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WomenTalk
作者
dd670905
(微恩)
標題
[討論] 只有我不懂嗎 關於cosplay納粹
時間
Mon Dec 26 13:27:34 2016
對不起 小女子才疏學淺
這次新聞報出來後也谷歌了一些資料
但可惜沒有解決我的疑惑
只有說他做了什麼事 當時被禁了什麼
所以還是不明白
歷史上殘忍的事件這麼多
偷一塊錢跟偷一千萬都是偷
為什麼要對這號人物這麼敏感呢
不明白呀
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.231.66
※ 文章代碼(AID): #1OOAf95T (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482730057.A.15D.html
→
jameshcm
: 因為台灣人國際觀倒數第五名(新聞講的),不了解歷史淵源
1F 12/26 13:29
推
PokeMo
: 只有我覺得都是因為旁白是豬隊友嗎
2F 12/26 13:29
推
hoij79627
: 乖,再去多看點資料
3F 12/26 13:29
→
iiiivy
: 因為對他不爽的人可能會影響到台灣在國際上的OOXX之類
4F 12/26 13:29
→
WenliYang
: 因為這扯到現在最潮的詞語”國際觀“啊
5F 12/26 13:30
→
ovarbda
: 國際觀算什麼 但沒有同理心是另一回事
6F 12/26 13:31
→
dd670905
: 等等 國際觀太潮了 我大門不出 二門不邁的宅宅怎麼會懂
7F 12/26 13:31
推
katy0304
: 去看相關電影吧..以前看過一次.真的覺得希特勒太可怕了
8F 12/26 13:31
→
betaku
: 整個歐洲都禁止出現的東西 一個小小台灣怎麼會懂
9F 12/26 13:32
推
Doralice
: 為了填飽肚子而吃豬肉和為了討厭豬而殺光全世界所有的
豬都是殺豬有什麼不一樣的差別
10F 12/26 13:34
→
dd670905
: 我知道了 大概就有點類似有人cosplay鄭捷的感覺嗎 我知
道等級差很多啦 不要吐槽這個
12F 12/26 13:34
→
katy0304
: 化學實驗..人體肥皂..活人實驗..基因改造..受害後代很多
14F 12/26 13:34
→
dd670905
: 了解
15F 12/26 13:34
推
zhubao
: 死了六百萬人 在不到100年的近代發生這麼誇張的事情 為什
麼會不懂啊
16F 12/26 13:34
→
katy0304
: 對歐洲影響比南京大屠殺更可怕..先折磨..折磨到死.有時
18F 12/26 13:35
→
dd670905
: 我發文有點詞不達意 其實不懂的不是那個
19F 12/26 13:35
推
heaventear
: political correctness
20F 12/26 13:36
→
gn00399745
:
http://i.imgur.com/3FNNxA7.png
根本沒有標準
21F 12/26 13:36
→
katy0304
: 命硬的就被他玩到好幾年才死..
22F 12/26 13:36
推
Doralice
: 大半傷者非戰場上互攻的死傷,而是針對特定族群平民的大
規模種族滅絕
23F 12/26 13:36
→
gn00399745
: 金牌特務也有模仿nazi行禮的搞笑橋段
建議ncc以後把跟nazi相關的圖騰都打上馬賽克吧
25F 12/26 13:36
→
Fireya
: 怎麼說呢?歷史上文字獄很多啊 可是現在還會提白色恐怖
27F 12/26 13:39
推
chairman129
: 我覺得是因為納粹思想是會造成災害的東西 遇到後世
有人意圖模仿的時候都會很需要審慎看待
28F 12/26 13:39
→
dd670905
: 有 這幾樓推文我有比較明白了
謝謝你們
30F 12/26 13:39
推
simdavid
: 國外小屁孩還玩得更瘋,只是不會被學校允許搬到校慶上面
來,更不會鬧到新聞版面然後延燒無限上綱。
32F 12/26 13:40
推
jajoy
: 不會去關心南韓支那迫害人權喔 雞婆
北韓
34F 12/26 13:40
推
airlow
: 所以說國際觀還是挺重要
36F 12/26 13:44
推
chihchuan
: 重點是你cosplay的意義。
37F 12/26 13:45
推
rosie0011
: 納粹屠殺了那麼多猶太人,這活動引起爭議其實不意外啊
。我反而比較好奇很多人一邊罵這些闖禍的學生一邊崇拜
蔣中正是怎麼回事
38F 12/26 13:46
→
a1216543
: 推樓上 用同樣標準對講中正很難一樣
41F 12/26 13:47
推
fry434art037
: 建議你去看看電影「辛德勒的名單」就會了解希特勒
為什麼這麼令人可恨
42F 12/26 13:48
→
dd670905
: Rosie我也是有這個疑問
44F 12/26 13:51
推
deutyi
: 推電影,只要看過一次就終生難忘不會想再看第二次
45F 12/26 13:52
推
chihchuan
: Rosie大的疑問就是我們沒有實質的轉型正義而且kmt還在
啊
46F 12/26 13:54
推
Agneta
: 屠殺六百萬人的人 不能再出現了
48F 12/26 13:54
推
rickyhoney
: 關鍵在嘻嘻哈哈的……而且不只這段
49F 12/26 13:54
→
chihchuan
: 但這不表示公開cosplay納粹就沒有問題
還是嬉鬧性的說納粹代表德國(園遊會的主題)
50F 12/26 13:54
推
PoloHuang117
: 猶太人就就一堆垃圾啊 死了剛好
52F 12/26 13:55
推
aikotoba
: 其實就類似現代優生學的概念 一個生出來再處理一個胚胎
就處理
53F 12/26 13:56
推
killm
: 偷一戶的錢跟偷很多戶的錢公憤程度的差異
55F 12/26 13:57
推
susuqi
: 就好比 西特樂回來了 有的人就認為阿不過一部惡搞片哪有
什麼
56F 12/26 13:57
推
itsdj
: 範圍縮超小到如果你另一半被小三搶走,然後你的生日趴,朋
友扮成姦夫淫婦的樣子來恭喜你,然後到處跟你合照......這
不只沒國際觀還沒同理心
58F 12/26 13:57
→
sck921
: 妳就想像成妳戴著鄭捷的面具走在台北街頭,旁邊還有人用嘻
笑的態度叫大家要跟妳敬禮
61F 12/26 13:58
→
susuqi
: 但有的人就會像片中的阿媽一樣不寒而慄
因為是人們選擇要他回來喚醒心中的惡
63F 12/26 13:58
推
domorita666
: 納粹真的不是能隨便致敬的
65F 12/26 13:59
→
dd670905
: 好 明白 舉例有點好笑 很生動哈哈哈
66F 12/26 14:02
推
odahawk
: 因為計劃性的種族滅絕,遠超過任何戰爭屠殺或者專制獨裁
的槍斃
67F 12/26 14:02
推
fifty93
: 妳可以去找集中營的相關資料
69F 12/26 14:04
→
dd670905
: 老實說我只能看文字的 因為我很害怕殘忍的畫面
70F 12/26 14:05
推
Agneta
: 網路發達的現在 真心要找資料很容易
71F 12/26 14:06
推
mirayon
: 我同時也反感一堆大人偽善,中正廟、蔣中正這些符號都還
留在台灣,卻沒有人願意談這些事和進入真正的轉型正義
實際上蔣中正殺的人可不比希特勒少,這也是台灣讓人感到
可悲的地方,扮演納粹的行為可議,但我們內部本身呢?
72F 12/26 14:07
推
FerrumCat
: 國小老師播了 戰地琴人 給我們看 差點沒被嚇死
76F 12/26 14:09
推
deutyi
: 說偽善真的不至於,只是長輩活在活過威權時代,他們不見得
有能力可以走出
77F 12/26 14:09
推
overpolo
: 去看辛德勒的名單 納粹的種族淨化比戰爭屠殺更卑劣
79F 12/26 14:10
推
susuqi
: 臺灣一堆人都對屠殺無感了 要求轉型正義 洗洗睡吧
臺灣一堆人都對屠殺無感了 要求轉型正義 洗洗睡吧
80F 12/26 14:11
→
deutyi
: 我相信那些孩子是無心的,國內歷史不見得有把這議題帶很深
去看
82F 12/26 14:11
推
overpolo
: 這件事看起來有問題的不是孩子阿 而是讓她們把整個活動
走完的老師們都無意識到這件事情的嚴重性
84F 12/26 14:14
推
hoij79627
: 老師有問題、教育也有問題
86F 12/26 14:16
推
deutyi
: 老師的把關的確是個關鍵
87F 12/26 14:18
推
lightya
: 沒辦法,他們屠殺時我們台灣還是他們的軸心盟邦國咩
88F 12/26 14:19
推
hoij79627
: 講到老師沒把關,就會有人說老師應該尊重學生決定才是
開放的教育 (無奈
89F 12/26 14:20
推
overpolo
: 然後很多討論看下來居然很多人認為這是別人家的事情
91F 12/26 14:21
推
thenorth
: 集中營裡面的人,幾乎都皮包骨,每個人都很瘦,如果死
掉就被像丟東西一樣丟到屍體堆放處。看過片段影片,很
不舒服。然後最可怕的是那時候的人覺得沒有什麼
92F 12/26 14:22
推
deutyi
: 我是覺得老師可能也不知道納粹在德國歐洲的意涵,這一塊是
有專門領域的人才會知道的常識,過去十幾年德國其實都算冷
僻的一塊,是近兩三年才熱起來。台灣過去文化主流是美式
文化,和歐洲還是不同的。
苛責誰都沒用,這事件發生只代表我們的世界觀真的很狹隘
95F 12/26 14:24
→
ppccfvy
: 關鍵字:種族滅絕
100F 12/26 14:26
推
emmAQBB
:
https://goo.gl/U6J8XJ
可以參考這篇(fb連結)
101F 12/26 14:26
推
Isaolin78
: 這是同理心的問題 台灣人本來就沒什麼同理心 濫情
的天性 =/=有同理心 不太會站在他人角度去感受 許多
人就這麼被教育到大
102F 12/26 14:27
→
Fireya
: 我是認為如果要說老師不懂的話有點不可思議@@
105F 12/26 14:28
推
hoij79627
: 最近看了這本
https://goo.gl/Ewv1uK
106F 12/26 14:30
博客來-而你,沒有回來
書名:而你,沒有回來,原文名稱:Et tu n’es pas revenu,語言:繁體中文,ISBN:9789862137581,頁數:124,出版社:大塊文化,作者:瑪塞琳‧羅立登-伊凡斯,茱蒂特‧佩利農,譯者:蘇禎怡,出版日期:2016/11/30,類別:人文史地 ...
→
hoij79627
: 老師不可能不懂 不然他愧為一位歷史教師
107F 12/26 14:30
推
evelyn055
: 但該老師是歷史老師 說實在我很懷疑他大學四年是都在修
什麼
108F 12/26 14:31
→
Fireya
: 也不用多懂...提起納粹大概就有點像拿起旭日旗 會有爭議
110F 12/26 14:32
→
evelyn055
: 就算不是很懂 但應該也會知道話題的敏感 就算尊重學生
也不該被牽著走 這教育學程是在修什麼
111F 12/26 14:32
推
deutyi
: 老師選擇的是尊重學生,不覺得他對納粹"現在在德國"代表
什麼會有認知,就像我說的過去的教育都是美式文化主流
可能就是沒修過相關課程吧?但如果主修是本國史沒接觸也是
正常的
113F 12/26 14:32
推
jill1023520
: 推跟原PO一樣的疑問,也推大家的留言讓我明白這段歷
史
117F 12/26 14:34
推
lightingray
: 因為扯到政治利益所以很多既得利益者不會同情228啊
119F 12/26 14:34
推
chungrew
: 原來是昨天曬照片的dd大正妹
其實很簡單,納粹現在已經被濃縮成一個符號
120F 12/26 14:34
→
deutyi
: 好吧,我相信他很信任自己的學生所以並沒有把關
122F 12/26 14:35
→
Fireya
: 本國史?我們也參加了二戰 知道德義日是軸心國啊~
123F 12/26 14:35
→
chungrew
: 這個符號以前做過什麼事情其實是次要問題
124F 12/26 14:35
推
susuqi
: 模仿惡魔教室錯了嗎
125F 12/26 14:35
→
chungrew
: 重要的是這個萬字旗符號就象徵著恐怖統治、屠殺、極權
126F 12/26 14:36
→
Fireya
: 啊~不過嚴格上來說「臺灣人」在二戰還屬於日本啦
127F 12/26 14:36
→
chungrew
: 這代表著反人類罪,所以成為一個禁忌存在,不能亂用
128F 12/26 14:36
推
wolfking623
: 在相關電影中有敘述 納粹的宣傳方式 就是洗腦與引起
群眾的憤怒 借由憤怒與迫害少數獲得權力
希特勒的奪權過程中 以煽動的言論與演說激起民族憤怒
129F 12/26 14:36
→
chungrew
: 講『惡魔教室』剛好是一個反例耶!你知道現實中的下場嘛
現實中,惡魔教室變成美國教育界引以為戒的案例
132F 12/26 14:38
→
wolfking623
: 納粹的標誌還蓋了這些事實 你知道我的奮鬥這本書是被
134F 12/26 14:38
→
chungrew
: 『歷史的教訓可以原諒,但不可以忘記』
135F 12/26 14:39
推
evelyn055
: 我自己就歷史系的 就算沒修過專門史多少也該知道狀況
特別是要出來教書基本上大學沒碰的也要回頭去看 過去的
課綱教的比較狹隘 現在不斷修正之後 以前忽略的比方說
中東史之類教的比較多 教師不能再以過去的知識授課 這
不是不知道的理由 特別是尊重學生不表示什麼都要聽學生
的 我知道有時很為難 但這就是班級經營的手腕了
136F 12/26 14:39
推
deutyi
: 如果他只以學者客觀的角度去看歷史,對民情沒有認知的常
識,那發生這類事也不意外了
142F 12/26 14:39
→
wolfking623
: 德國嚴格管制的書籍嗎?最害怕的就是讓青年人接觸到
144F 12/26 14:39
→
chungrew
: 『民主』和『自由』不是天上掉下來的,是流血爭取來的
我們必須要用教育,有意識的深化民主價值,進行社會化
145F 12/26 14:39
→
wolfking623
: 當他們尚未培養足夠的觀點去理性判斷時 煽動的文字
147F 12/26 14:40
→
evelyn055
: 我不覺得這跟學術客觀角度看有什麼衝突
148F 12/26 14:40
→
wolfking623
: 當他們尚未培養足夠的觀點去理性判斷時 這些資訊是危
149F 12/26 14:40
→
chungrew
: 這些價值才能繼續傳遞下去,才能讓下一代繼續享受自由
150F 12/26 14:40
推
hh800315
: 就跟中國cos台灣是大陸的一樣 差別是臺灣人崩潰而已
151F 12/26 14:41
→
wolfking623
: 險的 一方面也是配合他們教育下的折中辦法
152F 12/26 14:41
→
chungrew
: 所以防範納粹有其必要性,教導民主也有其必要性
153F 12/26 14:41
→
Fireya
: 民情就是有藝人衣服有旭日旗 類似納粹軍服 哈利王子扮納粹
154F 12/26 14:41
→
wolfking623
: 為何要限制納粹符號? 已整體來說就是害怕鼓吹仇恨
155F 12/26 14:42
→
Fireya
: 都要趕快道歉滅火了...多看新聞就知道了 需要很深的知識嗎
156F 12/26 14:42
→
wolfking623
: 族群對立與屠殺的事實對多民族國家是極大的危害
維護社會與公眾的利益 減少衝突下務必限制這符號使用
你看過資料會知道 他們懼怕納粹觀念被宣揚被鼓勵
但是並不是害怕被檢討 而是這符號應該要被賦予反省
157F 12/26 14:42
推
hoij79627
: 這其實也是怕還想發揚這種理念的人借機再度集結吧!所
以乾脆從嚴禁止
161F 12/26 14:45
推
s9321312
: 什麼叫偷一塊錢跟偷一千塊都是偷 應該是一塊錢跟一千塊
都"不應該"偷吧
如果有國外人扮228屠殺的樣子當成遊行好玩 你會覺得好笑
嗎?
163F 12/26 14:47
推
deutyi
: 所以我才覺得老師對民情常識不太在乎才讓學生就這樣上場,
然後還有個白目上網po霸氣,根本導火線+自爆彈。
這次事件應該算全民教育吧~
167F 12/26 14:49
推
wolfking623
: 你害怕日本的731生化實驗 也害怕大屠殺 這是事實
沒有人喜歡被其他人刻意提起過去的傷痛與恐懼
重要的是如何從歷史學到反省 而不是拿案件開脫
170F 12/26 14:50
→
dd670905
: 以上看過 謝謝大家不吝指教 讓我長眼界了
173F 12/26 14:52
→
ichiyo
: 可以看辛德勒的名單
174F 12/26 14:52
推
poloshirt
: 這很複雜哦,牽扯到銅鋰鋅修尺芯跟喪盡心哦
175F 12/26 14:53
→
ichiyo
: 另外學生事後的發文章的那篇真的覺得學生不在乎
176F 12/26 14:53
推
yechfu4
: 扮成228不就是一堆國軍嗎@@
177F 12/26 14:54
推
elalquimista
: 之前有看過當時存活下來的人的訪談紀錄書 ,真的非
常慘酷的歷史,可以去看看相關的電影就可以理解力
178F 12/26 14:54
推
poloshirt
: 樓上, 還要講跪下,不會中文就開槍囉!
180F 12/26 14:56
→
ichiyo
: 學生事後還寫"只是高中生幹嘛了解希特勒這個不行那個不行"
181F 12/26 14:57
推
monkeyeden
: 反正都殺一個人了,那再殺幾萬人也都是殺人啊,這樣你
覺得沒差??
182F 12/26 14:58
推
poloshirt
: 反正殺一個猶太人是殺,乾脆種族滅絕?
184F 12/26 14:59
推
deutyi
: 德國熱也是這幾年才開始的,一般民眾對德國認識又有多少?
搞不好連國旗都認不出來,這種氛圍期待民眾理解他人民情好
像很難。然後小孩在這種氣氛下當然也什麼都不在乎,對他
們來說就cosplay而已,就這種心態才出事
185F 12/26 14:59
推
bluemoon2006
: 安妮日記,戰地琴人,都可以看一下
189F 12/26 15:00
推
BASEGO
: 多看點資料喔(^__^)
190F 12/26 15:00
→
evevt
: 超級大屠殺
191F 12/26 15:02
推
Jossie
: 還有安妮日記(書跟影集都有 影集似乎是5集 很沈重 唉)
192F 12/26 15:04
推
dollysheep24
: 我想推樂大說的,今天事情會鬧這麼大不是台灣人非
常理解納粹的意義,只是覺得丟臉而已
193F 12/26 15:04
推
qoo4628802
: 等等就會有白癡說妳沒國際觀
195F 12/26 15:04
→
Fireya
: 那個老師歷史老師欸 如果要說他不懂 那我不知道他二戰那邊
196F 12/26 15:05
→
evevt
: 妳可以從看電影美麗人生開始 沒什麼血腥畫面
197F 12/26 15:05
推
Lissle
: 不清楚現在的教育如何,以前的教育充滿法西斯、帝國主義、
民族主義色彩。早年國民黨本身是法西斯專制獨裁政黨
198F 12/26 15:05
推
poloshirt
: 如果中國的第一解放中學抽到台灣扮演二戰國民黨軍戴黨
徽,坦克上坐著蔣介石喊著種花閔果晚衰,然後排白還說:
台灣人還不快磕頭,不說中文的都槍斃。你會怎樣?
200F 12/26 15:06
→
Fireya
: 是怎麼教的@@ 我的歷史老師就有告訴我們奥斯威辛集中營...
203F 12/26 15:06
推
nobodies555
:
http://i.imgur.com/lMlEEF5.jpg
204F 12/26 15:06
→
Fireya
: 也有說辛德勒的名單這些作品
205F 12/26 15:06
→
evevt
:
http://i.imgur.com/dHjNHja.jpg
206F 12/26 15:08
→
evevt
: 好看到炸
207F 12/26 15:08
推
lovekim
: 戰地琴人拍的很好
208F 12/26 15:09
推
sammoon
: 成王敗寇 如果當年希特勒幹爆美國今天還會被當英雄呢
209F 12/26 15:09
推
Lissle
: 台灣人的黨國教育可說是法西斯教育,兩蔣是元首,至高無上
,老蔣給自己造神,十足法西斯主義者,搜尋國民黨、納
210F 12/26 15:10
→
milagro
: 南京大屠殺也好恐怖
212F 12/26 15:12
噓
Askalaphos
: 在台灣過太爽,太民主的無知可愛
213F 12/26 15:14
推
Lissle
: 粹,可知早年kmt如何效法法西斯。威權教育下,一堆台灣人
崇拜威權,連帶崇拜納粹;歷史課對歷代對外侵略皆
214F 12/26 15:15
推
fcz973
: 日本人一樣這樣玩但是某些台灣人就無感還舔日,還說日本人
殺中國人關我屁事,講得好像猶太人不是外國人似的
216F 12/26 15:17
噓
Askalaphos
: 去德國行納粹禮,就明白啦!
218F 12/26 15:18
→
gay7788
: 你都說才疏學淺了,還不會去多念點書嗎
219F 12/26 15:18
推
Amperex
: 之前公視播過"安妮的集中營"這部紀錄片 本版也有討論
https://m.youtube.com/watch?v=Gx8J-XZa3mI
220F 12/26 15:19
公視主題之夜 安妮的集中營 - YouTube
紀錄片由恐怖大師希區考克(Alfred Hitchcock)擔任腳本指導和剪輯。 七十年前,希區考克參與了二戰期間,「聯軍最高總部心理作戰中心」(Psychological Warfare Division of SHAEF (Supreme Headquarters Allied Expeditionary F...
推
Lissle
: 美化為「平定」,受教育者自小就有帝國強權對外擴張是對
的認知,自然加深對納粹的認同。民族主義方面就吹噓中國
222F 12/26 15:20
→
dd670905
: 嗯 沒讀多少書 但書基本上怎麼讀都不夠 不懂的 事情向
更懂的人指教 我覺得可以激發更多思考
所以沒什麼不好
224F 12/26 15:20
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Amperex
: 你自己可以看看 沒有血腥畫面 但是真的很殘酷也很可怕
上面的連結還不是完整版的 看完完整版真的會感到痛心
227F 12/26 15:21
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dd670905
: 不要酸來酸去離題了 針對問題討論就好囉 謝謝
229F 12/26 15:22
推
Lissle
: 人最聰明、一堆東西都是中國發明的,自我膨脹下,自然跟強
權看齊
230F 12/26 15:22
→
dd670905
: 好的
232F 12/26 15:22
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beartsubaki
: In which countries is it illegal to perform the
Nazi salute? 有興趣自己去google看看吧
這是二戰的傷痕
233F 12/26 15:23
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evevt
: 是說妳真的想懂 應該要看影片圖片 光看文字不能體會
236F 12/26 15:26
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beartsubaki
: 另外還有個概念 優生學 也是在二戰後沒落 想知道原因
237F 12/26 15:28
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dd670905
: 我猜想也是
238F 12/26 15:28
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beartsubaki
: 就去讀讀二戰史吧 起源 發祥 運動 手段 思想 與戰後
239F 12/26 15:29
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Fireya
: 而且以前打到歐洲很多國家政府王室流亡 你就知道今天再提
起納粹 人家也會多不爽 (除了猶太人之外...)
240F 12/26 15:30
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OPisgood
: 看到一堆人講得頭頭是道就覺得很好笑
242F 12/26 15:31
推
SapiensChang
: 先不說這個 在捷運上表演鄭捷行兇行動劇吧
243F 12/26 15:31
推
Cecicly
: 因為有正義魔人,只准電影演二戰,不準高中生揶揄演希特
勒。高中生演就是無知。全校都演歷史人物,刻意只看希特
勒。媒體炒新聞,大使館抗議,總統發聲明,直接用國家機
器去扼殺學生的用心嘲諷。納粹根本就是個假議題。
244F 12/26 15:32
→
dd670905
: 沒什麼好笑的吧 大家是把自己知道的知識拿出來分享
248F 12/26 15:32
→
Cecicly
: 行兇又是另外動作和層面了。
249F 12/26 15:33
→
dd670905
: Cecicly大大說的也是 我不太懂的地方也有關於這個層面
的
250F 12/26 15:34
→
Cecicly
: 演希特勒就是認同他?就是不理解二戰史?這論述也滿可笑
的。
252F 12/26 15:34
推
kepf
: 你去歐洲表演鄭捷cos沒人理你啊…
254F 12/26 15:35
→
ichiyo
: 嘲諷XD 事後發的文章內容就是無知啊
255F 12/26 15:35
→
kepf
: 一堆中二的動漫和電影搞人類清洗大家看片也不是笑笑帶過
256F 12/26 15:36
→
Cecicly
: 學生只是表現歷史現象忠於史實描述,怎麼可能是納粹的供
奉者?還是故意在以色列人身上撒鹽?明明可以是正向解讀
,一經大使抗議總統府不管三七二十一就用負向解讀。非常
詭異。
257F 12/26 15:37
推
maxiQQ
: 等外國沒種族歧視再談心裡感受ok? 一堆白奴都沒意識
261F 12/26 15:37
→
beartsubaki
: 對納粹議題比較敏感的是歐洲(因為是往事歷歷吧~)
262F 12/26 15:37
噓
sophia810413
: 因為目前國際掌權族群是受害者 接案
263F 12/26 15:38
推
aprilwater
: 問題在於崇拜 另外覺得無感的人可以想見法西斯教育
264F 12/26 15:38
推
jay3u7218
: 妳知道為何德國器官手術發達?納粹當初用 集中營的人
器官活摘沒有麻藥 移植到另一個人 之後沒有止痛藥
失敗就丟棄讓他痛死
265F 12/26 15:38
→
aprilwater
: 在台灣多麼的成功
268F 12/26 15:38
→
jay3u7218
: 還有讓一堆人 大規模燒傷 演講特效藥
269F 12/26 15:39
→
Cecicly
: 全部學生崇拜法西斯?還是只是扮演法西斯?白痴都知道是
那個
270F 12/26 15:39
→
jay3u7218
: 研究
272F 12/26 15:39
推
march0331
: 高中生是揶揄嗎?說揶揄的有看影片內容嗎?他們一點都
不是揶揄好嗎?要替高中生辯護可以,請搞清楚內容。司
儀台上念的講稿,學生事後的發文,完全不是揶揄好嗎?
可能是認為軍裝好看或其他原因但絕對扯不上揶揄
273F 12/26 15:41
推
aprilwater
: 沒有真正目的性的扮演 為了娛樂的扮演就是崇拜啊
高中生白目是正常 最有問題的是整個教育體系和老師
所有回到我前面說的 台灣的法西斯教育非常成功
277F 12/26 15:41
推
zero00072
: 你對你 Cos 的目標會沒有了解沒有崇拜嗎?一定有吧。
280F 12/26 15:43
→
aprilwater
: 台灣現在的人 不會拿228嘻嘻哈哈 把這次事件帶入
281F 12/26 15:43
→
dd670905
: Zero我認為學生們不成熟 單純覺得這樣很帥而已
282F 12/26 15:43
→
zero00072
: 你會 Cos 你討厭的東西嗎?了解了還裝扮真的很故意。
283F 12/26 15:44
→
march0331
: 如果只是揶揄大家可能還會笑笑就算,這件事情最嚴重的
是老師。學生不就是讓他們了解事情的不妥,一句尊重學
生就算了,這老師不及格。
284F 12/26 15:44
→
aprilwater
: 同理 不該是用娛樂嬉鬧的態度去面對納粹
287F 12/26 15:44
→
kepf
: so...講這麼多還是不了解cos怎變成宣揚崇拜了,他們又不是特
財團法人還是組織
288F 12/26 15:44
→
hoij79627
: 相信也不會有人想cos ISIS吧?除非誠心欠罵
290F 12/26 15:45
→
justo180
: 蔣中正那個不用想了,二戰他是勝利那方的領袖代表,在世
界上的歷史定位不會去深究他殺了多少人
291F 12/26 15:45
推
vbhero
: 那算什麼,我們台灣還有在學校公園等處放蔣殺人魔的銅像呢
293F 12/26 15:45
→
aprilwater
: 不喜歡 不崇拜的東西 是不會去扮演/cos它的
294F 12/26 15:45
噓
nrxadsl
: 反串文
295F 12/26 15:45
→
justo180
: 這就是現實,成者王,敗者寇
美國投核子彈也殺了很多人,但他是戰勝國
296F 12/26 15:45
→
aprilwater
: 再怎麼說還是整個教育體系的問題
298F 12/26 15:46
→
justo180
: 而且是殺平民
299F 12/26 15:46
推
clean123
: 因爲他是追殺種族
300F 12/26 15:46
推
Cecicly
: 演出?還是cos?定義完全不同。
台灣高中生會蠢到是崇拜法西斯?
301F 12/26 15:47
→
SapiensChang
: 不是去歐洲表演吧 鄭捷是地方性的要說也是去高雄 希
特勒是“世界”大戰 我認為在此作為禁忌並沒有任何
不妥
303F 12/26 15:47
→
aprilwater
: 你可以選擇不成為崇拜殺人魔的人
教育 應該就是要讓孩子們知道 不該崇拜殺人魔
306F 12/26 15:47
推
zero00072
: 你了解了來龍去脈後,除非你認同,不然你根本會噁心。
308F 12/26 15:48
→
aprilwater
: Cecicly你就繼續跳針吧
309F 12/26 15:48
推
susuqi
: 哈哈 霧社事件都搞不清楚了 很難說不會蠢到崇拜納粹喔
310F 12/26 15:48
→
SapiensChang
: 確實台灣高中生就是可能會崇拜希特勒啊 因為無感 覺
得很霸氣之類的
311F 12/26 15:48
推
hoij79627
: 都可以崇拜蔣中正了,怎麼不會崇拜希特勒?
313F 12/26 15:50
→
TheCrossRoad
: 怎沒cos中華民國國軍在基隆港掃射民眾呢?
314F 12/26 15:50
推
ko74652
: 我建議可以查查集中營的資料,以前我也不知道納粹嚴重程
度到怎樣,但是今年我到慕尼黑的集中營,當下超難受,你
能想像一個小小營區塞一大堆人,每個都被虐到瘦到皮包骨
,還做很多變態實驗。人多到塞不下,於是騙他們要帶他們
出去玩,帶去毒氣室全部毒死,焚屍房不夠用屍體太多還加
蓋,燒屍體的味道連住外面得人天天都聞得到
315F 12/26 15:50
→
hoij79627
: 倖存者說身上一輩子都還有著焚燒屍體的味道QQ
321F 12/26 15:51
推
Cecicly
: cos包含了迷的概念,演出並沒有。迷還包含了迷戀某事物的
生活價值。活動的本質完全不是這樣。說人跳針不代表你邏
輯正確比較高尚啊~戴西方有色眼鏡的你
322F 12/26 15:52
推
halulu
: 他殺的不單單是猶太人 精神病 同性戀 反對者都是
325F 12/26 15:52
→
Cecicly
: 納粹本質就是錯的,這不是common sense?
326F 12/26 15:52
→
halulu
: 而且你要知道 這些殘殺 在電影可能是幾分鐘 書裡面可能
327F 12/26 15:54
→
Cecicly
: 台灣很多行動劇有演出228哦~也有嬉笑的嘲諷哦~
328F 12/26 15:54
推
s9234032
: 主要是因為發現人竟然是可以這麼醜惡的,為了逃避這個醜
惡所以非常敵視納粹,其實就只是人性而已。
329F 12/26 15:54
→
halulu
: 是幾行字 但是在那個時代 是每天 而且不知道何時才能
331F 12/26 15:54
推
SapiensChang
: 現在是要說文解字嗎xD
332F 12/26 15:54
→
SBLsosweet
: 就是政治不正確而已,猶太人很強
333F 12/26 15:54
→
halulu
: 停止。 當你有一天因為你生出來就無法改變的東西
334F 12/26 15:54
推
ko74652
: 我想身為學生這只是個作業,只是高中生也很難期待他們對
335F 12/26 15:55
推
zero00072
: 還可以投票選擇並且積極抵抗卻沒做,這表演不須護航。
336F 12/26 15:55
→
ko74652
: 歷史有很大同理感,我是認為他們是無心。真的出問題我想
是他的老師,還有這個教育體系,這些歷史背後帶來的意義
在教育上變成是紙上的題目.功課
337F 12/26 15:55
→
halulu
: 而被抓到集中營去 勞動 被做實驗 給予很少的生活物資
340F 12/26 15:55
→
Cecicly
: 對納粹的恐懼導致學生演出的正當性受到質疑是件可笑的事
。
341F 12/26 15:55
→
halulu
: 最後被殺害 在還能外出的時候被迫要戴上臂章
343F 12/26 15:55
噓
hHolic
: 我只看到以色列一堆玻璃碎了。然後臺灣怕得罪美國開始道歉
擦屁股
344F 12/26 15:55
推
speakristen
: 納粹代表國家集權下的迫害在理性的規劃下做出種族滅
絕 可以多有效率
346F 12/26 15:56
推
Bringmoon
: 納粹本身的宗旨就是違反人權本質的,反人類罪是普世不
能接受的,難懂嗎OWO
348F 12/26 15:56
→
SapiensChang
: 政治正確沒有關係
世界大戰導火線 任何恐佈思想的公眾宣傳及引起屠殺
的歷史或是思想 都應該被禁止
350F 12/26 15:56
推
aprilwater
: 腦子這東西很好 希望都能有一個 明明是在說教育體系
353F 12/26 15:56
→
loveAJB
: 看來也是井底之蛙一隻
354F 12/26 15:56
→
aprilwater
: 一直覺得所有人都在罵學生 一直覺得學生沒有崇拜
355F 12/26 15:57
→
SapiensChang
: 跟哪國輸贏沒關係 以色列迫害巴勒斯坦 也是一堆人譴
責
356F 12/26 15:57
→
Bringmoon
: 一個老師沒有跟學生說扮演反人類罪的組織是不對了,還
跟主持人一起胡鬧,確定這個教育沒問題嗎
358F 12/26 15:57
→
hHolic
: 一句話總結,扮納粹沒問題,問題是在臺灣這個沒國際地位的
地方扮
360F 12/26 15:58
推
Cecicly
: 好吧~那來說說看德國自己的新納粹黨如何?
362F 12/26 15:58
推
chaosmyth
: 不作死就不會死啊
363F 12/26 15:58
→
SapiensChang
: 並不是 辦納粹沒關係 但是請用譴責角度去辦 而不是
嬉戲
364F 12/26 15:58
→
Cecicly
: 嬉戲是一種嘲諷
366F 12/26 15:59
→
win1900
: 安妮的集中營這部紀錄片就夠可怕了
367F 12/26 15:59
→
Cecicly
: 自己看得太死才沒有教育空間。
368F 12/26 15:59
→
tyrone126
: 可以看看"安妮的集中營"紀錄片
369F 12/26 15:59
推
aprilwater
: 哈哈哈哈哈哈 來了 嬉戲是一種嘲諷 哈哈哈
370F 12/26 15:59
推
susuqi
: 德國新納粹黨是嬉戲喔?
371F 12/26 16:00
→
aprilwater
: 來吧 來梳理 為了順應 我們來稱呼為演出 ww
為什麼要演出納粹 因為要遊行 為什麼要遊行
372F 12/26 16:00
推
usokami
: 因為納粹太惡劣了 你看看他這麼多惡狀 其他屠殺根本不能
比 度 死的人沒有納粹多跟慘 當然那些人命就不重要了 讓
我們來繼續檢討無知的學生們
374F 12/26 16:01
推
dinodinotw
: 所以說那個中正紀念堂拆了沒
377F 12/26 16:01
→
hHolic
: 別說那種欺騙自己的話了,沒有純粹的壞人,也沒有只能被批
378F 12/26 16:01
→
Cecicly
: 表演本來就很多樣子,嬉戲也是一種,你有額外看到其他那
379F 12/26 16:01
→
hHolic
: 評的人。
380F 12/26 16:01
→
Cecicly
: 群學生表演外崇拜的佐證嗎?不然的話就是因活動而致。全
體活動你只看納粹來誤解那我也沒辦法。
381F 12/26 16:01
→
aprilwater
: 因為 校慶 什麼是校慶 慶祝學校建校週年
383F 12/26 16:01
噓
AppleOuO
: 你高中歷史老師 沒提那個 圖案的意思嗎....
384F 12/26 16:01
噓
pqoiwe1994
: 其他屠殺不能比?共產黨呢
385F 12/26 16:01
推
ko74652
: 我想學生嬉戲真的無法責怪,畢竟還只是高中生真的很難對
歷史有太大感覺,他們也並非活在發生地,要有強烈的同理
真的滿難的,這對他們來說只是個作業
386F 12/26 16:02
→
aprilwater
: 慶祝建校週年普世價值中是什麼樣的活動
389F 12/26 16:02
推
hoij79627
: 哪裡像嬉戲?我看老師、學生、司儀、校長都覺得很棒欸
390F 12/26 16:02
推
SapiensChang
: 嬉戲是一種嘲諷?校慶是在慶祝 在慶祝典禮上的嬉戲
你說是一種嘲諷 所以你跟我說 是這群學生太不會看場
合而已嗎?
何況舉行這活動的背後是想教育培養國際觀 所以才選
擇各國代表事物來繞場 教育是種嬉戲 而培養國際觀嘲
諷來教育?你傻了吧
391F 12/26 16:02
→
Cecicly
: 校慶就歷史大集合,你只看納粹可以誤解那校方也無奈啊~
397F 12/26 16:02
→
aprilwater
: 是快樂的活動呢 為了快樂的活動演出納粹 必有其
嚴肅的反省精神在 好棒棒
398F 12/26 16:02
→
songlala
: 這群高中生只是很腦殘無腦的覺得服裝很好看吧^^
400F 12/26 16:03
→
usokami
: 不要拿其他 屠殺掩護好嗎 這樣很 無知!
401F 12/26 16:03
→
SapiensChang
: 共產黨的屠殺也值得被譴責啊
402F 12/26 16:04
→
aprilwater
: 再說一次 學生崇拜納粹難免 問題出在我們的教育體系
403F 12/26 16:04
噓
REALLYLIFE
: 彰顯妳的無知,南京大屠殺妳聽過嗎?
404F 12/26 16:04
推
speakristen
: 用槍死刑太浪費 用毒氣比較快 死人拖去埋太浪費
把毛髮拿去織布 屍油拿去做肥皂
在現代觀點 這比宗教儀式的食人行為更讓人噁心
405F 12/26 16:04
→
aprilwater
: 大家都說了這麼多 要堅持是演出是嬉戲是嘲諷 就ww
408F 12/26 16:05
推
Cecicly
: 一群高中生大家『都』跟你想的一樣嗎?
409F 12/26 16:05
→
usokami
: 南京大屠殺能比?你看死的都是支那人 命賤如狗 納粹殺的
是我們尊貴的猶太血統 能比嗎 不要這麼無知!
410F 12/26 16:06
噓
pqoiwe1994
: 如果要學德國禁止納粹「仇恨言論」 那馬克思主義也該
412F 12/26 16:06
推
SapiensChang
: 還都勒 學校是群體 不是個人
413F 12/26 16:06
→
Cecicly
: 硬要扭曲活動本意,誰還要辦啊?而且要看整體,你一直鑽
牛角只看某一班不是很可笑嗎?
414F 12/26 16:06
推
hoij79627
: 不用「都」!這世界「再」出現一個希特勒都嫌多
416F 12/26 16:06
→
Hertz52
: 其實不少電影、小說都在敘述納粹的可怕。多看一點書吧
417F 12/26 16:06
推
jyekid
: 不只種族啦 拿人體去做實驗 把精障當成瑕疵品處理掉
418F 12/26 16:07
推
njpbjp6
: 講白一點,以臺灣的教育制度可以教出納粹崇拜者,打死我
都不相信,各位想想自己16-18歲的時候到底多有國際觀,歷
史課本上面提到納粹就幾行字而已,今天又有新梗,“霧社
事件”在歷史課本上的內容我依稀還有印象,也是幾行字加
上莫那魯到跟他族人的合照就沒了,連下場都沒寫還是我自
己去查的,也不用太苛責老師,考試會考的學生都未必會聽
了,不會考的你要他們教的多深入?這種狀況能教出納粹崇
拜者……我真的打死都不相信,。
419F 12/26 16:07
→
Cecicly
: 無法解釋為何自己只看全校表演中的納粹,就說別人沒念書
?
427F 12/26 16:08
→
pqoiwe1994
: 納粹制服只有白癡高中生在穿喔 共產主義宣言是大學在
教的
429F 12/26 16:08
推
susuqi
: 有啊另一班是霧社事件 不過喊成光復我中華民族了
431F 12/26 16:08
→
Cecicly
: 要看全體,你真的相信學校老師的本意是要崇拜法西斯XDD?
432F 12/26 16:09
→
Hertz52
: 偷書賊、戰地情人、希特勒名單
433F 12/26 16:09
推
yinglian
: 我也覺得奇怪 日本人對某些人而言也十惡不赦 美國人對某
些人也是不可原諒 這些都沒有絕對
434F 12/26 16:10
噓
BENCH5566
: 叫你多讀書不聽,現在只能去當記者了吧?
436F 12/26 16:10
→
Cecicly
: 漢娜鄂蘭的也建議你看看,《極權主義的崛起》
437F 12/26 16:10
→
Hertz52
: 非常多作品在闡述純粹的歧視是多麼的可怕
438F 12/26 16:11
→
yinglian
: 蔣中正也很瞎啊 為什麼沒人苛責中正紀念堂??
439F 12/26 16:11
→
dd670905
: 有啊一直有人在講蔣先生
好的
440F 12/26 16:12
推
EchoRyne
: 我有點不懂為什麼一堆漫畫出現希特勒沒事 cosplay納
粹就有事
442F 12/26 16:13
→
Hertz52
: 這是要看當事者對於希特勒的詮釋是什麼方向吧
444F 12/26 16:13
推
Cecicly
: 看到樓上正義魔人了嗎?那就是原因
445F 12/26 16:14
→
dd670905
: 不要筆戰啊囧
446F 12/26 16:14
推
pqoiwe1994
: 制服跟思想根本沒有關聯
447F 12/26 16:14
推
susuqi
: 哈哈哈 剛查了一下還真的有臺灣新納粹黨
448F 12/26 16:15
→
pqoiwe1994
: 該譴責的是思想 不是周邊商品
449F 12/26 16:15
推
htclikeshit
: 每次都有人要扯中正紀念堂 這你該檢討台灣自己吧
450F 12/26 16:18
推
Cecicly
: 美國、德國都有納粹黨,不要直接看到歷史做最簡單的思考
,不要馬上變成以色列人變成禁忌,台灣這個社會才有探討
、教育的可能。
451F 12/26 16:18
→
EchoRyne
: 今天如果有人穿不同衣服做同樣的事 該譴責是這個人的行
為吧
454F 12/26 16:18
→
Cecicly
: 他們今天沒演,會這麼多人討論嗎?XD
456F 12/26 16:18
噓
hHolic
: 扮演納粹會對猶太人造成二次傷害,是學生唯一被譴責的理由
,這點無法反駁。但,不該由校長辭職或扣錢來解決,這觀點
也該被接受。至於納粹是否真的罪該萬死,這問題是當時法官
該煩惱的。該做的是讓扮演的學生再做一部影片為自己的行為
道歉,而不是強壓學生的想法,現在的懲處才是臺灣教育的悲
哀。
457F 12/26 16:19
推
Cecicly
: 那總統就職典禮演的228等歷史進程也會造成種族傷害嗎
?
463F 12/26 16:21
推
susuqi
:
http://i.imgur.com/RIBJufl.jpg
465F 12/26 16:22
→
Hertz52
: 我想問題應該是在國外並不會拿228、天安門事變之類的事件
466F 12/26 16:23
噓
mikazeray
: 我是覺得啦,以腫花冥國的教育來講,難怪原po、高中生
會不懂這嚴重性和背後的意義是什麼。畢竟臺灣人被教育
到對國民黨和蔣也覺得沒什麼了嘛~不意外。
467F 12/26 16:23
→
Cecicly
: 大家隨便咕狗一下都知道他們做了什麼,演出不代表學生認
同,那演員不就完蛋?
470F 12/26 16:23
→
Hertz52
: 開玩笑吧。所以才會讓國外覺得不舒服
畢竟不是當事者不能理解那個國家對於那些符號的痛楚或傷
472F 12/26 16:23
推
melrosejin
: 這是反串吧 以前看過有人穿納粹外套直接被嗆那樣很危
險
474F 12/26 16:24
→
GaRx
: 就有些人住海邊
476F 12/26 16:24
→
Hertz52
: 痛。
477F 12/26 16:25
推
susuqi
: 剛那圖是那個新納粹黨的
478F 12/26 16:25
推
pqoiwe1994
: 如果只因為穿納粹外套就會被暴力攻擊 才是真的法西斯
479F 12/26 16:25
→
hHolic
: 打太多被吃,我想說的是,臺灣的教育真正的失敗是沒有教育
學生,扮演納粹會二次傷害其他人
480F 12/26 16:26
推
melrosejin
: 不是 他是被路人警告說不能穿有納粹圖案外套
482F 12/26 16:26
推
speakristen
: 歷史上 也出現過很多種族滅絕的動作 但是要出現整個
國家都下來玩的 就少見了 納粹就是其中之一
483F 12/26 16:27
→
melrosejin
: 不是卍 是整個標誌
485F 12/26 16:27
→
Hertz52
: 就像你在美國絕對不能穿3k黨的制服,這不是可以用我們是
外國人就可以免責的事情
486F 12/26 16:27
→
pqoiwe1994
: 有些人不在乎「二次傷害」其他人啊 你覺得政府該制裁
他們嗎
488F 12/26 16:29
推
jack52073
: 爛老師,中國文化大學畢業不意外
490F 12/26 16:30
推
njpbjp6
: 我比較好奇的是,如果今天他們有另一班扮演二戰時的美軍
,然後把扮演納粹的班級給打敗,今天會有這麼多靠背他們
491F 12/26 16:31
推
Cecicly
: 如果這個是禁忌不能被討論被演出,請立法,但法理是什麼
493F 12/26 16:31
→
njpbjp6
: 嗎?
494F 12/26 16:31
→
Cecicly
: ?演出納粹可能種族主義再起?
495F 12/26 16:31
→
Fireya
: 不只猶太人啊(雖然他們最慘)那時盧森堡大公流亡美國
荷蘭女王流亡加拿大 丹麥國王算是被軟禁 英國國王要躲空襲
496F 12/26 16:31
推
pqoiwe1994
: 德國就是啊 反納粹反到要限制言論自由 根本本末倒置
498F 12/26 16:32
→
njpbjp6
: 今天是扮演納粹是錯的?還是沒有把納粹敗亡的一幕演出來
是錯的?
499F 12/26 16:32
→
Cecicly
: 國外有其背景有立法,台灣還沒。納粹連討論演出都不行才
是極權主義吧~
501F 12/26 16:33
→
Fireya
: ......所以現在提到納粹 歐洲很多王室 元首都不爽的
503F 12/26 16:33
推
mftd
: 有國際地位才能扮?那你沒有幾千萬家產對社會沒貢獻要不要先
自我了斷?
504F 12/26 16:37
→
airlow
: 不是不能演,是演出角度的問題,現場口白用很歡樂的語氣講
要用坦克輾過誰要殺誰甚麼的,這個的確有問題,但我也承認
整體來講政府的反應有點過度了,教育的問題用教育解決
506F 12/26 16:37
推
auron4041
: 不然要用很悲傷的語氣演納粹喔 園遊會耶
反正這事發展成這樣真的很蝦
509F 12/26 16:38
→
airlow
: 事情發生後應該要趁機教育宣導,而不是鬧到現在學生理直氣
狀的樣子完全不知道問題在哪
511F 12/26 16:39
推
njpbjp6
: 我剛剛看到八卦別篇文章還有人說:班導是納粹粉,用這次機
會來過癮。我都不知道該講什麼了
513F 12/26 16:39
推
pqoiwe1994
: 言論應該用言論來反制 而不是靠政府制裁講錯話的人
515F 12/26 16:40
→
airlow
: 所以納粹根本就不適合出現在園遊會好嗎
516F 12/26 16:40
推
njpbjp6
: 你剛剛才說是演出角度不對,現在說納粹根本不該出現,你
517F 12/26 16:44
推
HeiSiaN
: 就像是扮成想殺你的人 有夠怪的
518F 12/26 16:44
→
njpbjp6
: 搞的我好亂
哦,你是打不適合,我搞錯
519F 12/26 16:44
→
airlow
: 這麼簡單也會亂?演出角度不對所以被罵,演出角度對了就不
適合出現在那種場合
521F 12/26 16:45
推
disappearair
: 二戰死那麼多人...就他們最煩
523F 12/26 16:46
→
airlow
: 我是不認識該班班導,可是這件事班導要負很大責任,比校長
524F 12/26 16:48
推
njpbjp6
: 所以就是我上面的提問嘛,今天他們沒有把納粹敗亡的一幕
演出來是錯的,而不是他們扮演納粹是錯的,這樣理解可以
吧?
525F 12/26 16:48
→
Fireya
: 其實他們道具製作得蠻好的 分成兩隊 再作一支盟軍打垮納粹
528F 12/26 16:48
→
airlow
: 還大,校長下台完全是政治動作罷了
529F 12/26 16:48
→
Fireya
: 可能就政治正確了吧
530F 12/26 16:49
→
Agneta
: 是真不懂還是....==
531F 12/26 16:49
→
airlow
: 就演出角度問題,不見得要把納粹敗亡演出來那麼死,很多電
532F 12/26 16:50
→
njpbjp6
: 建議該校補拍影片,校長扮演艾森豪,讓扮演希特勒的班導
過去給校長捶兩拳,班導倒下,校長說句:正義終將勝利。
可喜可賀,可喜可賀。
533F 12/26 16:51
→
airlow
: 影都有演過納粹,也不是每部都一定要演到納粹結局
536F 12/26 16:51
推
linda831108
: 竟然可以是猶太人同性戀精神病等原因,
你就該被殺死嗎?
對,這就是納粹做的事,
而當時的德國人,卻沒有阻止反對,
所以至今,德國人依舊背負著歷史的原罪,
大規模屠殺絕對不是一個人造成的,
這也是為什麼要把這件事看的這麼嚴重的原因,
因為我們都不能再讓納粹這種事情再發生,
連這種念頭被宣傳都不允許。
537F 12/26 16:51
→
dd670905
: Mikazeray 這我可以回答你 無關我國教育 是我自己書念得
少 但我覺得我應該要跟國文老師道歉 因為我想問的其實是
蔣先生為何就...blablabla之類的
546F 12/26 16:52
→
airlow
: 簡單講,其實一般人的要求也只是「不要幸災樂禍」這個最基
本的同理心要求罷了,不用扯那麼多
549F 12/26 16:53
→
dd670905
: 榮幸收到你的來信 非常謝謝你的回覆
我在波文中的文意可能讓大家誤會了
詞不達意真的很抱歉
其實我最莫名的點是如果希特勒的事情這樣
蔣先生為何就......你知道我要說什麼吧
當然這沒有答案 我只是想聽聽看更多人的說法跟理解
再一次感謝你的回信 我很開心
以上是我回覆給某位熱心版友的回信
551F 12/26 16:54
推
njpbjp6
: 我剛也提到了,16-18歲的時候能有多少國際觀?你確定他們
是抱著幸災樂禍,想看猶太人笑話的心情去扮演納粹嗎?
559F 12/26 16:55
→
airlow
: 所以說國際關很重要
561F 12/26 16:56
推
thenorth
: 蔣xx也是一樣,但是納粹是錯誤的已經是公認政治正確的
答案,但是蔣xx在台灣某些人心中是不可動搖的,所以需要
轉型正義,慢慢改
562F 12/26 16:56
推
lightingray
: 好笑的是有人覺得傳去國外很丟臉 很明顯只是個案好嗎
565F 12/26 16:57
→
Hertz52
: 那位歷史老師以及司儀是用什麼樣的心態去扮演以及主持比
較令人要探討吧
566F 12/26 16:58
→
Fireya
: 納粹太多仇家了 除了猶太人還有那些流亡過的王室們 那些王
室回國當權了就算只是名義上元首 也是很不爽納粹
568F 12/26 16:58
→
dd670905
: 對了我到現在都還沒找到完整版的影片 還是影片本來就只
有1分多鐘
570F 12/26 17:00
→
njpbjp6
: 今天校方道歉,校長也辭職負責,現在還是一堆人追殺,說
起老師或誰誰誰該負責,因為他沒深入了解表演內容,更何
況他是歷史老師怎樣怎樣的,如果今天老師管超多,新聞爆
出來我看變成【師長扼殺學生創意,校慶表演變調】。
572F 12/26 17:00
推
Cecicly
: 扮演就是宣傳?
576F 12/26 17:00
推
susuqi
: 就很多人對228無感啊 要怎麼對蔣中正有感
577F 12/26 17:03
→
njpbjp6
: 哇靠,現在連司儀都要被檢討,我是比較相信司儀是好玩居
多啦,基本上臺灣人的生長環境要跟猶太人結仇到要用這種
方式來表達勝利……我是不相信啦
578F 12/26 17:03
→
susuqi
: 就像有的人覺得鄭南榮三分熟很有趣一樣啊
581F 12/26 17:04
推
airlow
: 我的看法是,校長不用辭職,老師身為直接表演主導負責人本
582F 12/26 17:04
→
susuqi
: 榕
583F 12/26 17:04
→
airlow
: 來就該承擔責任,但是教育問題要用教育方式來解決,而不是
政治動作只會叫誰誰誰下台,那根本沒任何幫助
584F 12/26 17:05
推
susuqi
: 一開始校方態度是說審查過沒問題 我的孩子很有創意
586F 12/26 17:08
推
hoij79627
: 同意susuqi
587F 12/26 17:10
推
net98076
: 老實說此事不出,有多少人知道納粹是"禁忌" ,我知道過
去他們做了不好的事,過去歷史中各國的壞事太多了,不只
588F 12/26 17:12
→
Hertz52
: 如果那位司儀是學過相關歷史的成年人,那那個所謂「好玩
590F 12/26 17:12
推
net98076
: 這個吧?如果扮演別的都好像不會這麼嚴重,但是此事卻這
591F 12/26 17:12
→
Hertz52
: 」非常的沒有同理心啊
592F 12/26 17:12
推
net98076
: 麼大.老實說我真的不知道國際上有這樣的禁忌,譴責的同
時又有多少人真心知道不能這麼做! 畢竟法律沒有規範,
課本沒有說,新聞沒有被譴責的案例,我根本不會想到『哦
!這個不行做』雖然不是法律沒規範就代表可以,但是平常
真的是沒接受過這樣的資訊,又真的有多少民眾知道!此
事他們錯了,也是給無知的我們一個震撼教育吧
593F 12/26 17:12
推
thenorth
: 看了納粹跟霧社那班,覺得旁白司儀問題很大= =
599F 12/26 17:14
→
Fireya
: 最近日本一個偶像團體46系列的 打歌服疑似像納粹軍服就被
600F 12/26 17:14
→
hoij79627
: 其實這個學校整個問題都很大......
601F 12/26 17:14
→
Fireya
: 批了 還有以前哈利王子跑趴穿納粹軍服也被批
602F 12/26 17:15
推
FF14
: 國際觀X 歐洲觀O
603F 12/26 17:19
推
njpbjp6
: 哈利王子怎麼沒自盡啊?
604F 12/26 17:20
推
marsonele
: 因為沒有遭到迫害,不認為這有什麼。蔣當時的迫害鞏固
了他的政治權力,相對的也保障了某些人的政治和社會地
位,他們都還活著,也因著過去的保障過得不錯,你今天
攻擊蔣,那些人會群起反抗。沒有蔣哪有他們,但你說他
們是不是無辜的,可能是,因為他們也只是體系中的螺絲
釘,不過否定蔣,他們會覺得自己被清算。時至今日,每
當這個話題被提起,"政治清算" "挑起族群對立" 等等言
論就會出現 看看蔣萬安當時出來選,還有人說,繼續打
老蔣的話題是幫他助選,就可以看出,轉型正義被洗成什
麼樣
605F 12/26 17:20
→
FF14
: 美國也不少小屁孩會玩納粹梗, 根本沒人在意
615F 12/26 17:21
→
Fireya
: 就王室道歉囉 哈利他爸本來還要他去集中營住一周反省悔過
616F 12/26 17:22
→
marsonele
: 我希望紀念堂可以拆掉,起碼不該有紀念性質,地留作原
用 慈湖也不該有憲兵幫忙守靈,這一切真的太諷刺
617F 12/26 17:23
推
airlow
: 自己玩,跟團體學校同意演出,程度有差
619F 12/26 17:23
噓
FF14
: 就只是個掩蓋各種政治問題的假議題, 別隨媒體起舞
620F 12/26 17:23
→
Fireya
: 當然他是作了不該作的事 至少想想當年抗戰躲空襲祖宗們吧
621F 12/26 17:23
→
linjiliang
: 偷一元跟偷一千萬不能用一句都是偷來概論,殺一人跟殺
一千萬人也都是殺,先想想自己問題在那裡在去思考其他
的吧~
622F 12/26 17:24
→
dd670905
: Linjilang誤會了 我指的不是能偷 可能麻煩你看看推文你
會更理解我想問的問題
625F 12/26 17:26
推
njpbjp6
: 剛剛看了您的推文,我去查了一下您提到的日本偶像團體,
果然不意外,下面要嘛說反應過度,制服就是帥,再不然就
是還好、無感。
627F 12/26 17:26
噓
zero50147
: 槓林老師全臺灣蔣中正銅像都該拆了
630F 12/26 17:26
→
Fireya
: 其實那團我看起來是覺得"疑似"啦@@ 我個人是覺得沒有很像?
但這個新聞反映的是 納粹是個禁忌
631F 12/26 17:29
推
njpbjp6
: 女團最像的是帽子,老鷹圈圈內的字樣改掉,連方向都一樣
。
633F 12/26 17:34
→
airlow
: 應該說,那是一場受害者至今仍然忘不了的悲劇,這本來就要
小心的去處理
635F 12/26 17:43
推
dodo577
: 可以蓋中正紀念堂不能扮納粹?
637F 12/26 17:44
→
newago
: 可以扮日本殖民台灣時的殘暴 或屠殺南京啊 小英會按讚
天然獨也會按讚 但是cosplay納粹就會被譴責唷~小心囉
638F 12/26 17:48
→
dd670905
: 扯到政治一個沒完 所以不要深談點到為止謝謝
640F 12/26 17:49
推
angel801109
: 我也不懂 可以拍那麽多電影 卻不能在校慶裝扮
641F 12/26 17:50
噓
Probie
: 所以有啥因素一定要扮納?扮演前都不用查資料問旁人?
642F 12/26 17:51
推
susuqi
: 可能因為看完電影後 會笑著大喊不敬禮就把你關進毒氣室的
人不多吧
643F 12/26 17:53
→
newago
: 對了 還可以cosplay自願當慰安婦的劇情 這下符合課綱了吧
645F 12/26 17:54
→
evevt
: 可能在校慶辦那種比較娛樂性質看起來比較輕浮
學生也不是真的了解
646F 12/26 17:54
→
TaiwanKimchi
: 德國和日本的醫學都很強也不是沒有原因的
648F 12/26 17:55
→
evevt
: 電影拍給你看至少是要給你省思和了解
649F 12/26 17:55
推
shine2gogogo
: 我也不懂,覺得只是表演歷史事件,一堆人太嚴重看
待,如果只是裝扮都不行,那拍電影為什麼可以?
650F 12/26 17:55
推
horb
: 因為猶太人勢力很大 而且都超有錢
652F 12/26 17:55
→
TaiwanKimchi
: 重點是 還能靠賣藥來賺你錢
653F 12/26 17:56
推
bunnyer
: 納粹思想是非常危險的主義,無知是可怕的又可悲的
654F 12/26 17:56
推
NanFish
: 我覺得是表演的沒帶嘲諷跟批判啊 反而帶點崇拜感 歷史劇
多是比較中性的敘述或諷刺 崇拜不管哪個殺人魔應該都不是
很妥當吧 當然外國人也是一堆崇拜毛澤東的就是
655F 12/26 18:00
推
luckysmallsu
: 說台灣人沒有同理心的難道歪果人比較有同理心?當台
灣被26霸凌時這些最有同理心的歐美國家在哪?
658F 12/26 18:03
推
NanFish
: 蔣xx問題在連他殺很多人的事實 都沒被正式歷史承認了 QQ
660F 12/26 18:04
→
peteryouki
: 開放的教育不是隨便學生決定吧 而是讓這些資料跟知識
傳達後 再討論才能決議吧 (學生應該是清楚且明白他們
在做什麼
661F 12/26 18:04
推
susuqi
: 崇拜納粹喔 可以啊 莫非你也是NSA一員啊
664F 12/26 18:06
推
lonelystar06
: 去看一下集中營的紀錄片吧 然後想像你被騙說要帶你
去洗澡 然後其實是放毒氣讓你死 你覺得不驚悚噁心嗎
665F 12/26 18:06
→
NanFish
: 但說真的啦 像亞美尼亞也被土耳其人種族清洗啊 現在美國
歐洲各國都還不承認 小國就是可憐
667F 12/26 18:08
推
marsonele
: 電影 穿條紋衣的男孩 可以去看一下 小男孩的視角
669F 12/26 18:09
推
dodo577
: 我覺得蓋中正紀念堂紀念殺人魔跟殺人黨的黨旗變國旗問題
670F 12/26 18:09
推
lonelystar06
: 討厭一個族群是一回事 但是力行要消滅一個種族又是
671F 12/26 18:09
→
dodo577
: 比較大
672F 12/26 18:09
→
lonelystar06
: 另一回事
673F 12/26 18:09
推
hoij79627
: 現在伊斯蘭國也在玩種族清洗的手段
674F 12/26 18:10
→
NanFish
: 比較可怕的是真的有真心崇拜那種強人統治的人
675F 12/26 18:11
推
classes
: 你就想像現在有人模仿伊斯蘭教砍頭,就能理解了
676F 12/26 18:29
噓
SkyPtt
: 原波被洗腦真嚴重
反正韓國人都不願
677F 12/26 18:53
噓
xiahself
: ...這篇是?
679F 12/26 18:53
→
Syoshinsya
: 嘛,看現在猶太人跟以色列在世上作惡的歷史,我只會想
當初老希怎麼不殺乾淨一點再死。
680F 12/26 18:57
推
susuqi
: 樓上讚讚 蔣中正怎麼不把台灣人殺乾淨 留到現在阻擋統一大
業
682F 12/26 19:00
推
ckgjeff1990
: 辛吉勒的名單
684F 12/26 19:05
→
Syoshinsya
: 快啊,去說啊w
685F 12/26 19:18
噓
Transfat
: 每件事不衝突吧,對其他事不敏感不代表這件事是對的
686F 12/26 19:20
噓
externaload
: 看到這篇就知道台灣的教育失敗
687F 12/26 19:42
噓
momoko20
: 哪間學校畢業的?
688F 12/26 19:55
推
ssd123698745
: 你可以對別件事不敏感,人家也可以對納粹不敏感啊
十七歲的少年無知是罪過嗎? 如果他沒看過辛德勒名
單.穿條紋衣男孩.安妮的日記.納粹集中營回憶錄,或
是其他二戰的納粹文學,我們的歷史教育能讓學生知道
發生什麼事嗎?
689F 12/26 20:02
推
ericyou0122
: 真要說殘殺數量,斧頭鐮刀才是世界第一,納粹就是因
為殺到現今與當時都很有影響力的猶太人,然後又打敗
仗,勝利者寫歷史的緣故,斧頭鐮刀卻沒事,超可笑
694F 12/26 20:05
→
ssd123698745
: 八卦版有一篇說的很好啊,明明學校發生的事,沒有人
用教育的方式思考,從政府到學校搞得和在當兵一樣,
先打小孩給長官看,然後討論一下要誰出來扛才能止血
,然後教育部的處罰能夠增進學生歷史觀嗎?
我看那群學生恐怕還是不知道納粹到底做了什麼吧,只
知道不能談納粹,不然會被罵,希特勒搞得和佛地魔一
樣
697F 12/26 20:07
噓
BreezeMaple
: 對啊 壞事都一樣 所以嚴重的不能先批嗎
704F 12/26 20:13
→
aserbn
: 不是!還有一大堆跟你一樣無知的~
705F 12/26 20:14
→
djhaok
: 沒什麼?也是啦!蔣中正幹的事跟他差不多,台灣一堆人在
那裡歌功頌德
706F 12/26 20:15
推
MadCaro
: 這...我反而覺得認為這沒什麼的人很奇怪
拿別國歷史中的殺人魔頭來模仿
而且模仿的用意也不是為了省思或是惡搞
看在祖先親戚被殺的他國人民眼裡當然刺眼
708F 12/26 20:16
噓
atlblg
: 無知
712F 12/26 20:29
→
MadCaro
: 一堆人問說為什麼電影可以但是模仿不行?
問這個問題的人看電影的時候有理解清楚電影的劇情是在講
納粹的什麼嗎?
一定沒有
713F 12/26 20:29
噓
heloiselu
: 別的也錯不代表可以減輕或合理化這件事的不正當性==
717F 12/26 20:50
推
pornstar
: 電影劇情講甚麼是一回事, 但cosplay除了單純裝扮外也沒
有任何崇尚或是嘲諷被害者的行為, 如果真照這標準一堆
youtube影片的製作者早該被通通槍斃了
還有Mad大,是省思還是惡搞也都是個人主觀, 今天的cospla
718F 12/26 21:05
噓
heaven29350
: 無知
722F 12/26 21:10
→
pornstar
: 旁白的台詞讓我省思到納粹極權的恐怖,不乖乖服從就會被
輾過,所以照你的邏輯光復學生的cosplay也不該被譴責
請問Med大你有真正了解光復學生Cosplay是在講納粹的什
麼嗎? 一定沒有
723F 12/26 21:10
推
ssd123698745
: 你可以不重視別的事情,人家不能不重視納粹嗎?
727F 12/26 21:17
噓
kuran09
: 屠殺可以跟偷錢類比,我也是醉了
728F 12/26 21:18
推
hydeist0129
: 穿著條紋衣的男孩,去看一下吧,無力感很重
729F 12/26 21:21
→
loneyrabbit
: 最可怕的是覺得這種事沒有什麼的觀念
730F 12/26 21:46
推
raikataiwan
: 臺灣只要扯到人權就會被無限上綱,政治正確第一啊。
成吉思汗一生殺得人跟希特勒有的拼,日本人ˋ蒙古人
還拍電影歌功頌德耶,怎麼沒人靠腰日本人沒國際觀ˋ
不重視人權
731F 12/26 21:57
→
evevt
: 我也是很納悶有人會講電影可以演學生為什麼不能扮= =
這還用問嗎~
735F 12/26 22:05
→
suckpopo
: 行為可議,但是政府反應更白癡,一副以色列殖民地的孬種
樣
737F 12/26 22:14
噓
elma60925
: 納粹最可怕的是殺光他不喜歡的種族精神
739F 12/26 22:31
噓
clotilde
: 不懂請去估狗 無知還要發文昭告天下嗎
查過還不懂 只能說你沒同理心
740F 12/26 22:32
噓
honda0327
: 蠢婦
742F 12/26 22:40
推
ansewrme
: 班導師是歷史老師欸 我不相信會不懂 我自己也是在修教育
學程的人 也有修讀過很多歷史相關課程 不是本科的我都知
道這個問題 本科的不懂?老師才是最大的問題
743F 12/26 22:42
→
bobee
: 大規模種族屠殺和政治上的白色恐怖或戰爭還是有差...
746F 12/26 22:50
推
exrck
: 最好的理解方法直接看去看影集吧
戰地情人拍得很好,看完就懂了
747F 12/26 23:17
推
ericyou0122
: 屠殺就是屠殺,還分高低貴賤,頗廠,斧頭鐮刀也該當
跟禁忌才不是雙重標準,可惜它是二戰勝利國,真可笑
的標準
749F 12/26 23:19
推
dsa888888
: 任何事情都不太能這樣吧,包括其它戰爭的任何事情。另
外納粹是和其它屠殺事件是不同層級的事件
752F 12/26 23:26
推
diezoo
: 共產黨十七次政治活動直接間接殺害八千萬人該怎麼算
754F 12/26 23:33
噓
naomichia23
: 蔣中正還不是雕像立得好好的
755F 12/26 23:47
噓
lorena409
: 紅明顯,我覺得原po直接去找奧斯威辛集中營的紀錄片來
看吧!不要說害怕看到影像,就是只有透過可怕的影像,
你才能了解納粹殘忍的真實.....
另外回ㄧ下,台灣對納粹無感根本不意外,除了於我們無
關之外,我們本身就還在奉行崇拜蔣介石的教育,討厭納
粹的屠殺卻崇拜蔣姓殺人魔,還有什麼是比這個更矛盾的
邏輯?
756F 12/26 23:52
推
vsss
: 可以看看安妮法蘭克日記
763F 12/26 23:55
推
x19x
: 你把這事件換做扮演IS,背炸彈殺人強姦,就不覺得沒什麼了
764F 12/27 00:00
推
fatcat1022
: 把校慶變成納粹閱兵典禮 是在向納粹致敬嗎?
765F 12/27 00:04
推
DavidMoney
: 台灣的教育真的出了很大的問題 填鴨式的教育導致出了
很多只唸書不長腦的考試機器
而這件事的發生正好也讓政府好好的想一想台灣爲了轉
型正義是否也應該把紀念獨裁者的一切都給取消掉
766F 12/27 00:16
推
ccmia
: 其實...小孩年輕不懂事可以體諒
但如果是,明明就是錯的硬拗成「理直氣壯」
難道不曉得「納粹」在國際上是充滿負評的?
770F 12/27 00:29
→
Fireya
: 我覺得樓上可以看看事發後學生們發的聲明...希望不是所有
學生都認真地這麼想QQ
內容大概是:我幹嘛要了解希特勒這個不行那個不行...
773F 12/27 00:33
推
ccmia
: 唉...
776F 12/27 00:42
推
ericyou0122
: 一直說納粹屠殺比較特殊比較特別,意思是東歐人民和
中國人民死都沒什麼,猶太高等人種被屠殺就人神共憤
是嗎?這種人權真好笑欸
777F 12/27 00:47
推
tristaliu15
: 因為是針對特定族群的種族滅絕,也就是要你這個種族
完全不存在這個世界上,這是非常嚴重的道德與法律層
面上的犯罪
780F 12/27 00:48
推
raikataiwan
: 南京大屠殺ˋ慰安婦也很可憐啊,怎麼沒看到幾個台灣
人在罵??選擇性人權,臺灣慰安婦去日本打官司,也
沒看到有幾個人支持他們。印尼漁工死在臺灣漁船上,
臺灣幾個人在意?台灣人開口閉口人權,結果人權還是
有選擇性的
783F 12/27 00:54
推
Haley1123
: 雖然不妥 但是感覺學生應該是因為德國歷史人物=直覺聯
想到希特勒吧……
788F 12/27 01:19
推
exrck
: 納粹大屠殺跟那種戰爭式的燒殺擄掠,意義上差很多
790F 12/27 01:40
推
itachi0609
: 戰爭大多是因為利益 但納粹做的還包含了對種族滅絕
這就像IS因為你宗教不同就殺你一樣
其實要了解這些看看二戰一些紀錄片就能輕易上手了
毒氣室之類的發明甚至是用來讓納粹可以屠殺快一點
用這來開玩笑真得非常不適當
791F 12/27 01:45
噓
liudapan
: 連google都不會嗎?無知真可怕…
796F 12/27 02:23
→
thepstar
: 史上第二次世界大戰加大屠殺,宰豬羊還是因為要吃,納
粹是滅絕種族這樣懂了嗎
797F 12/27 03:02
推
LadyTomato
: 你看得還不夠多
799F 12/27 03:10
推
fluffyradish
: 對只有你
800F 12/27 03:21
推
gibson72
: 看完這則新聞 再看看中正廟 真不知我瘋了 還是社會瘋了
納粹主題 在科學頻道快播爛了 每年換個角度鞭屍希特勒
建議你多轉去看看
801F 12/27 04:06
推
minxiaoxi
: 以前就算是升學取向,歷史老師還播影片給我們看,到現
在才知道都是歷史課但差那麼多...
804F 12/27 06:12
推
ericyou0122
: 所以二戰勝利的蘇聯做的事和上台的毛澤東,殺人比較
仁慈,沒有用毒氣沒有關到餓死,只有猶太人最可憐是
不是,死的比猶太人多數倍人種都有,屠殺還分要種族
滅絕的比較可惡,不種族滅絕的比較仁慈是不是,超好
笑欸
806F 12/27 06:43
噓
fish250504
: 常識
811F 12/27 08:23
推
airlow
: 舉南京大屠殺當例子的可以想像一下如果那群學生扮日軍,拿
812F 12/27 08:57
→
ccmia
: 況且現在網路資訊發達,總會上網找資料做功課吧?!!
813F 12/27 08:57
→
airlow
: 軍刀遊行,哈哈大笑著說快敬禮不然砍頭喔~強姦妳喔~
作何感想?也是不舒服吧
814F 12/27 08:57
→
ccmia
: 這世界上可憐的人很多 我覺得大家還是要多一點同理心吧?
臺灣在國際上的朋友其實不多,難道還要再為了這事來樹敵嗎?
816F 12/27 09:00
推
lightingray
: 因為一所白癡學校演納粹就樹敵?以為是扮家家酒喔
818F 12/27 09:47
→
Fireya
: 其實我建議他們德國的話cos白雪公主就好惹...白雪公主不完
全是虛構童話 有原型人物
819F 12/27 09:55
推
Dragon1996
: 抱歉我書讀得不多 我罪該萬死 廠廠
821F 12/28 11:50
推
PainTT
: 其實這整件事情丟臉的是台灣媒體
822F 12/28 12:53
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