看板 WomenTalk作者 evelynaway (閒雲野鶴)標題 [閒聊] 和醫療界朋友聊天...時間 Wed Mar 23 14:40:50 2016
其實有點不知道該下怎樣的標題才好
朋友是醫療人員
昨天和朋友小小聊到一些關於醫院的事情
其中有一項是關於健保和醫藥的價格
他跟我說，由於健保的關係，而且大醫院想賺錢
現在醫院都進一些低價的醫藥
藥品本身成本低廉，導致藥效不好，所以對病人的治療效果也差
可能沒效果，或者要多吃幾次藥
「真的嗎？」是我第一個冒出來的想法，覺得有點誇張
後來去網路查到有篇跟藥價相關的：
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5069368 天下雜誌577期
你吃的藥有效嗎？｜健康關係｜天下雜誌第577期
救命的藥，比一顆糖果還便宜；補充營養的點滴，價格竟不如一瓶罐裝水……。
這麼「好康」的價格，真的是消費者的福音嗎？
健保20年，過低的醫療給付，逼得藥廠不顧藥品安全，變更包裝、主成分，只為削減成本；醫院採購藥品，也不再以藥效為優先考量。
健保、醫院、藥廠，形成一層壓一層的殘酷食物鏈。
廉價醫療，為全民省了荷包，但賠上的可能是，你我的醫療品質與用藥安全。 ...
現在想想還真的覺得挺錯愕的，那這樣病人吃藥不就.......？
再來的想法就是：這樣健保真的能撐得下去嗎？ Orz
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推 lun0214: 給好的貴的藥，太貴病人不願意自付又靠背。你可以門診的時候直接跟醫生說願意自費負擔貴的藥4F 03/23 14:45
原來可以這樣，不說其實一般人感覺都不知道！
推 cks332288: 真的的是 都在壓榨基層人員 上面的？ 呵......6F 03/23 14:46
→ eva19452002: 這個不是大家都知道的事嗎？
健保遲早要爆，只是時間早晚7F 03/23 14:46
我不知道啊.....可能比較少注意相關新聞 Orz
推 appoo: 很意外嗎？你問問那個藥師自己家人生病吃學名藥的9F 03/23 14:47
推 doro0202: 我有個朋友的就是因為醫院為了省錢和評鑑而沒有購買一種叫做單挫林的藥物，因此在手術中無法救活病人而被迫辭職的...10F 03/23 14:47
→ appoo: 健保局對外界說得很好聽啦，但業界有誰爸媽兒子生病會買學名藥的
其實這樣也好啦，台灣某些人整天逛醫院拿藥,給好一點的藥說不定就吃出問題，給沒啥療效的就當是在吃糖果14F 03/23 14:48
→ ariel780102: 其實有些作學名藥的公司 有八卦...所以效果差這麼多19F 03/23 14:51
推 vertebra: 健保一直砍藥價，有些原廠藥已經不爽直接退出台灣市場了再惡化下去，以後就算想自費也買不到好藥21F 03/23 14:52
推 oshi: 現在有錢要自費買藥也不一定買的到了啊，醫院根本沒進原廠藥你想買也買不到（挖鼻23F 03/23 14:53
推 chattybear: 告訴你更可怕的，因為健保瘋狂亂砍價格，
所以很多國外原廠的藥品與醫療器材都從台
灣消失了，就算你要自費，也買不到= =25F 03/23 14:53
推 wekyo43: 骨科大有提供類似的事情
提過29F 03/23 14:55
推 vertebra: 學名藥效果差其實也不意外，健保給付一顆不到2塊錢34F 03/23 14:59
→ chattybear: 藥品的原料規定很嚴格，藥廠的生產線從空
氣品質到儀器都有規範，結果健保把一顆藥
砍得比一顆軟糖還便宜，一包無菌的點滴比
手搖杯還廉價，醫師開刀救人還會賠錢，民
眾還以為健保好棒棒，醫療院所死要錢就是
該死，都忘記沒有健保的時代醫療有多貴！
醫療原本就不便宜！35F 03/23 14:59
→ vertebra: 藥廠還要花大筆金錢升級設備以通過法規，能用多好的料？42F 03/23 15:00
推 everlasting: 這就是健保的狀況，但政府當作德政為了選票不敢改革啊～45F 03/23 15:15
推 HappyBilbo: 居然有人現在才發現？看來真的有很多民眾對醫療崩壞無感49F 03/23 15:18
因為我之前比較常看見的是壓榨醫療人員的新聞，藥價方面沒在注意
而且還知道某知名部落客，人嫁國外，但生小孩會特地回台灣
是說滿多海外人士都是這樣的.....Orz
推 antu1019: 真正恐怖的是以後你就算有錢買國外的藥都買不到51F 03/23 15:19
→ ven456: 不只藥 只要健保的洞補不齊 最後受苦的還是病人
連手術都不願意開 因為開了賠錢53F 03/23 15:21
※ 編輯: evelynaway (111.254.99.57), 03/23/2016 15:24:17
→ sherbet: 許多醫生從小比大多數人還要用功讀書多年 當然會想賺比別人多的錢 你不讓他光明正大地賺 他會想辦法從其他地方補55F 03/23 15:31
推 andysu0408: 這個已經很久囉 女朋友是藥師 現在藥效都很差
健保把進口藥一直殺 殺到國外廠一些藥都不想進來了
之後可能有錢還買不到藥 因為藥廠不賣 而且那些藥
嗯……是癌症的常用藥58F 03/23 15:33
→ sherbet: 回來 這種情況也是可想而知的 正常人性62F 03/23 15:33
推 halulu: 原廠藥被賤飽屬砍到一顆連成本都不夠 它們當藥廠吃空氣嗎64F 03/23 15:33
→ sherbet: 健保署這麼做還不就是為了諂媚一些很珍惜自己金錢的人民65F 03/23 15:35
推 kuromu: 有的原廠退出台灣66F 03/23 15:35
推 dodomilk: 本來想噓你太晚知道...但可能真的是太少人知道...72F 03/23 16:05
→ Jojam: 痾我以為大家都知道 原廠藥是被健保逼離開的 有錢也買不到並不一定是醫院不進藥74F 03/23 16:22
推 lababy: 某樓是在回什麼雞同鴨講 你以為醫生賺得到藥錢嗎76F 03/23 16:33
推 umunya: 看這篇才發現很少人知道囧……
之前有發文講過這件事但知情的人好像真的
很少78F 03/23 16:35
推 dearlayla310: 因為進好的藥醫院會虧損，現健保是這樣玩的，甲病不管嚴不嚴重，他就是給醫院固定的錢，超過醫院自負，你是老闆你怎麼做？然後某藥假設成本1塊，健保給你0.8塊，所以老闆們就...81F 03/23 16:44
推 hsyuhe: 我以為這是常識了85F 03/23 16:46
推 cobal: 這麼重要的事不到50推,然後一堆芝麻綠豆蒜皮小事紅爆..86F 03/23 16:53
→ cobal: 台灣會垮一點都不讓人意外!!88F 03/23 16:53
推 THANN: 所以我感冒看了5次都沒好..已經不想再看第六次了...89F 03/23 16:55
推 pp61022: 這是對的啊，認識醫藥界朋友，聽完只會無限感慨92F 03/23 17:00
推 annshu0501: 非常多藥都沒進 還有政治因素 台灣的醫療會慢慢跟不上西方世界 倒退走...93F 03/23 17:02
推 linyap: 好的藥都要加價買 不過有些好藥台灣都快沒了orz95F 03/23 17:02
推 Doralice: 健保局出錢時只在意成本，卻用不斷用道德帽子扣在醫師頭上，對民眾宣傳現有的問題都是醫界的問題....97F 03/23 17:04
推 vi000246: 就是為了撐下去 才搞這些的啊99F 03/23 17:10
推 zamora: 我比較驚訝妳不知道....健保真的要爆了100F 03/23 17:17
→ illution666: 這真的不是新聞，有很多療效好的原廠藥已經退出台灣自費也買不到好藥，這才是台灣目前最可怕問題...101F 03/23 17:24
推 uranus15: 高調推！一直都是只有有錢人有生病的權利......台灣健保104F 03/23 17:35
推 pig6124: 幫高調 惡性循環105F 03/23 17:41
推 windai: 而且四月還要再降健保藥錢 科科106F 03/23 17:48
推 qulqulqul: 知道，卻無能為力很難過……一般老百姓就算想改善也不知道怎麼幫忙107F 03/23 17:50
推 dakotas: 聽說診所也是啊很意外？
以前的藥真的像不用錢一樣，也都很好給
現在的藥要看兩次，副作用大。有效的藥但是層次低，吃了有些手抖
心跳變快，或是乾脆不給有用的
甚至還要病人知道主動講
才會給藥110F 03/23 17:51
推 beugodon: 不要沒事上醫院（診所）拿一堆藥，然後不要要求開一大堆藥，沒開藥就跳腳，沒吃的藥完記得不要亂丟，拿回醫院藥局或藥局、診所（要找有收丟棄藥物的地方）丟棄。這就是民眾幫忙不亂浪費健保的其中之一方法！117F 03/23 17:54
推 summerqu4: 這已經是事實很久了
看醫勞盟的fb有相關的貼文121F 03/23 18:02
推 d840111: 藥學系怒推 連去買個事前避孕藥 醫師都交代要買外國廠的ㄎㄎ123F 03/23 18:04
→ irene82: 這都是真的(嘆)。最慘的是，你有錢想買原廠藥，他們也不進台灣了125F 03/23 18:08
推 goo1227: 學名藥既然沒有同療效的話 為何可以上市?127F 03/23 18:14
推 cksamhain: 台灣很多常用的藥物健保價都比便宜的糖果還便宜了，還想要有高品質，別傻了！健保每兩年會大砍一次藥價，現在是有錢也買不到國外好藥，再過幾年，是有錢也沒有便宜的藥吃了...因為沒利潤，台灣藥廠也不肯做了128F 03/23 18:16
推 pandahsien: 就算你願意自費買貴的藥也沒有用，因為醫
院根本不會進那些藥啊
學名藥還是有療效啊！只是療效比較差。所
以還是可以上市的132F 03/23 18:21
→ cksamhain: 前陣子政府才為了提升藥廠品質，又搞了個PIC/S標準，很多台灣好藥廠看了都決定不陪健保繼續玩了，都寧可直接轉型生技廠才有賺頭活路啊...136F 03/23 18:22
推 zoeychen35: 我覺得是真的，之前友人（醫生）也說健保制度的問題，讓許多國外藥廠都百萬願意來台（藥比較貴）139F 03/23 18:30
推 vilovej: 健保是未爆彈，有一天會非常慘...143F 03/23 18:33
推 blue0687: ㄏㄏ...藥物學老師有這樣透露過 by護理科學生145F 03/23 18:39
推 mingyu608: 健保是好意沒錯 濫用的人才是罪魁禍首147F 03/23 18:45
→ yaokut: 曾因為這是廣為流傳的消息 @@150F 03/23 18:59
推 sandy0717c: 這知道...但政府把這當德政不敢改啊...
每次漲健保費我都覺得應該的，可是偏偏一漲就會被一堆人罵，以後健保崩潰也不意外151F 03/23 19:05
推 abc95210: 我真的不知道耶 長知識了 覺得有點恐怖154F 03/23 19:18
推 ardkfly: 現在已經不是買不到國外的原廠藥的問題
而是台灣的藥廠連學名藥也因為虧損而不想製造，還能去那裡買學名藥，請想像一下155F 03/23 19:28
推 metformin: 原廠藥一堆打算退出台灣，誰想跟健保這樣玩?以後你想自費都買不到，因為根本沒有進!健保再砍，學名藥也會是同樣情況。至於為什麼學名藥能夠上市?學名藥BA/BE過就認為你和原廠藥相同，至於臨床療效?政府說三同就三同吧，158F 03/23 19:34
→ metformin: 醫師藥師自己吃還是會選有臨床試驗的原廠藥。163F 03/23 19:34
推 techwall: 推醫勞盟 (沒想到真的還是很多人不知道健保危機~><)164F 03/23 19:38
噓 m910835: 紅明顯，不是不用好藥，是沒有好藥可以用
ㄚQQ165F 03/23 19:44
推 localmotive: 竟然有metformin XDDD
個人也認為健保遲早要倒，因為健保現在面臨難以開源的狀況，就算加收了補充保費，我們的醫療費用還是節節升高，所以為了補洞，只好不斷研究各種節流的方式這些方式表面上都很有道理，實際上上有政策下有對策最終就造就了台灣醫療目前的現況
台灣人太會規避這種稅跟保費了(尤其是有錢人
這種惡習不改，台灣不只是醫療界會面對這個問題，其他民生或者經濟都遲早會受到影響，只是在醫療上來得特別快特別恐怖而已167F 03/23 19:57
推 Dilantin: 不是你願意花錢就能自費買好的藥.健保署的砍價讓很多藥商根本不想賣藥到台灣了... 有錢你也買不到好藥啊....177F 03/23 20:22
推 lin88025: 這是真的 所以想快點好的人都會請醫生開自費(健保兩三倍179F 03/23 20:36
→ comtw5555: 本來就是啊，現在幾乎都台廠藥，而且同一種藥醫院已經改了廠商好多次了180F 03/23 20:36
→ lin88025: 的錢) 藥雖然比你用健保掛號的好 卻也沒到多好......182F 03/23 20:37
推 wt728: 竟然現在才知道......183F 03/23 20:37
推 iamala: 有錢也買不到是錯的，只是無法直接自費跟醫院買，還是有門路的，現在這個世界居然還有人相信有錢買不到的量產品?184F 03/23 20:38
→ lin88025: 用健保看診真的太便宜 很多福保病人感覺都變濫用了
兩三天就回診一次 明明就只是感冒 需要兩週看六七次嗎?!186F 03/23 20:38
推 iamala: 舉個例子之前療程要兩百萬的c肝藥，台灣還沒核準，就有網友分享國外買的流程和心得了。188F 03/23 20:40
→ lin88025: 藥跟藥水拿來拿去也是那些 醫生都跟病人說自己要多休息才好得快 但病人聽不進去 無言190F 03/23 20:40
推 RUOK5566: ！！知道快倒 不知道是這樣！！！192F 03/23 20:46
推 aragonite: 知道很久了QQ浪費醫療資源的人真的很可惡193F 03/23 20:55
推 ritaw: 結果會貪小便宜浪費醫療資源的人還是繼續用 知情的人繼續罵沒有人能收拾這個爛坑 只能一直撐到它倒再來全民買單194F 03/23 21:08
推 lisa108920: 並不是很多人願意自費，醫師自己也不想被誤解要多賺什麼的，所以自費好藥常常不會主動透露，更多人是一直拜託醫師開最好的藥，結果要他自費又不願意XD196F 03/23 21:26
推 piperwitches: 自費也沒用，很多國外藥廠直接退出臺灣了。醫療本來就不便宜，臺灣政策＆貪小便宜搞死醫療，有錢也買不到好藥和好的醫材(可以去八卦版找拎北骨科的文章)199F 03/23 21:31
推 cksamhain: 回前面某I大：台灣未經核可沒有藥證的藥，只有兩種途徑能拿到，一個是請人代購，但過海關時量一多被查到可是會被以偽禁藥罪送辦的喔，再來就是醫院醫生以專案方式申購，除非你有門路，不然我想沒有醫生會為你開方便之門的，那個用起來很麻煩...所以不要只會耍嘴皮子說買得到，請認清目前台灣醫療崩壞的事實吧202F 03/23 21:42
推 m910835: 上面D大說得對，藥商都退的差不多了，台
灣沒什麼市場還敢砍價砍那麼兇，難怪大家
紛紛撤離QQ208F 03/23 21:46
推 ne579: 我是秉持不濫用健保 小感冒之類的不去看診 真的好幾年沒踏進醫院了 但真的不知道健保崩壞這麼嚴重了QQ212F 03/23 21:59
→ evelynaway: 看完一串討論 感覺業界都很清楚 但是知道的人真少
像我也只隱約知到健保要倒了 可是具體內容不清楚214F 03/23 22:03
推 asami: 之前我也在數字版發文時提過 但大家好像也都不覺得怎樣 就沒在跟別人提過了 但我們自己都知道216F 03/23 22:07
→ silentmoment: 怎麼會現在才知道？台灣一直都這樣在玩的
，給你一樣的價錢 做出不等值的事情，從
藥砍，從任何醫療人員的身上砍，非常媽佛
。218F 03/23 22:09
推 dadami97: 健保遲早會倒，若倒了醫院裡那些無法自費需要協助的家庭就垮了，垮了一個家庭沒甚麼但台灣真正需要健保的家庭到底有多少個？在實習期間看見的都是那些需要社工介入的家庭才會懂健保多種要，若什麼都自費，那這些家庭還能有看病的權利嗎？
發現好多錯字QQ真是抱歉 傷眼了223F 03/23 22:39
推 anct60509: 醫師也會勸退用健保藥就好，因為之前有太多案例是患者事後投訴健保局說:醫師建議自費藥品…… (>﹏<)229F 03/23 22:43
推 nana52280qaz: 常態：藥比糖果便宜 點滴比手搖飲便宜 醫護人員時薪比打工族低232F 03/23 23:15
推 Verna800509: 學名藥雖主成份一樣但製作過程，賦形劑的不同療效也不盡相同，很正常！
在浪費資源，原廠藥如果都不進口，說難聽點只是坐著等死，便宜的跟糖果一樣還是會有人嫌貴，想一想都覺得身在福中不知福了人太多
的234F 03/23 23:23
推 Olathe: 所以很多醫師從大醫院出走，自己開業當老闆。比較知名的診所也都是自費不給健保啊…240F 03/24 00:03
推 teon: 推100樓，早崩壞惹，最後吃虧的還是民眾自己242F 03/24 00:14
推 imhsian: 健保還沒搞垮臺灣的醫療倒是奇蹟243F 03/24 00:27
→ yidalove: 有藥廠業務的家人表示真的244F 03/24 00:27
推 fruit70530: 一顆藥可以買五顆糖果 你覺得呢？
藥都比糖果便宜了......245F 03/24 00:55
推 ee430: 確有其事248F 03/24 03:16
推 jaychen: 必須推 我現在跟的主治也是罵聲連連...249F 03/24 04:22
→ cshwww: 假設一顆藥G8價10元，莫名核刪掉28天份280元，放大回推50倍就好(事實上10~100倍不等)=14000元，A藥開價10元，B藥開價9元，你會如何選擇??250F 03/24 07:24
推 Cain053: 親愛的只有你不知道，給付的藥真的比糖還便宜，效果你敢期待253F 03/24 08:48
推 yuan0703: 自己目前在念相關科系，真的是很少人知道這件事啊......255F 03/24 10:09
推 pupucia: 望有改善方法 QQ256F 03/24 10:22
噓 yayayoyi: 重點其實在於 醫院 藥商 這些商人要賺錢257F 03/24 10:34
→ cksamhain: Yaya大，試問那個行業不想賺錢？真正的重點應該在於國家健保制度的給付不合理，導致了這種局面的產生...
糖果都比藥貴了，你還說藥商醫院黑心？照你的邏輯，那糖果製造商跟通路零售商不就...！？258F 03/24 13:01
推 cp3forlife: 還有一個現象也是見怪不怪了，中小型醫院因為Drg的關係開始不收什麼重症病人，送進來就是一種不要死在我手上的心態(應該說我不想虧錢)然後轉給大醫院吸收,所以用藥都是"沒死就好"，搞得最後可能死因反而是濫用藥物而造成其他器官衰竭，健保想學drg，畫虎不成反類犬，健保不好好改革醫療環境真的只會每況愈下。263F 03/24 17:54
→ aq5321: 全球健保，全世界最便宜的健保，全世界醫師走醫美最高比例的地區269F 03/25 01:27
→ zxnstu: 永遠記得羊毛出在羊身上271F 03/25 05:16
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