較吧？158F 09/15 18:40
→ bleat: 你貼一個來看看160F 09/15 18:40
→ force5566: http://i.imgur.com/rKjZ0yw.jpg 這個嗎？161F 09/15 18:41
→ MonkeyCL: 你那篇就有人回過你了，幹嘛裝傻162F 09/15 18:41
→ bleat: 漏洞兩邊都有163F 09/15 18:42
→ biboga: 怎麼又轉彎了...164F 09/15 18:42
→ kapeika: 漏洞兩邊都有 但是蘋果最有誠意$$$$$165F 09/15 18:43
→ bleat: 沒有轉彎吧 要比漏洞這種新聞兩邊都能找到很多
蘋果是一家 那是否整個安卓的手機商算一家?166F 09/15 18:43
推 MonkeyCL: 對啊，都有漏洞，你要怎麼證明蘋果比較安全168F 09/15 18:44
推 k7p83n: bleat你真的想知道答案就去po mobile板，估計妳是不敢，不過有個問題我可以回答妳，Android也會詢問使用者是否同意授權，這是相當基本的不要太抬舉蘋果了169F 09/15 18:44
→ bleat: PO去那邊又如何?
我的重點是蘋果對於保障消費隱私的態度是全手機商最好的172F 09/15 18:45
→ biboga: 誠意不代表技術力，不要硬把這兩個東西當作成正比174F 09/15 18:45
→ bleat: 至少看的到的是這樣 要比看不到的講到後來也沒結論吧175F 09/15 18:45
→ MonkeyCL: PO那邊可能會有比較專業的回答，不管證明你是對或是錯176F 09/15 18:46
→ bleat: 你可以去PO阿177F 09/15 18:46
→ MonkeyCL: 那你原文借我轉PO可以？178F 09/15 18:47
推 k7p83n: 所以你就是怕事實跟你感覺的不同啊呵呵，算了裝睡的人是叫不醒的179F 09/15 18:48
推 biboga: 我可以理解b大的想法，你是那種重視品牌形象的人，但你不該跳躍式的認為安卓系統不安全181F 09/15 18:48
→ bleat: 系統安不安全是一回事  廠商面對政府要求是另一回事
我主要講的是廠商面對政府的要求
但 這裡的果黑與安卓粉 卻一再要把主軸拉到系統安全183F 09/15 18:48
推 s958256: 看看新聞就能培養成信仰，apple行銷真不錯XDD186F 09/15 18:49
→ bleat: 討論面對政府要求時 只會說你有證據證明.....? 這種屁話
當我提出小米時 又說小米不代表全安卓
這可不是看新聞 人家互告是真的 遊說是真的 共同聲明也是真187F 09/15 18:50
推 force5566: 廢話，安卓是只有小米一家廠商嗎？190F 09/15 18:51
推 MonkeyCL: 只是個宣示確實不能代表蘋果沒有向政府妥協，或者其他廠就一定有啊191F 09/15 18:52
→ bleat: 所以你覺得各國政府會不會要安卓的手機廠提供資料?
這不是宣示吧 人家都互告好幾次了 真槍實彈上陣耶193F 09/15 18:52
→ force5566: 開地圖炮誣賴其他系統廠怎樣然後又提不出直接證據，這是誰的問題？195F 09/15 18:52
→ MonkeyCL: 你要下一個這麼大的結論，是可以用覺得帶過的嗎？197F 09/15 18:53
推 kapeika: 你要不要回去看你第一篇寫什麼?ios系統將會是最安全的系198F 09/15 18:53
→ bleat: 所以你認為各國政府不會要求安卓手機廠提供資料嗎???
這是庫克自己宣稱 我推文裡也有說199F 09/15 18:53
推 s958256: 果粉:沒上新聞就是不安全啦QQ201F 09/15 18:54
→ kapeika: ios系統將會被寫成任何人都無法破解的系統~一下又說你重202F 09/15 18:54
→ bleat: 我開篇這樣寫 但底下推文我有解釋吧203F 09/15 18:55
→ kapeika: 視誠意 一下又信誓旦旦說ios未來無人可破解 我搞不懂到底204F 09/15 18:55
→ MonkeyCL: 我現在覺得研究資安的人都可以廢了...205F 09/15 18:55
→ bleat: 這麼在意那很簡單 我加幾個字就好了206F 09/15 18:55
→ kapeika: 是重視誠意還是真的無法被破解XDDDD207F 09/15 18:55
→ bleat: 態度 討論廠商面對政府的態度才是我的主軸208F 09/15 18:55
→ kapeika: 現在執行長出來喊幾句誠意滿分就資安分數破表了啦XDDD209F 09/15 18:56
→ MonkeyCL: 借我轉手機板嘛210F 09/15 18:56
→ bleat: 轉啊 我不介意211F 09/15 18:56
→ MonkeyCL: 你改好了嗎，改好了我再轉212F 09/15 18:57
推 k7p83n: 所以你可以證明所有Android廠商都有跟政府妥協提供各資？不能的話你也只是在立草人自嗨而已213F 09/15 18:57
→ bleat: 人家不止是喊幾句 還是互告很多次
不能證明所有的安卓廠商都有妥協提供個資 但常理?
難道政府要的資料不會有安卓的?
還是說恐怖份子跟罪犯都不拿安著手機的???215F 09/15 18:57
→ s958256: 拜託，你誰啊? 你的常理=大眾的常理?219F 09/15 18:58
推 k7p83n: 真的是把蘋果捧成神耶XDD220F 09/15 18:59
推 kapeika: 可以講系統穩定遊戲優化好這些事實 偏偏要講資安 還只有221F 09/15 19:01
推 Cishang: 我跟你們講 有信仰 就不是問題222F 09/15 19:01
→ kapeika: 感覺很有誠意 所以未來無法被破解XDDDD223F 09/15 19:01
推 bleat: 那說一下你的常理s958256224F 09/15 19:02
推 winxp5566: 信仰之力 你們卓粉嚇到尿褲子沒225F 09/15 19:02
→ bleat: 我的文章我修改了 但只是把底下推文要表達的意思放進去而已讓更多人可以看到首篇就抓到我底下推文想講什麼226F 09/15 19:02
推 Cishang: 解壓縮都能被YOYO繞過了228F 09/15 19:03
→ biboga: Google董事長：(Android) 不會為政府留有後門229F 09/15 19:04
推 s958256: 我的常理就是兩邊都很好230F 09/15 19:04
推 k7p83n: 你覺得是常理的事不代表真的就如你所想的好嗎？等你有證據再來說。不然你也可以證明恐怖份子真的都拿蘋果，因為我相信如果蘋果真的這麼安全超然獨立於國家之外，恐怖份子不會比你還不清楚呵呵231F 09/15 19:04
推 bleat: 誰是用常識誰是雞蛋裡挑骨頭 很清楚
全球安卓用戶有14億 難道政府只會要到蘋果的資料嗎?235F 09/15 19:05
推 lilithna: 事實就是用蘋果的人常常出包都選擇性失憶，安桌的看到一次就記一輩子，身邊有人換唉鳳六隔天死當，可是討論的時候完全不會提到這件事237F 09/15 19:07
推 mondel: 連我用過apple的人(從3gs 小白macbook)都覺的b大的信仰深厚xd，我的想法是你可以信仰apple的工作態度，但建議對所有的廠商資安都抱持懷疑，事實上兩邊都出過大包，而且jobs死後apple也沒有什麼突破性的進步了。240F 09/15 19:09
推 flyhattmann: 推樓上244F 09/15 19:10
→ bleat: 我一直要強調的是廠商面對政府的態度
講資安不是我的重點 我原本的回文也修飾了
是推文的人一直刻意把主軸放在資安245F 09/15 19:11
推 assai000: 不懂資安就跳針廠商面對政府態度了 呵呵
要不要先了解一下安卓的授權方式啊248F 09/15 19:15
推 endlesskarma: 幹嘛跟腦粉浪費時間，如果講得通就不叫腦粉了
去看看一堆22k的腦粉，認真就輸了啦哈哈250F 09/15 19:16
→ biboga: Google董事長：(Android) 不會為政府留有後門252F 09/15 19:17
推 ro40198: 朝聖推，見識到忠心耿耿的粉絲是什麼樣子了，阿我家也有唉鳳，就很單純喜歡就買，講那麼多貶低其他人有比較高尚嗎253F 09/15 19:18
→ bleat: 我的整篇文章 都是在講廠商面對政府的態度
可以仔細看一下我文章底下自己的回文256F 09/15 19:18
推 minegishi072: 台灣三大不可討論
政治 宗教 兄弟象(沒有象)
現在要多一個蘋果了嗎？258F 09/15 19:21
→ bleat: 手機板哪邊風向快往我這吹了吧? 可惜被版主刪文囉261F 09/15 19:22
→ MonkeyCL: 被刪文了QQ262F 09/15 19:22
→ bleat: 要不要改發IOS版?263F 09/15 19:23
→ MonkeyCL: 可以啊，你發264F 09/15 19:23
噓 thumbe70367: 三星HTC把個資交給美國政府，是個很嚴重的指控，麻煩妳提出證據，不然準備吃官司吧265F 09/15 19:23
→ bleat: 我不想做這麼無聊的事
歡迎267F 09/15 19:23
→ thumbe70367: 我已經備份269F 09/15 19:23
→ bleat: 歡迎270F 09/15 19:24
推 assai000: 建議一下你先了解安卓的授權方式https://goo.gl/dd4cqU271F 09/15 19:24
→ bleat: 你要寄去給三星跟HTC也可以272F 09/15 19:24
→ biboga: 沒跟到，求樓上站內信273F 09/15 19:24
→ assai000: 才不會說出那麼沒sense的話274F 09/15 19:25
推 kapeika: 哪裡來的自我感覺良好...275F 09/15 19:25
噓 eatingshit: 硬體IC鎖住不是隨便就可以解 連我理組都不懂了 更何況文組276F 09/15 19:27
推 abs567tw: 什麼叫腦粉?這位是嗎??278F 09/15 19:27
→ bleat: 授權以後的廠商怎麼做是廠商的事了吧?
文章我看完了279F 09/15 19:27
→ assai000: 是的 所以兩者根本無法比較281F 09/15 19:29
→ bleat: 我講的是手機廠 不是系統廠282F 09/15 19:29
→ assai000: 你拿小米出來戰ios 本身就是滿奇怪的行為283F 09/15 19:29
→ bleat: 那用小米戰IPHONE呢284F 09/15 19:29
→ RuinAngel: hTC我不知道但美國政府如果要求三星破解自家手機協助285F 09/15 19:30
→ bleat: 也別用一直說別人什麼粉 要是小米今天也告政府
那我也會用小米286F 09/15 19:30
→ RuinAngel: 了解某些情資，不管三星答應與否肯定會上新聞288F 09/15 19:31
推 kapeika: 資安不是系統商的事嗎= =289F 09/15 19:31
→ RuinAngel: 沒看過這種新聞用妳要說推斷政府自己破了我是沒話講
但肯定不會是推論三星已經做過美國政府走狗...
然後就是今天就算小米告政府我也不會因此相信小米的資安態度XD290F 09/15 19:31
推 MonkeyCL: 小米告贏蘋果侵權，所以小米是個重視專利的公司294F 09/15 19:34
→ bleat: 我確實沒證據但我只是懷疑全球有14億隻安卓手機用戶
難道美國政府不會要求提供資料嗎? 又假如那些被要求的廠商295F 09/15 19:34
推 kapeika: 在中國不是蘋果還被告侵權XDDD297F 09/15 19:34
→ bleat: 回絕了政府 不會面臨跟蘋果一樣被政府告的局面嗎298F 09/15 19:35
→ RuinAngel: 就說了美國政府如果要求大系統廠或手機廠幫忙破解自家299F 09/15 19:35
→ bleat: 如果你要說是的 沒錯 這些通通只會發生在蘋果
那我實在無法相信300F 09/15 19:35
→ RuinAngel: 產品，肯定是紙包不住火的。沒這種新聞就是沒產生過這種事情咩！當然原因可能是政府自己就破了不用幫忙或真安卓手機都沒半個user有政府要的情資噗哧302F 09/15 19:36
→ bleat: 你相信這個推論OK 我相信另一種推論 反正你我都沒證據305F 09/15 19:36
推 shsh946: 笑死 安卓也有權限詢問好不 半瓶水在這裡自嗨306F 09/15 19:37
→ bleat: 但我見識到蘋果保障消費者隱私的態度跟做法 所以我選擇用蘋果 如果今天任何一間廠商也是如此做 我也會信任他307F 09/15 19:37
→ RuinAngel: 我不是相信某個推論我只是敘述現狀..= =309F 09/15 19:38
→ bleat: 你無法證實這是現狀?310F 09/15 19:38
→ biboga: 有沒有可能政府只是抓了蘋果先來開刀，畢竟其他android大廠都不是美國公司阿311F 09/15 19:39
→ RuinAngel: 現狀就是沒有爆出這類的新聞啊這是需要證實的事情嗎？313F 09/15 19:39
推 c80352: 好忠實的果粉阿314F 09/15 19:39
→ bleat: 沒有爆出有兩種 一種是妥協 一種是沒有發生
你怎麼證明是哪一種?315F 09/15 19:40
→ RuinAngel: 沒有爆出只有一種，就是沒有爆出 = = 另一種就是有爆出317F 09/15 19:40
→ biboga: 這兩個選項看起來沒有發生才是比較合理的吧318F 09/15 19:41
→ RuinAngel: 沒有爆出要指控別人已妥協才需要證據 = =319F 09/15 19:41
→ bleat: 我同意你的說法 但檯面上至少我看到蘋果願意捍衛用戶而對抗政府的決心 但其他廠商假如有天遇到(我相信已經遇到)
是否會如此強硬地捍衛用戶 我存疑320F 09/15 19:42
推 shsh946: 通篇我覺得 跟雞蛋理論有87趴像 但是通常廠商之後會打你臉323F 09/15 19:43
推 RuinAngel: 好的我相信妳確實這樣相信，那我沒話講了325F 09/15 19:43
推 Cishang: 就跟你們講了 有信仰 一切都沒有問題326F 09/15 19:44
推 bleat: 我已經看到一個廠商符合我要的態度 自然就不用去選未證實這不是信仰耶 今天別家廠商如果有機會展示跟蘋果一樣的態度給我看 我也會選擇他327F 09/15 19:44
→ RuinAngel: 照這樣講Sony也滿值得買的啊330F 09/15 19:45
→ bleat: 為何331F 09/15 19:46
→ RuinAngel: 之前謠言恐怖分子用PS4聯絡Sony也沒在鳥任何政府啊
好Sony不買嗎XD332F 09/15 19:46
→ bleat: 當時有政府要求SONY交出什麼或是告SONY嗎334F 09/15 19:47
推 jahon1290: 不知道上面的有幾個知道這件事情 ，今年還去年的新聞，一位美國境內的女嫌疑犯疑似策劃恐怖攻擊，後來被擊斃，而她iphone裡面被FBI合理懷疑有恐怖情資，政府要去蘋果解密，蘋果拒絕，才有之後的互告；這可能是一件能讓人信任蘋果公司對客戶隱私保護的堅持，甚至將個人用戶隱私凌駕國安之上
不過話說回來，這也可以看做蘋果藉由這件事來幫自己行銷335F 09/15 19:58

從這新聞我看到的是蘋果很會行銷

懂得利用媒體資源

但事實上沒有任何「數據」顯示蘋果比較安全

很抱歉上面的推文太多我無法回應

但一樣一句老話

你喜歡你就買
推 k7p83n: 從前面的指控Android廠商一定有洩漏個資(還嗆人沒常識)，到現在的反正蘋果一定沒有就對了，我只能說你也是風往哪邊吹就倒哪邊。反正大家都沒證據，無論誰再講什麼都沒意義了呵呵343F 09/15 20:01
推 runtmc: 好啦好啦，高級果粉可以咩？bleat大大347F 09/15 20:01
→ assai000: 可以推論恐怖份子都拿蘋果 所以安卓沒有破解的必要348F 09/15 20:03
推 chihchuan: 哈哈哈 先推349F 09/15 20:03
推 ponponman123: 蘋果就是潮350F 09/15 20:05
推 MonkeyCL: Line好像也有拒絕警方辦案提供通訊紀錄的新聞351F 09/15 20:09
推 assai000: line是日本的 當然可以不用鳥警察啊352F 09/15 20:16
推 jlin0623: 這人被蘋果咬了 快逃阿～353F 09/15 20:30
噓 mitchku: 你就說你喜歡就好，廢話這那多354F 09/15 20:37
推 mepaling: 原來是womentalk 我還以為是...355F 09/15 20:39
推 a3556959: 貼到手機版保證被戰到飛起來356F 09/15 20:41
→ dannypsnl: 但是這篇的重點不就是系統安不安全嗎357F 09/15 20:43

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推 MiiShin: 抓到你了 >/<358F 09/15 20:44


我也抓到你了XD
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推 ja881213: 原原PO邏輯謬誤的地方就是，你也不能提出證據其他廠商沒有保護消費者隱私，沒有遊說議員，去協助政府啊！不只邏輯差，法律素養還低落耶…更別說蘋果態度如何和你的資料會不會外洩並沒有必然的關聯。從更現實的角度來看，蘋果系統的漏洞爆多呢！359F 09/15 20:44
→ peter30623: 就算三星或HTC被政府要求提供資料，他們即使拒絕也不一定要反過來告政府啊。告政府的新聞可以解釋成行銷手法，不告也可能只是不想和政府撕破臉364F 09/15 20:46
→ abomgo …
→ abomgo: 腦殘粿粉367F 09/15 20:50
推 skyhigh8988: 沒些基本技術概念的果粉還是潛水別出來秀368F 09/15 20:53
推 donnolove: 原文的 iPhone 都打錯了 要當個高級果粉也注意一下好嗎小心回哀鳳板被噓爆369F 09/15 20:55
推 enemyli: 告個政府就有一堆粉粉 你跟我講那家公司不會吉？371F 09/15 20:58
推 rfadslakk: 崩潰372F 09/15 21:01
→ zx126126987 …
推 zx126126987: 推推373F 09/15 21:01
→ pig96383: 上面到底有多少知道iOS是sandbox ？這就是為什麼蘋果沒病毒374F 09/15 21:08
噓 cry102836: IOS早就不是最安全的系統了 腦粉就腦粉 扯一堆還舉不出例子376F 09/15 21:11
推 orcas: 蘋果什麼都雲端保存然後他們雲端被入侵過，安全在哪？378F 09/15 21:19
噓 LeftistV: iCloud被入侵新聞就爆出兩次了，剩下沒報的不談，這有多安全~379F 09/15 21:21
→ orcas: 而且哪來環境那麼開放的沙盒 Orz381F 09/15 21:24
推 cul287: 雲端被入侵過www382F 09/15 21:27
推 windnia: 這裡是womentalk，不然推文就一堆裸照了吧383F 09/15 21:30
推 shi1234: 多虧icloud被入侵 我才能看名人的裸照384F 09/15 21:41
→ bleat: 我的重點一直擺在蘋果面對政府介入時的處理態度
但一堆人老是把焦點鎖在資安問題
同樣談資安問題 安卓會比蘋果安全嗎?385F 09/15 21:46
推 zardmih: 企業態度決定高度，企業價值就在某些人忽略的角落產生。蘋果對於保護個資以及資安的重視也是我選擇IOS的最大原因。388F 09/15 21:48
→ bleat: 還有我的文章不是沒有轉到手機板 只是沒五分鐘就被版主刪文討論的風向已經轉乘蘋果很有GUTS 結果就被版主刪了
如果當時有跟到手機板那篇的可以回文作證一下391F 09/15 21:48
推 Dianer: 好啦好啦 信仰無價 別吵了394F 09/15 21:52
→ bleat: 從頭到尾都不是信仰問題 但黑蘋果的人老是用一些情緒字眼395F 09/15 21:52
→ shi1234: IPhone給我最大的感覺是安全 隱密396F 09/15 21:52
推 ja881213: https://goo.gl/wy32Lc 的確比蘋果安全啊！397F 09/15 21:53
Software with the most vulnerabilities in 2015: Mac OS X, iOS, and Flash | VentureBeat | Security | by Emil Protalinski
Which software had the most publicly disclosed vulnerabilities this year? The winner is none other than Apple’s Mac OS X, with 384 vulnerabilities. Th ...

 
→ bleat: 我指的安全跟隱密 是在說我相信他不會把我的資料給政府398F 09/15 21:53
→ shi1234: 其實不是黑蘋果 是黑無腦果粉399F 09/15 21:53
→ bleat: 這不是我後來隨著風向修改 而是我開篇文章底下的推文
就一直再強調 但來戰資安的太多 所以我就把他放進主文了400F 09/15 21:54
推 stillcolor: 你相信，但跟你了解是兩回事402F 09/15 21:54
→ bleat: 我的相信基礎在於樓上說的 當FBI以國家安全控告蘋果時....這不是盲目地相信 而是有證據的合理判斷403F 09/15 21:55
推 ja881213: 態度再好也敵不過漏洞百出，更何況妳憑什麼說其他廠態度不好或蘋果態度最好呢？妳的論點理盲又濫情啊！405F 09/15 21:56
推 orcas: IOS那種把使用者所有資料都丟雲端的方式當然要公開拒絕407F 09/15 21:57
→ bleat: 在可見的事實中 我不知道其他廠家遇到相同問題時會怎麼做408F 09/15 21:57
→ orcas: 政府單位拒絕存取，那是他企業形象的問題不拒絕誰敢用409F 09/15 21:57
→ bleat: 但蘋果告訴我 他會提告 會反抗410F 09/15 21:57
→ orcas: 但是問題是他把使用者的資料拿走也沒有做好保存阿411F 09/15 21:57
→ bleat: 不然你以為他一直更新是在更新什麼?412F 09/15 21:58
→ orcas: 呃，不就代表有漏洞？有哪個系統沒在更新的嗎？
除了停止服務的系統之外?413F 09/15 21:59
推 bleat: 那就對了他有資安漏洞但他修補了 不是所有科技產品都如此嗎415F 09/15 22:01
噓 stillcolor: 文組思維，根本火旺老師416F 09/15 22:03
推 orcas: 所以他特別在哪？品牌行銷？阿不就還是品牌信仰？417F 09/15 22:03
→ bleat: 要戰之前先看一下我那篇文章最後的幾篇推文
再來也歡迎到我那篇戰 因為這裡回文太麻煩了
要戰我的 大家移個駕到我那篇吧 我修文回比較快418F 09/15 22:04
推 stillcolor: 同意這篇的論點，扯一堆自己其實不了解的東西幹麻421F 09/15 22:06
推 MonkeyCL: 至少知道要更新就是好事了，不要像有些硬不更新還覺得自己好棒棒別人好可笑。422F 09/15 22:12
→ kapeika: 不要戰文組好嗎?= =424F 09/15 22:48
→ relio: iPhone全球市佔率只有12%左右，也就是說每十個人只有一個人拿iPhone手機而已，國外很少人拿吧！反而台灣一堆人在瘋。425F 09/15 22:49
※ 編輯: wengeniusgod (118.168.16.192), 09/15/2016 22:56:59
推 googleit: 資安黑莓說第二沒人敢說第一 問題用的有幾個
公司都快倒閉了427F 09/15 23:05
推 lecheck: iphone難破解是業界公認事實 不過對一般用戶確實沒啥差429F 09/15 23:14
推 gsinin: 腦粉不知自己腦在哪 很正常的 懶的解釋加密不是不告訴你是說了你也聽不懂 ㄏ 87腦430F 09/15 23:29
推 sniper2824: 小心被吉 腦粉森77的時候很危險
連什麼加密運算都說不出來的人直接掛保證說最安全 嘻嘻432F 09/16 00:05
推 oxoxfish: 信仰不容置疑阿435F 09/16 00:16
推 yobi: 要辯論先要有邏輯啊…436F 09/16 00:18
推 ncueBenson: 這可以轉宗教版了吧437F 09/16 00:43
→ acics: 信仰夠 哈哈438F 09/16 00:45
→ kapeika: 感恩蘋果 讚嘆蘋果439F 09/16 01:09
推 i87174226: 某人喜歡蘋果就買就好，扯什麼安卓440F 09/16 01:33
→ babyMclaren: 卓粉和果粉在比誰比較高級441F 09/16 01:42
噓 a8824031: 所以...到底有什麼好吵的？442F 09/16 01:45
推 mosala870425: 這也可以吵那麼久.....443F 09/16 02:06
→ vivian5171: 推444F 09/16 02:11
推 brad850402: B大啊
自己原文扯蘋果的態度讓你相信他的資安管理
這篇的推文又反駁說這是兩回事
你完全自打臉欸
拿態度去扯技術層面也是很厲害
事實就是人家可能的確態度好
但是資安有問題也是事實445F 09/16 02:20

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