看板 WomenTalk作者 goolie (慾望把眼前的地板鋪滿)標題 [閒聊] 黑松新包裝大家覺得好看嗎時間 Tue Apr 25 01:44:38 2017
如題，黑松沙士最近推出新款減糖版
連包裝也重新設計過
不知道大家覺得好看嗎？
http://imgur.com/pE0F1Oc
（原文網址：
https://goo.gl/JfXFUY）
但比起這個包裝好看與否
我覺得該設計團隊後面的發文比較值得討論
http://imgur.com/khU4Xxd
（原文網址：
https://goo.gl/LfGwTR）
我是覺得這樣的發言很不必要，甚至很傲慢
畢竟設計很難討好所有人，也必然會帶來正反兩方的論戰
但用「專業的事，讓專業的人去說。」這種話想讓大家只剩下支持的聲音也太一言堂了
大家覺得呢？
我是覺得他們的業主一定沒想到他們會發這樣的聲明稿哈哈
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.240.124
※ 文章代碼(AID): #1O_ZcDwg (WomenTalk)
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推 czaritza: 覺得還不錯啊，不過看起來比較像什麼維他命B健康飲料之類的，沒有汽水那種躍動感1F 04/25 01:51
我覺得他們的設計是好看的，雖然現在的確到處都是極簡風，乍看還以為是Pantone出飲料
但不得不說，後面的發言就很讓人失望
好像在告訴大家你沒有美感就閉嘴，然後說這個設計背後多辛苦概念是什麼大家都不知道還敢嘴
但老實說，要不要跟消費者解釋應該是他們的事
要消費者站在被動接收的立場就閉嘴也太誇張了
※ 編輯: goolie (125.224.240.124), 04/25/2017 01:58:20
→ medama: 包裝還不錯啊 但發言滿好笑的 感覺無法面對失敗4F 04/25 01:56
推 azdc: 整體不難看啊，問題最大的是工作室叫不懂的閉嘴...5F 04/25 01:57
推 jajamonster: 個人認為這個設計少了老牌子能發揮的優勢，原是親民、活力還有點迷人的當地感似乎都被抹滅了，有點可惜為什麼按一下會留三次=.=？8F 04/25 02:20
推 jim99952: 以一個不懂設計的人來看我覺得不錯看，蠻舒服的，只是這種有褒有貶都很正常，那番言論就有種覺得難看=等於不懂專業=給我閉嘴不是很好11F 04/25 02:21
推 liao5469: 很美但是看起來不好喝很像藥，但是能裝文青買來ig打卡就是潮，誰管他看起來好不好喝XDDD15F 04/25 02:27
→ liao5469: 反正能炒話題，引起大家購買就成功一半啦19F 04/25 02:32
推 ForgerEames: 想法同１樓。單論包裝蠻好看的，但難跟“氣泡飲料”聯想在一起。20F 04/25 03:01
推 pilione: 但看包裝很有設計感，但不符合這個品牌一直以來的形象......還是喜歡以前的QQ22F 04/25 03:10
推 pirate634: 我以為只要瓶子腳長那樣的都是氣泡飲料24F 04/25 03:12
推 opmina: 雖然好看，但真的只剩瓶身能認得出是飲料
覺得少了很多品牌識別性
日本很多很美的飲料，但也不是都這麼扁平25F 04/25 03:13
推 citytear: 好傲慢的發言不想買惹
整篇文就是：我做得很累，沒資格批評我28F 04/25 03:24
推 SuperCry: 回樓上 他就說要不追隨國外且改變印象啊30F 04/25 03:25
推 opmina: 我提日本飲料不是指日式風格，而是他們的飲料美歸美，也很重視識別性31F 04/25 03:28
推 cherylqb: 以為洗髮精咧哈哈哈哈哈哈哈哈哈34F 04/25 03:29
→ liao5469: 合成的很美，真的做出來就不知道質感了呦～^_^35F 04/25 03:35
推 maple0memory: 覺得很好看欸，而且我覺得台灣的確非常多人不尊重設計，我覺得可以接受他的聲明36F 04/25 03:40
推 Rocosr: 用詞上沒有修飾不夠委婉吧，我是覺得寫的滿好的呀...台灣不尊重專業也不是一天兩天的，尤其設計這方面...39F 04/25 03:56
推 ogerea: 今天在711買了，減糖還是很好喝。包裝一眼就讓我注意到，看到是黑松也嚇了一跳！但設計團隊的言論沒有經過修飾看了不太舒服，也沒想過這言論可能間接影響了黑松這個品牌42F 04/25 04:02
推 aalau3: 好看啊 但他是沙士45F 04/25 04:03
推 supertako: 如果拿掉黑松沙士這四個字 這包裝還不錯
但以黑松沙士這主題來看 覺得有點失敗
真的沒甚麼鑑別度46F 04/25 04:22
推 hilove5566: 我覺得這言論還好欸，自己第一次看的時候覺得沒什麼問題（？50F 04/25 05:01
推 wanters: 當然不是。如果是政策之類比方說民眾敲碗發消費券但是最後以效益太低債留子孫否決那的確可以這樣說，但是行銷就是要讓大家喜歡吸引大家買結果大家看了不喜歡妳嗆大家不專業這是三小?54F 04/25 06:22
推 fuok: 好看 很不錯58F 04/25 06:41
推 emsnk6: 可口可樂又沒改，一個企業有原本的設計，好好的，何必改？61F 04/25 07:11
推 a1551: 看起來不錯啊 減糖讓我有點想去買64F 04/25 07:21
推 imwaiting: 這人講話像是美工，而非行銷人員，這話整個違反我對行銷人員的認知65F 04/25 07:27
推 domotocat: 還不錯，蠻現代感的，只是會以為是巧克力牛奶67F 04/25 07:29
推 Tochter: 飲料包裝雖不難看但是鑑別度跟獨特性真的不是很強，然後團隊言論真的傲慢，看了很扣分69F 04/25 07:39
→ mustangccx: 你的生產過程值得宣揚早就變賣點了，醜陋不堪還張揚71F 04/25 07:41
推 flos288: 發言就是一副我做得很辛苦、我是專業，不懂的人閉嘴，問題是哪個產業技術是不辛苦不專業的？要這樣叫人家閉嘴那發言的人以後吃到不好吃的餐廳是不是也要閉嘴不要抱怨？73F 04/25 07:51
推 pchuang: 嗯，同理，政治你們都不懂，讓專業的來，什麼公民參與都不用，大概是這樣嗎？XD76F 04/25 08:01
→ fatboy33: 既然都要重新設計了 為啥瓶身不一併重新評估78F 04/25 08:01
推 OIHIO: 只是一個設計師的心聲吧不需要太多去批評79F 04/25 08:06
推 rainchan: 老實說 這包裝沒有突顯黑松沙士的照片和產品特色80F 04/25 08:37
→ beartsubaki: 單看設計 覺得漂亮 不過清爽~無感 老牌特色~消失81F 04/25 08:49
→ beartsubaki: 設計可以是孤芳自賞可以是迎合大眾 當然頂尖的那群是83F 04/25 08:51
推 lasslass: 包裝還不錯啊，比原來的漂亮了86F 04/25 08:57
→ eva2255848: 好看啊一定有那種守舊的人 覺得新的通通不好 不懂的進步87F 04/25 08:57
推 fro123: 很正常吧 本來東西就不可能人人喜歡90F 04/25 09:01
噓 crywolfer: Pantone什麼時候這種風格...原po別亂91F 04/25 09:01
推 guu0213: 滿好看的 老牌子質感翻新94F 04/25 09:06
推 miliq: 設計團隊好傲慢 劈頭還說十分反感公眾参與討論95F 04/25 09:07
推 w31ming: 質感提升了 但缺少識別性 聯想不到黑松沙士96F 04/25 09:08
→ guu0213: 然後要不是這篇文 我也不知道設計團隊有發言 說實在的也不是什麼了不起的大事 買飲料還要糾結背後有什麼愛恨情仇喔…97F 04/25 09:14
推 w31ming: 設計團隊的發言能理解 但當你販售的對象是消費者 應多聽取他們的意見加以改進為重100F 04/25 09:15
推 thomaschion: 自我感覺良好，如果顧客不買單呢？還反感勒，不然自己當業主啊！103F 04/25 09:21
推 Icery1130: 我覺得發言實在讓人覺得問號xD～畢竟這類型的產品在設計上就必須考量大眾的口味吧，如果設計出來大眾不買單也是不尊重專業嘛@@105F 04/25 09:23
推 tinabjqs: 我覺得沒有彰顯黑松沙士的獨特性，它原本有個特別的線條，一看就知道108F 04/25 09:24
推 MAZUBB: 覺得很現代，好看耶110F 04/25 09:28
推 Moratti: 好看 減糖版的非常好 希望其他家廠商能跟進111F 04/25 09:28
→ nalthax: 好賣，有的時候不是因為它包裝變多漂亮，而是它先前累積的口碑。112F 04/25 09:35
推 mag1021: 品牌識別度很低 一眼掃過去不會發現是黑松沙士
作這樣也沒有特別好看 不會為了被包裝吸引而買114F 04/25 09:36
→ fin2008: 我覺得有light的感覺，應該算不錯的設計吧
誰知道設計師收到多少「指導」才寫下這篇文？116F 04/25 09:38
推 nanalia: 換這個我阿公去超市會找不到黑松沙士
老品牌還是不要亂改 感覺味道都變了118F 04/25 09:40
→ fin2008: 很多東西都很主觀，但只有平面設計人人都覺得自己品味樂勝設計師120F 04/25 09:42
推 yuriyang1993: 好看，不過現在太多飲料包裝走這種風格，原本的反而比較有辨識度122F 04/25 09:46
→ fin2008: 這是減糖版，不是阿公要找的老黑松124F 04/25 09:47
→ beartsubaki: 每樣設計產品想賣出去都會受到買家的主觀評價啊 除了那種已經成為教主等級的大師 光有名字就先被人預訂了127F 04/25 09:49
→ beartsubaki: 如果覺得一般大眾的意見沒參考價值 只能自己別理囉131F 04/25 09:52
推 caiol: 覺得還不錯啊 設計專業需要被尊重 但相對的 如果這發文是公開的 會影響品牌觀感 也是相對的需要專業的公關發言132F 04/25 09:54
推 sunve: 比茶裏王的新包裝好多了134F 04/25 09:54
→ pai03: 但是台灣真的很多人不尊重專業啊135F 04/25 09:57
推 ashianewz: 覺得好看 不過不像黑松沙士 發文有點傲慢不過沒有太多反感138F 04/25 10:02
推 gillian30917: 我覺得像酒 如果是新飲料或許可以推出這種新風格
但是它是老品牌 讓原本的顧客很難辨識141F 04/25 10:05
推 jerryngu: 好棒棒，這發文就是要人尊重自己的專業，然後把行銷跟公關人員的專業當屎145F 04/25 10:06
推 ccufcc: 我覺得不懂就閉嘴是可以想不可以說
這社會就是這樣吧 哈哈。雖然我也支持他們
確實很好看啊，不懂的還是乖乖閉嘴吧149F 04/25 10:12
推 lirpa: 覺得好看耶 第一眼看覺得不像汽水包裝，但又想，為何汽水包裝一定要那樣~153F 04/25 10:16
推 pilodee: 原來是霧面 我還以為被打馬賽克155F 04/25 10:21
推 bluespin: 本來就是要賣給大眾 還要大眾閉嘴？156F 04/25 10:34
推 stockings: 不喜歡新包裝，覺得跟該產品形象不合，他想說就說吧，沒必要每一個人都客客氣氣的158F 04/25 10:36
推 ashkaze: 看起來不像汽水包裝，又不是好看就好所以是失敗設計160F 04/25 10:44
推 ikumi0225: 單就文內設計師說的大眾評論部分，我認為設計是可受公平之事，但是普遍大眾沒美感也是事實（從美術課拿去考試就知道有多不尊重美學教育這塊，要在此情況做出大家都喜愛的產品的確較為困難）這部分的發言可以在私人版面以不公開的方式抒發可以，但已經與業主簽約，又同時有廣告公司行銷這塊，此設計師的發言是很不必要的，會讓我覺得你是剛出社會的小設計嗎？不像是工作許久的商業設計師，高度不夠，畢竟產品是要銷售的，這樣的言論很沒必要162F 04/25 10:46
推 newsoulth: 覺得走出框框滿好的阿,台灣欠缺的就是美感
但設計師不需要去發表那種言論,只會降低自己的高度171F 04/25 10:53
推 missddd: 好看是好看 但是沒有做出黑松沙士本土老牌形象的感覺 換句話說 今天裡面改成裝果汁運動飲料好像也沒差 另外那樣的發言真的沒有很適當.. 但我還是會買啦..是因為沙士不是因為包裝173F 04/25 11:00
→ ruo14: 好看可是不像汽水…177F 04/25 11:05
推 wokify: 你可以有喜歡或批評的聲音，那為什麼設計師不能表達他的想法178F 04/25 11:06
推 ninile556: 真的沒辨識度，擺在架上可能會被忽略180F 04/25 11:07
推 Dryad: 不像汽水像醬油之類的調味料罐包裝 不會想買來喝181F 04/25 11:25
→ Dryad: 不是能吸引食慾的包裝
如汽水清涼解渴...之類的特點 吸引大眾去買183F 04/25 11:26
推 Beatha: 很像大型賣場自有品牌，感覺跟黑松沙士沒有連接起來185F 04/25 11:31
→ kileess: 很多設計人都這樣啊 被批評就說they不懂好設計辣186F 04/25 11:35
噓 fateat: 說實話 只有設計才懂設計，大眾的看法跟一個好設計本來
就有所落差 好嗎187F 04/25 11:39
噓 chrisyo: 還算好看 但他們沒有想過傲慢的發言會引來傲慢的反彈190F 04/25 12:04
推 evevt: 覺得不錯 有進口飲料的感覺191F 04/25 12:07
推 jennifer4551: 如果是尊重專業我可以理解啦，但是這個有點叫大家都閉嘴的感覺192F 04/25 12:09
→ evevt: 我一直找找不到要大家閉嘴的句子@@
不過如果辛苦設計替自己說話也是可以接受啦
我看妳貼的那段文字沒感覺很傲慢欸⊙_⊙194F 04/25 12:10
推 aa428241: 還不錯看，但有點不上不下看不出定位的感覺197F 04/25 12:27
→ fraser0136: 這個不被大眾接受就是設計失敗啊...孤芳自賞不是成功198F 04/25 12:28
推 shinyii: 我覺得文字沒有到傲慢耶，這樣只能算是創作心得文吧199F 04/25 12:28
→ fraser0136: 多努力是你家的事,哪個設計不需要努力？我消費為什麼要因為你努力就買單？你提供好產品好設計才會買啊
我都讀到很晚,但是只考20、30分,我很努力所以給我過?200F 04/25 12:30
推 gagagaga: 我覺得比較像生理鹽水水 或 碘酒的包裝203F 04/25 12:35
→ fanchon: 滿有設計感的 如果是新產品會讓人想買 但總覺得很習慣黑松原有的包裝204F 04/25 12:37
推 acerhp: 明明很客氣，台灣一堆不尊重專業者。
可口可樂和原黑松的瓶子放在一起，大概海尼根跟王老吉。早該要改了…
現在光ig打卡就製造多少型銷，不改誰要拍…206F 04/25 12:43
推 RachelMay: 對不起 我以為是衛生產品...飆風還是0.01什麼都210F 04/25 12:55
推 tinabjqs: 好奇妙，為什麼沒美感和不覺得好看=不尊重?~我很尊重這設計，但也真心覺得並沒有品牌特色，這兩件事並不衝突吶212F 04/25 13:10
推 mapple9: 「幸運做為消費者」是什麼鬼，賺錢的一方比較不幸運嗎XD216F 04/25 13:27
→ evelyn0320: 是好看但真的不像汽水像碘酒之類的
真的設計人應該也不會講他聲明的那種話啦217F 04/25 13:36
推 mm210317: 不難看 但以汽水來說太沈重了219F 04/25 13:47
推 CageGuo: 好看，但不會想買，會以為是咖啡之類的220F 04/25 13:53
推 axscf1256: 這就是低能的文創設計阿 挺白癡的221F 04/25 13:55
→ sungtau: 還滿好看的，不覺得傲慢感覺他說的也是事實222F 04/25 14:04
噓 budawoo: 說真的 如果大眾的想法都要接受 就沒有設計了223F 04/25 14:15
推 aceone: 台灣網路嘴砲凌駕專業 實話還是委屈點吞腹內好224F 04/25 14:16
推 doodad: 不難看，如果是新品牌的話(雖然也算不上有特色)。但完全沒帶出黑松沙士的識別度，就品牌行銷來說很失敗。225F 04/25 14:41
推 opmina: 黑松標準字也不難看，不明白捨棄的理由231F 04/25 15:30
推 haner1725: 老實說這種風格很普通，而且黑松沙士算是老字號 不是新的品牌
這個設計完全打掉它原有的形象，完全沒有一點符合消費者心中原有黑松沙士該有的樣子
大學四年唸出來還不知道企業識別標誌真正的用意在哪嗎？？？
只會做漂亮的東西 卻沒有考慮到它的本質 根本就是美工思維
還不接受批評咧232F 04/25 15:54
推 modjo: 很像公司出的自有品牌 走廉潔風
還有推樓上241F 04/25 15:55
推 Kakia: 是漂亮但失去了黑松的老牌子形象有點可惜 很沒特色244F 04/25 16:19
推 leonian: 很好看很時尚，但懷舊風沒有了QQ
覺得不是每樣產品都適合走文青路線的啊～245F 04/25 16:28
推 t1o0m0a7: 最近就是流行極簡 但不是每種東西都適合
這個包裝是美的 不過原本的黑松沙士的痕跡真的一點不剩247F 04/25 16:29
→ leonian: 第一眼會覺得是712新推出的自由品牌XD249F 04/25 16:30
→ t1o0m0a7: 不過設計師與業主的討論 我們並沒有參與 也許這是他們想要的吧XD
設計師的口氣再委婉一點 告訴大眾你的設計理念比較重要大眾就是不懂才問阿XD250F 04/25 16:31
推 j54321: 樓上o大百事和可口可樂設計真的超美
覺得失去黑松辨識度很可惜
就算要改變黑松的形象，也要有個新風格出來，這個真的有些簡約過頭254F 04/25 16:47
推 turu: 包裝不錯看，但是覺得黑松不黑松了，感覺很多人想買反而會找不到，可能因此流失銷售量258F 04/25 16:52
推 natachi: 第一眼認不出來是黑松262F 04/25 17:26
推 catv: 可口可樂多少年了，改包裝也沒有失去原味，這種設計近年來很普遍，好看但沒特色。264F 04/25 18:26
→ Knighty: 好看啦,但這不是我熟悉的黑松266F 04/25 18:42
推 YALEMY: 還是愛過去那款設計 有種local味 感覺特別好喝267F 04/25 18:55
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