看板 WomenTalk作者 soap726068 (肥皂)標題 [討論] 廢死議題到現在為何會扯上原諒罪犯時間 Thu Nov 1 09:20:07 2018
我一開始也是不支持廢死，因為那時年輕的我是被感情所支配的人，會認為殺人者就該去
死。
不過後來我查了查廢死，發現最一開始廢死的原因是，國家擁有無責殺人民的權利很可怕
。
看到這，然後再想到冤獄，我現在也算支持廢死的其中一個人。
但是到了現在好像變成廢死就是原諒罪犯的樣子？
我的看法是，我廢死是因為反對國家擁有無責殺人民的權利，但不代表那些衣冠禽獸可以
被原諒。
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→ deathwomen: 我也支持廢死，活著反而比死可怕1F 163.14.164.16 台灣 11/01 09:22
推 Lgood: 國家沒有殺人的權力那誰該有2F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:23
推 yuponkimo: 其實，沒有人知道死掉會不會比活著幸福耶嘻嘻3F 27.242.131.178 台灣 11/01 09:24
→ Lgood: 有些人就是該殺，難道一個強奸300個人的你會想要他活著？5F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:24
有些人我感情上真的覺得他們該去死，但是我認為國家擁有殺害人民的權利真的可怕
推 trolkin: 國家沒有殺人的權力阿 殺死他們的是自己的行為7F 111.83.249.137 台灣 11/01 09:29
其實我很喜歡羅生門的一段話，內容大概是，「我殺了一個人我要接受處罰，但是你們這
些敲槌子的殺錯人卻不用被處罰」
推 rennis: 我的想法與你相同9F 114.32.177.2 台灣 11/01 09:29
推 twmarstw7758: 廢死沒問題啊，問題是你放出來是誰感到可怕10F 223.137.188.187 台灣 11/01 09:31
這個是法律方面要改善
推 lturtsamuel: 國家有處理掉人形垃圾的權力12F 180.204.99.169 台灣 11/01 09:32
→ blargelp: 國家無權阿 那又怎樣 眾人要他死就死13F 113.161.150.5 越南 11/01 09:34
→ Lgood: 還是把足以死刑者用成人棍再放出來
這倒是真的活著比較痛苦14F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:34
推 sh960215: 那軍人 警察都不應該存在 他們不是國家因為特殊目的賦予殺人的權力 死刑為何不可呢?16F 180.217.201.243 台灣 11/01 09:35
警察不是為了殺人吧，通常會殺掉人是意外或自衛
軍人也是為了自衛，可是法官判死刑不是為了自衛
棒棒糖XD？
推 aJan5566: 國家為了維持社會秩序 怎麼會無權處死?20F 60.249.180.239 台灣 11/01 09:36
噓 hugo0015227: 那廢死提供一個既不用死刑 又可以懲罰他的方法阿 整天說活著比死了可怕 事實上真的發自內心害怕有幾人21F 111.82.24.108 台灣 11/01 09:36
方法一直都有被提出來，只是真的有人重視過嗎
→ aJan5566: 雖然我贊成廢死 因為死刑太便宜他們了24F 60.249.180.239 台灣 11/01 09:36
→ Lgood: 人棍25F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:37
→ susuqi: 你一直針對冤案怕誤殺 那對於非冤案 像華山分屍案 小燈泡事件 真真實實殺人者 有什麼看法？26F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:37
那些人確實是衣冠禽獸，確實是我認為不該放出來危害人間社會的傢伙
但是，我還是認為國家擁有殺人的權利是件可怕的事情
→ DDnzq: 有時死了才算一種解脫29F 39.9.222.13 台灣 11/01 09:38
→ Lgood: 人棍30F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:38
推 twmarstw7758: 給他一個機會放出來又殺人要算誰頭上31F 223.137.188.187 台灣 11/01 09:40
推 susuqi: 我覺得不要一直誤導死刑是因為民粹 是因為感情支配 死刑 是道德的最後一個底線33F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:40
其實大家在喊著死刑的時候真的有冷靜下來分離思考過嗎？我當然也希望這些衣冠禽獸可
以消失在社會上，但是我也不希望國家可以擁有合法殺害人民的權利。
→ susuqi: 希望廢死可以提出一個具體的替代死刑方案 而不是一直以自身感情大愛要矯正犯罪者35F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:41
推 Demenz: 跟你差不多想法但在ptt會被噓 幫補血37F 223.137.164.229 台灣 11/01 09:41
推 yyc1217: 因為廢死提不出更好的辦法 只會跳針要大家一起來解決
如果有終身監禁 那廢死刑OK
但就是沒有38F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:41
※ 編輯: soap726068 (49.216.239.211), 11/01/2018 09:47:41
推 twmarstw7758: 上次撞律師那個就直接判死，其他就一堆理由42F 223.137.188.187 台灣 11/01 09:43
推 icl30906: 廢死本來就無關原諒，只是不贊同讓國家有殺人的權利44F 39.8.169.18 台灣 11/01 09:43
→ yyc1217: 國家擁有殺人的權利很可怕 那終身監禁不46F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:43
推 asuka00: 想法一樣47F 211.22.184.210 台灣 11/01 09:43
→ yyc1217: 就好了48F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:43
推 susuqi: 對 那所以當犯罪者惡意殺人事實確認 應該怎麼做？49F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:44
推 Lgood: 終身監禁養了不用錢？51F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:44
→ arlun: 關到死吧？52F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:44
→ Lgood: 還是贊成終生監禁的多繳一點稅53F 42.72.110.14 台灣 11/01 09:44
→ arlun: 目前惡意殺人的好像也沒有都抓去死刑54F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:44
→ susuqi: 國家不能判他死刑 也無法終身監禁 請問有沒有更好的作法？55F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:44
→ yyc1217: 至少社會不用再承擔犯人造成的問題 相較之下很便宜吧57F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:45
推 twmarstw7758: 國家沒有殺人的權利，那出去打戰殺的都不是人59F 223.137.188.187 台灣 11/01 09:45
推 sh960215: 軍人是為了自衛?美軍表示61F 180.217.201.243 台灣 11/01 09:45
→ yyc1217: 那可以讓多繳一點稅的人民決定要不要死刑嗎62F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:45
推 icl30906: 無假釋的無期徒刑也可以有效隔離危險的殺人犯，但是一旦在冤獄下判了死刑就真65F 39.8.169.18 台灣 11/01 09:46
→ yyc1217: 但現在廢死那一派連終身監禁都反對67F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:46
噓 job5786: 如果要發這種文 就不要只寫片面破碎的論述 不然只是增加新的誤解68F 42.72.118.162 台灣 11/01 09:46
→ arlun: 蔡政府0槍決？全台共43名死刑犯最長竟已關押30年70F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:47
推 susuqi: 又再提冤案zzzz72F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:47
→ twmarstw7758: 又不是不讓你調查有無冤案73F 223.137.188.187 台灣 11/01 09:47
→ arlun: 感覺是假議題 大家在乎的是犯罪率 根本不在乎這幾十個人是死是活
反正每次要選舉的時候 抓幾個人出來執行死刑 得票率又提高了
也沒看到政府在這上面有做任何的努力 還很會轉移焦點 每次都拉廢死來當擋箭牌74F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:47
推 twmarstw7758: 就因為都做半套才不支持80F 223.137.188.187 台灣 11/01 09:49
→ arlun: 不管反對死刑還是支持死刑 都是為了讓社會更好 反而政府每次都在旁邊笑著看民眾吵來吵去 都忘了罪魁禍首是政府的不作為
政府執行死刑 是大多民眾的要求 政府不執行死刑 是因為廢死聯盟的反對
話都給政府說就好了 搞什麼鬼81F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:51
推 susuqi: 所以不用討論了是嗎 都推給政府這樣 那來去吃早餐了87F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:53
→ yyc1217: 政府不想做的就是「尋求社會共識」89F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:53
→ arlun: 有在討論嗎 每次不都在互紮稻草人90F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:53
→ yyc1217: 政府想做的就是「民意所趨」91F 1.167.254.59 台灣 11/01 09:53
→ arlun: 明明就是政府的責任 每次雙方都把問題推給對方 不管死刑執行與否 都是政府要去做相關配套的措施92F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:54
→ susuqi: 阿上面不就討論 如果沒有死刑也沒有終身監禁 試問有什麼更好的作法95F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:54
→ arlun: 要不然現在幾十個人沒有執行死刑 怎麼沒有人出來遊行抗議要求立刻執行
不是有很多國家在做了嗎
可以參考他們的做法啊97F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:54
→ susuqi: 阿所以不就大家一起討論 這個問題有紮稻草人喔？
比較好奇你在生氣什麼101F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:55
法律方面的不完美，是政府的責任，政府本來就該有改善的義務。
而廢死團體也只是提出訴求，改善執法不是本來就是政府的責任嗎，何來推給政府之說？
※ 編輯: soap726068 (49.216.239.211), 11/01/2018 09:58:35
→ arlun: 那就討論啊 又不是說你這個事情104F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:55
→ susuqi: 呃...105F 223.136.113.127 台灣 11/01 09:56
→ arlun: 而且為什麼不能執行死刑會跳到不夠終身監禁 飯要一口一口吃
已經20 年沒執行死刑的國家：南韓的終極目標是2018 年底廢除死刑
我們國家又不是先驅 明明就是很多國家先去做了 不能參考嗎106F 111.248.0.187 台灣 11/01 09:56
→ yyc1217: 現行法律哪裡有問題112F 1.167.254.59 台灣 11/01 10:01
→ snowtoya: 所以你唯一論點就國家有殺人權力很可怕113F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:01
→ yyc1217: 提出訴求但是解決辦法要別人想？114F 1.167.254.59 台灣 11/01 10:01
推 evaras: 說的好像判死不用經過司法審理的一樣115F 50.225.62.90 美國 11/01 10:01
推 grace791011: 如果要廢死的話那就像某幾個國家有鞭刑，那些禽獸就是要自己被打過才會怕，對很多被害者來說那僅是他們生前所承受的萬分之一。還有冤獄的部分是以前國家掌握大部分權力，他說你有罪116F 110.50.159.241 台灣 11/01 10:01
→ snowtoya: 你自己覺得法律有問題，應該是你提出理121F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:02
→ grace791011: 就有罪，而且以前也沒有科技辦案，但現在冤獄相對的少，老實說你這個論點是無法說服我的，唯一比較能說服我的是「政府會在選舉前利用槍決刺激選票」你可以發現幾乎在所有大選前都會有罪犯被槍決，前陣子蔡政府才槍決一個，不管是哪個黨執政都是這樣，用槍決死刑犯來鞏固民意，這是讓我覺得很可惡的一件事情。如果你想深入死刑的議題不要只偏頗某一方，因為總會有特殊的情況出現122F 110.50.159.241 台灣 11/01 10:02
→ snowtoya: 由跟修改方向，怎麼會是叫認為沒問題的133F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:02
→ evaras: 你判死又不會馬上執行 也能上訴抗告等等134F 50.225.62.90 美國 11/01 10:02
→ snowtoya: 人改？啊人家就覺得沒問題是要改啥？135F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:02
→ LipaCat5566: 臺灣的人民素質不夠 道德的約束力非常的低136F 223.140.218.12 台灣 11/01 10:02
噓 atzer2002: 反核團體也是提出要求，政府要負責研發用愛發電138F 101.10.3.117 台灣 11/01 10:03
→ evaras: 合法殺人 處理墮胎算不算140F 50.225.62.90 美國 11/01 10:03
→ arlun: 反核明明就是政府想去做的方向 牽拖到反核團體
要不然民眾都要求薪水提高 物價降低 政府怎麼沒有做到
就連現在不執行死刑也是政府自己想去做的 不會真以為廢死團體的力量有多大吧141F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:04
推 LipaCat5566: 法律作為最後的手段 死刑還有威懾還有給社會的交代 如果廢除的話那有什麼合適的方法替代這幾樣功能呢147F 223.140.218.12 台灣 11/01 10:05
→ arlun: 所以才說很好玩 執行死刑的時候 推給大多數民眾的要求 不執行的時候 又推給廢死團體
政府根本就是牆頭草
要不然現在還有幾十個死刑犯關在牢裡 也沒看人出來遊行抗議要求立刻執行
不執行和終身監禁也什麼差別150F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:07
推 lturtsamuel: 我比較不能接受的是 明明還沒廢死 但廢死團體為了達成他們的主張不擇手段各種卡程序的行為157F 1.169.197.69 台灣 11/01 10:08
我倒是不會變成廢死團體啦，我頂多就只是想法很多，但是我不熱愛社會運動。
卡程序感覺只要牽扯上司法都很容易有這行為就是了
→ arlun: 別想太多 政府真的要做的事情不會被你卡到的
政府做了一堆爛事情 什麼時候被人民卡到了早就說每次遇到事情 政府就把廢死團體拉出來當稻草人給你們打160F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:11
推 warlockeric: 所以就推連坐啊
有冤案被判死刑
所有偵辦跟法務人士一起死刑165F 140.116.49.123 台灣 11/01 10:15
推 deathwomen: 我記得監獄的營收不是挺好的嗎
怎麼還會有要繳稅養囚犯的問題168F 163.14.164.16 台灣 11/01 10:17
推 rrrrr123: 沒有要放出來阿，要用無期徒刑替代170F 1.172.118.240 台灣 11/01 10:18
其實替代方案一直都有提出想法，為何要一直問有何替代方案？
甚至歐洲各國已經開始實行，無法學習嗎？
而替代方案政府會不會採納實行，也的確就是政府的問題不是嗎？
→ snowtoya: 營收高沒錯啊，但分一分根本沒結餘171F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:20
推 Circle1021: 這想法不錯但那些該死的人就不用死了嗎172F 42.75.166.234 台灣 11/01 10:20
推 Epimenides: 真的是這樣 與其吵廢死不如好好改革司法174F 36.224.8.8 台灣 11/01 10:20
→ snowtoya: 賺5億，其中3億多拿來付收容人的支出，176F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:22
→ arlun: 其實大家都被騙了 政府一直都是在漸進廢除死刑的 明明就是政府做得太爛了 才讓人好像覺得廢除死刑是廢死團體造成的
google一下死刑存廢的問題 就知道了177F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:22
→ snowtoya: 1億多是收容人的工資，還有0.8億是給被害人...另監獄的公務員都不用發薪水嗎？181F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:23
噓 LUB5566: 樓上完美示範反智183F 42.73.9.83 台灣 11/01 10:24
噓 YJJ: 冤案是司法問題吧 跟廢不廢有差喔184F 114.136.92.48 台灣 11/01 10:25
→ arlun: 冤案比較像是個人支持與否的理由吧 不過政府和世界潮流的方向倒是都往廢除死刑的方向走 只是那個速度和配套實在讓人搖頭185F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:26
→ YJJ: “國家擁有殺人的權利”這哪來的？ 是法律給的吧 ，聽起來超奇怪的188F 114.136.92.48 台灣 11/01 10:27
→ arlun: 這個論點大概會回到白色恐怖和美麗島事件所以民進黨在2001的方向就是廢除死刑190F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:27
噓 jasterliang: 你根本就搞錯重點，冤案應該透過司法改革，讓審理制度更嚴謹且包含救濟重審及提供新事證的管道
台灣目前欠缺的是積極的司改，而不是半桶水的廢死192F 223.137.6.243 台灣 11/01 10:28
→ arlun: 08年國民黨執政的方向也是 只是大多數民眾反對就…
就這樣不上不下拖到了現在197F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:29
推 C6H8O7: 輕易判死了讓犯人解脫有夠奇怪的200F 27.253.251.187 日本 11/01 10:29
→ arlun: 好像司法改革比較不潮 只有每次廢死和反廢死 人民才會吵半天
基本上不管死刑存廢與否 人民的訴求絕對都是讓社會更好 只能說政府很聰明 每次都讓大家打來打去 讓大家忘了真正的責任在政府身上201F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:30
噓 Mr0829: 國家有殺害人民的權利很可怕？所以人民殺人民就不可怕？這邏輯207F 42.73.60.82 台灣 11/01 10:35
我並沒有說人民殺人民就不可怕阿
※ 編輯: soap726068 (49.216.239.211), 11/01/2018 10:37:07
推 laure: 覺得妳整個偏掉了，死刑是建構在法律之下，209F 49.217.164.79 台灣 11/01 10:39
推 susuqi: 吃完早餐了210F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:39
→ laure: 國家是負責執行，不是什麼權利，觸犯什麼樣的滔天大罪才會死是由法律決定而不是國家想殺就殺。受感情左右而執行死刑真的想太多，把法官當什麼？每個死刑都是有法律依循的好嗎211F 49.217.164.79 台灣 11/01 10:39
→ susuqi: 你說歐洲 可是英國和德國好像無期徒刑還有假釋制度耶？216F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:40
推 vi000246: 無期徒刑都能假釋了 還是死一死比較穩當218F 60.251.47.197 台灣 11/01 10:40
噓 analogdesign: 我也覺得國家有限制人民自由的權力很可怕，畢竟自由是無可替代的，應219F 49.217.225.78 台灣 11/01 10:40
→ susuqi: 真的做到完全終身監禁的是不是亞洲一些國家像香港？221F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:41
→ analogdesign: 該廢除刑法，都用罰鍰就好，如果誤判還可以加利息賠償，最沒爭議223F 49.217.225.78 台灣 11/01 10:41
噓 Mr0829: 過馬路怕被闖紅燈的車子撞，所以你不過馬路？因為冤案不處死，這本身就因噎廢食。花錢養破壞人家庭的罪犯，我可不要。225F 42.73.60.82 台灣 11/01 10:41
→ su4vu6: 國家不該有任何權利 為何要限制? =///=228F 36.230.95.24 台灣 11/01 10:41
推 mmmitoriii: 現在民眾想的都是「處罰」犯罪者，但刑法是為了「防止」犯罪者，罪犯在殺人的時候有想過自己可能會被判死刑嗎229F 114.34.168.22 台灣 11/01 10:41
→ susuqi: 一些文章提到因為歐洲人權認為 完全終身監禁違反人權232F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:41
→ mmmitoriii: ？他們只想著如何不被抓到吧，如果殺人唯一死刑，那犯人會不會想反正殺一個人兩個人都是死，為了不被抓到，在逃跑的過程多殺幾個人也沒差？234F 114.34.168.22 台灣 11/01 10:41
噓 qaz1051201aa: 不殺給全民養。在裡面爽完再放出來繼續作亂238F 101.8.128.211 台灣 11/01 10:41
→ susuqi: 所以到時候真的廢除死刑 台灣有辦法做到「完全終身監禁」嗎？240F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:42
噓 SESAO: 重點應該擺在怎麼減少殺錯人這件事242F 117.19.70.38 台灣 11/01 10:42
推 hoohjoe: 同意，壞人該死，但我們沒有辦法完美的定義誰是壞人243F 223.137.253.206 台灣 11/01 10:42
→ snowtoya: 刑罰的存在並不完全是處罰犯罪啊，早在245F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:43
→ susuqi: 如果像你所說 國家沒有殺人的權力 但卻可以終身監禁一個人 這樣不也是違反人權嗎？246F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:43
→ snowtoya: 很久以前，犯罪心理學者就研究過，有一248F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:43
推 mmmitoriii: 而且廢死的德國犯罪率比咱臺灣低了許多呢249F 114.34.168.22 台灣 11/01 10:43
→ SESAO: 有任何疑慮的罪犯 都不應該決行死刑251F 117.19.70.38 台灣 11/01 10:43
一來，我並不是完全因為冤案才贊成廢死，他只是其中一個分支想法。大前提是建立在我
認為國家不該擁有這種權力。
二來，配套措施一直都有被提出來，能夠越改越好當然更好，我也沒有提出終生監禁就是
最好的解決方案。
三，基本上受刑人在裡面是需要工作的，不是白吃白喝的狀態(當然不否認可能有些人真
的是白吃白喝)。
→ snowtoya: 種犯罪是完全不怕刑罰的，而且這種被稱252F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:43
→ arlun: 白曉燕案就是因為這樣才修改條例的253F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:43
→ snowtoya: 為核心犯罪人的群體，犯下超過一半以上254F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:44
→ arlun: 原本好像是擄人勒索唯一死刑 所以才被撕票的樣子255F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:44
噓 moto22771: 不贊同死刑=國家殺人的權利。法律不夠嚴謹應該修正補強，犯罪就該受制裁，罪證確鑿為什麼不能判死刑257F 27.247.128.180 台灣 11/01 10:44
→ snowtoya: 的重罪，換言之，大部份重罪的犯罪者，他們根本不怕刑罰...260F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:44
→ su4vu6: 為什麼要判死刑 死又不是懲罰是解脫>///<262F 36.230.95.24 台灣 11/01 10:45
推 d88647511: 廢死真的不用扯歐洲，歐洲犯罪率低，是因為經濟好社福完善才低，不是因為廢死，不然你讓墨西哥或第三世界廢死看看263F 1.200.213.47 台灣 11/01 10:45
推 lturtsamuel: 最好世界上沒有廢死了犯罪率>台灣的國家267F 1.169.197.69 台灣 11/01 10:46
→ arlun: 韓國好像也要廢死了269F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:46
→ lturtsamuel: 之前看資料就一堆了270F 1.169.197.69 台灣 11/01 10:46
推 susuqi: 剛看德國一案例 因為無期徒刑假釋後 想回去監獄所以殺死自己母親
台灣是不是也要考慮假釋後的再犯率271F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:47
→ arlun: 反正廢死是世界潮流 也是政府的方向 只是因為大多數民眾反對 所以才這樣拖拖拉拉 要殺不殺的274F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:47
→ snowtoya: 我剛說的核心犯罪人，經研究他們出來後再犯率是100%，沒有例外，我是認為這種人應該判死，其他都還有得商量277F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:47
→ su4vu6: 死刑不是懲罰不是讓人害怕 死刑的目的只是280F 36.230.95.24 台灣 11/01 10:48
推 d88647511: 所以廢死趕去推沒假釋的終身監禁，支持的人會比較多，現在廢死團體就是射後不理狀態，先廢再說，如何教育沒半撇281F 1.200.213.47 台灣 11/01 10:48
→ susuqi: 而且我剛提到 台灣真的有辦法做到「完全285F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:48
→ snowtoya: 這些人犯超過一半以上的重罪，不怕刑罰286F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:48
→ susuqi: 終身監禁」嗎 歐洲人權表示 這個做法會違反人權287F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:48
→ su4vu6: 讓引發該問題的人消失而已289F 36.230.95.24 台灣 11/01 10:48
→ snowtoya: ，只要回歸社會後必再犯，我覺得連終身290F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:48
→ arlun: 那個不是廢死能做的 是政府考慮選票在做的…291F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:48
→ snowtoya: 監禁都沒必要= =293F 114.32.218.174 台灣 11/01 10:49
→ anshley: 你先解釋為什麼人可以不用對他做過的錯事付出相對應的代價294F 111.82.61.39 台灣 11/01 10:50
推 susuqi: 而且國家不應該殺人 但卻可以終身監禁一個人 這樣是不是有點矛盾296F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:50
→ arlun: 各個國家的做法都擺在檯面上給政府看 純粹是政府不去做罷了298F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:50
噓 danny0805: 為什麼國家不能有殺人的權利？ 軍人出去打仗才不是為了自衛 是為了國家利益殺人 國家能為利益殺人就能為穩定民心殺人懂嗎300F 27.247.133.49 台灣 11/01 10:51
→ susuqi: 歐洲人權的終極目標應該還是希望透過無期徒刑 將罪犯感化矯正回歸社會吧304F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:51
→ arlun: 基本上法學界的也是吧 要不然就犯罪都唯一死刑就好了 反正都不可教化306F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:52
→ susuqi: 所以台灣有辦法做到無期徒刑不得假釋嗎？308F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:52
→ arlun: 幹嘛那麼花那麼多資源培養法官 犯罪者死多方便…309F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:52
推 d88647511: 真的這麼矯情就把褫奪公權這個概念從法律拿掉比較快，反正國家什麼都不能做嘛311F 1.200.213.47 台灣 11/01 10:52
→ su4vu6: 真的 法律真的該廢除314F 36.230.95.24 台灣 11/01 10:53
→ arlun: 如果真的廢除死刑 那個應該會是方法之一吧？315F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:53
→ d88647511: 國家能限制人生自由好可怕，能剝奪財產好可怕317F 1.200.213.47 台灣 11/01 10:53
推 susuqi: 但目前看來歐洲一些國家好像還無法做到不得假釋319F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:54
→ su4vu6: 真的很可怕321F 36.230.95.24 台灣 11/01 10:54
→ arlun: 大概會認為這樣不好管理罪犯 如果你不給牠任何希望 很難說他會做出什麼事情322F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:55
推 energyaxd: 關起來發電不就好了 這麼簡單還要我說324F 49.159.184.130 台灣 11/01 10:55
推 susuqi: 像挪威大屠殺就是一個案例 按照法律 他最多就被關21年 可以獲得假釋資格325F 223.136.113.127 台灣 11/01 10:56
→ arlun: 核能問題就是政府成效不彰啊 跟死刑問題差不多 做都做半套 搞到天怒人怨
其實就是看人衡量了 你要寧可錯殺一個 也不可放過一個 還是後者 目前走向應該還是後者 前者太極端了 大概只有帝制的時候能這樣做
大家討論那麼久 不會以為廢除死刑和廢除核能不是政府的方向吧 純粹就是政府做半套失敗而已…327F 111.248.0.187 台灣 11/01 10:56
推 Aquarius126: 廢死是個哲學問題嘛，不過台灣人不喜歡思考哲學，所以只能往其他方向打。336F 140.113.136.220 台灣 11/01 11:00
→ arlun: 基本上只能祈禱政府趕快把他做好了 現在做一半看的真難過338F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:00
推 susuqi: 我想大家都知道政府有問題 但這相關的資訊討論 大家還是有知的權利340F 223.136.113.127 台灣 11/01 11:00
→ arlun: 廢死是在吃飽穿暖考慮的東西 現在都吃不飽穿不暖 當然就…342F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:00
→ ccyaztfe: 國家不應該有殺人的權力，所以警察跟軍人是不是應該把武器換掉？344F 111.83.134.182 台灣 11/01 11:01
→ su4vu6: 大家怎ㄇ一直說政府有問題 卻給殺人權利346F 36.230.95.24 台灣 11/01 11:01
→ arlun: 我覺得菲律賓做得不錯阿 可是大家不喜歡XD347F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:02
→ ccyaztfe: 想跟人討論議題，結果被反駁後就躲起來，真的很棒348F 111.83.134.182 台灣 11/01 11:02
我只是跑去逛個LOL板怎麼變成我躲起來了
→ jennifer4551: 只要不是死刑，到最後都能出來，這個我覺得比國家殺人可怕350F 42.75.245.0 台灣 11/01 11:03
→ arlun: 所以其實大家只是對死刑廢除造成的社會影響有疑慮 目前也是不接受政府拿著武器亂殺人的352F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:03
推 susuqi: 有點離題 但我寧願安樂死可以推動 按這個更難355F 223.136.113.127 台灣 11/01 11:04
→ arlun: 要不然警察和軍人就不會在民眾心裡那麼黑了357F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:04
→ ccyaztfe: 政府有問題，不能給殺人權力？ 那要不要乾脆把警察跟軍人都裁撤掉？
你覺得政府有問題，還給政府武裝力量，精神分裂？358F 111.83.134.182 台灣 11/01 11:04
→ arlun: 不就是常常拿他的身份去做威作福嗎362F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:04
推 borntoeat: 因為有在真正思考的人很少363F 61.230.201.10 台灣 11/01 11:05
→ arlun: 安樂死喔 目前考量太多了 病人不想死 家屬要他死的話能不能用…364F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:05
以台灣的狀況來說，警察正常情況下是不能殺人的，以自衛和保護他人的情況下也當盡可
能極力避免殺人。
而軍隊，就是中華民國國軍，現在的功能也只有一個，就是抵禦外患。
我認為在危機狀況下跟在法院敲槌子來比是兩種不同狀況。
※ 編輯: soap726068 (49.216.239.211), 11/01/2018 11:10:00
→ arlun: 或是病人一開始想死後來又不想死的那種…新聞不就報導了後面那個案例嗎366F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:05
推 susuqi: 我也覺得廢死是個很哲學的問題
太感情用事沒辦法討論368F 223.136.113.127 台灣 11/01 11:06
→ arlun: 政府都是很理性的 理性考慮選票XD370F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:07
噓 kasugamaru: 幹話 那國家能讓人蹲一輩子冤牢比較不可怕？371F 140.117.178.54 台灣 11/01 11:08
→ arlun: 要不然2001的方向就不會拖到現在2018還沒處理好
反正現在就是選情不穩了 拉個人出來執行…然後又平安度過一年了373F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:08
推 dogbydog: 因為死亡是最終懲罰377F 180.217.139.91 台灣 11/01 11:11
→ levemr: 政府的權力源自於人民 人民把制裁他人的權力給予了政府
這樣說起來政府能無責限制他人自由也很可怕378F 114.136.62.191 台灣 11/01 11:13
→ bbbing: 派系的分歧太多了，問題才會扯亂
之前被公幹的最慘的，一邊說有終生監禁的382F 112.104.176.229 台灣 11/01 11:14
噓 fragmentwing: 因為國家禁止私刑，所以國家自己得承擔起處刑的責任384F 150.117.119.198 台灣 11/01 11:15
→ bbbing: 話廢死支持率過半，另一邊說要給它們機會386F 112.104.176.229 台灣 11/01 11:15
推 sws6815657: 又有幾個知道辦案的內幕誒387F 117.19.198.95 台灣 11/01 11:16
推 Gerridae: 如果一個國家可以用規範明確的死刑來隨意殺想殺的人，那有沒有死刑我想差別對這個國家不會那麼大388F 180.217.230.124 台灣 11/01 11:16
→ haver: 國家就是我們賦予的代表，可以譴責並改革，廢死對我而言才是不負責的391F 101.15.105.246 台灣 11/01 11:16
→ Gerridae: 那麼與其說給國家殺人的權力很可怕 不如說無法被人民制衡的國家才是該怕的393F 180.217.230.124 台灣 11/01 11:17
→ arlun: 政府現在就是想廢死 但是沒能力 才會每次都在搞意識形態395F 111.248.0.187 台灣 11/01 11:18
推 Erlkonig: 很多殺人犯都是被拖著去刑場的
嚇都嚇死了
也是到這一刻才真的反省悔過397F 175.96.114.110 台灣 11/01 11:18
推 qaz223gy: 台灣最近幾年有冤獄嗎？
不過我還是要貼一段話
對善良嚴厲，對邪惡包容，只要能站在道德高地自我感覺良好，可以無視別人受苦400F 223.139.178.146 台灣 11/01 11:18
推 CVBL: 可以理解你的觀點，個人認為台灣法律問題太多，應該要先修正好，再來談廢死的問題404F 39.10.3.247 台灣 11/01 11:21
推 soconfused: 因為統青跟覺老只想戰學運那派而已
放棄思考了406F 223.137.113.231 台灣 11/01 11:21
噓 liban: 人渣有殺人的權力，但是國家不能有殺人的權力，那請給被害家屬有幹掉人渣的權力，你說好不好啊？408F 220.141.177.108 台灣 11/01 11:23
推 Otanilikeshi: 與其去找出打爆反廢死的論點 不如去想「為什麼只有反廢死變成廢死的人，卻沒有廢死變成反廢死？」比較快411F 120.126.194.203 台灣 11/01 11:24
→ zoophile: 好多假道學,歐洲很少死刑,歐洲最棒414F 111.246.67.171 台灣 11/01 11:25
推 sligiho: 偷東西都要有代價了，殺人不用？
無知真的很可怕!日本明明就有律師家人被殺，從廢死變成支持死刑!415F 42.77.104.160 台灣 11/01 11:26
推 dingcross: 推你 我本來也支持死刑 有人問我”你覺得刑罰的目的是什麼” 我想了一陣子 死刑好像不是最佳解 而且我本來就不支持速戰速決 死刑犯在心理學上有很多需要研究的 而他死了就什麼都問不到418F 61.222.194.121 台灣 11/01 11:28
→ molle: 因為宗教廢死的人的理由就是這個
"國家擁有無責殺人民權利"是覺青的理由 廢死的兩大支持者來源一個是法哲類覺青 另一個就是偉大的宗教 基督教天主教之類的423F 61.230.75.69 台灣 11/01 11:28
推 suckme: 笑死 某S講無知之前要不要先多讀幾本書427F 175.96.67.161 台灣 11/01 11:30
推 Briefs0321: 不用廢啊 有問題的法修一修就好了
問題在於要是真誤判 冤獄了 為啥法官檢察官不用負責吧428F 111.82.113.204 台灣 11/01 11:30
推 wchew5: 所以國家有殺人權力為什麼很可怕？那限制行為自由等等很可怕嗎？431F 120.101.44.232 台灣 11/01 11:32
→ molle: 因為其實到最後也不知道是不是真的誤判
不是神也沒有時光機回到現場 凡人就只能看證據推論而已 誰有辦法百分之百確定什麼?433F 61.230.75.69 台灣 11/01 11:32
推 cms6384: 死刑才一勞永逸 管什麼國家無責殺人的436F 115.82.20.8 台灣 11/01 11:34
推 a912036: 鬼島不意外437F 42.72.55.90 台灣 11/01 11:34
→ qwe2468558: 嘛 其實我覺得應該是大家不想要觸碰到犯人，所以殺死他就解決了，不用擔心他傷害到自己，反正出一個殺人犯就殺一個。不用去了解為什麼會有這種人，不關心他的生長背景，他們就是該死辣438F 223.137.124.243 台灣 11/01 11:34
→ cms6384: 那把一個人關到死就不可怕嗎444F 115.82.20.8 台灣 11/01 11:35
推 cmcpitt: 不是廢死議題會扯上原諒犯罪，是群眾需要一些“倡議原諒犯罪”的團體，然後對其撻伐，以彌補重大暴力犯罪造成的社會裂痕，這個職位現在由廢死聯盟、法官和李茂生擔任445F 49.215.138.29 台灣 11/01 11:35
推 ltsart0515: 我也支持廢死，這是制度和原則問題450F 220.133.225.81 台灣 11/01 11:37
推 Kuava: 司法公正無法透過任何處罰方式來改善。死刑的問題是選擇題。看是要選擇死刑但有誤殺的可能。或選擇廢死，但對某些犯人不一定產生足夠的懲罰。看社會想要怎麼選而已。451F 101.13.115.18 台灣 11/01 11:38
推 cms6384: 避免冤獄應該是從取證 逮捕 訊問 科學辦案方面著手改進455F 115.82.20.8 台灣 11/01 11:38
推 digodi: 廢死先立法「終身監禁不得假釋」吧。457F 223.138.134.11 台灣 11/01 11:38
→ cms6384: 不是不殺犯人 你是不是搞錯重點了458F 115.82.20.8 台灣 11/01 11:39
噓 benben021123: 妳除了覺得國家可以殺人可怕也沒什麼實際的論點459F 14.173.190.83 越南 11/01 11:39
→ howard24: 文組的邏輯461F 180.217.140.65 台灣 11/01 11:39
推 sky781125: 推你一個462F 72.196.170.233 美國 11/01 11:40
推 cms6384: 國家無責殺人可怕的點在哪 能論述一下嗎463F 115.82.20.8 台灣 11/01 11:43
推 susuqi: 回到你標題 廢死議題繞很大圈 但人權團體最終目標是矯正感化犯罪者 讓他們恢復正常並有能力重回社會 這就是為什麼會扯上原諒罪犯464F 223.136.113.127 台灣 11/01 11:43
噓 ponyma860819: 對啊 那之後大家都擁有殺5個人的扣打好了嘻嘻468F 220.138.104.21 台灣 11/01 11:44
推 susuqi: 英國想要判刑「完全終身監禁」都會被歐盟撻伐不符合人權了470F 223.136.113.127 台灣 11/01 11:45
噓 deathbead: 政府有終身監禁的權利就不可怕？472F 223.138.66.188 台灣 11/01 11:47
推 feedback: 不只牽扯到原諒罪犯，某種意義上「判免死」好像判無罪一樣473F 220.134.245.253 台灣 11/01 11:49
推 nwww9542: 推475F 118.163.83.91 台灣 11/01 11:50
噓 MisterSmile: 不改善司法，嚴懲恐龍法官
廢死後冤獄只會更多476F 223.140.189.76 台灣 11/01 11:51
推 peter105096: 最大問題是法規爛到不殺死罪犯隔幾年就放出來再犯478F 101.13.64.171 台灣 11/01 11:51
推 foxvera: 那要怎麼讓人渣徹底消失？除了死亡以外480F 49.218.20.243 台灣 11/01 11:52
→ MisterSmile: 醫生醫療疏失都會被判刑，法官疏失不用負責？481F 223.140.189.76 台灣 11/01 11:52
噓 harry881210: 那為什麼可以關人 不能處死刑 ？483F 42.77.225.89 台灣 11/01 11:52
→ zoophile: 歐洲人權最棒啊,要學歐美,不能判死刑
東南亞國家不要一天到晚想殺人好嗎484F 111.246.67.171 台灣 11/01 11:53
→ scbk67748: 關錯人一樣有冤獄的問題，即便有賠償，無辜被剝奪十幾年自由有比死還好嗎？那是不是乾脆也不要關:)？486F 115.82.20.239 台灣 11/01 11:54
噓 c08371: 廢死=腦死 怎麼可能變成反廢死489F 1.172.95.52 台灣 11/01 11:54
噓 ebeta: 國家有懲罰我交通違規的權利，真的好可怕！490F 39.10.196.96 台灣 11/01 11:55
推 analogdesign: 支持廢除刑法，國家不該有剝奪人民自由的權力491F 49.217.225.78 台灣 11/01 11:57
噓 zero50147: 腦殘邏輯 不挺死刑的原因只有怕是冤獄好嗎 什麼國家有殺人的權利很可怕 這種垃圾白癡文青論點看了真的是覺得很好笑 根本就是跟風吧493F 111.83.25.7 台灣 11/01 11:58
推 foxvera: 國家有禁止我隨意出入海關的自由的權力想想也挺可怕的497F 49.218.20.243 台灣 11/01 11:59
→ molle: 可以安慰被害家屬說 我也跟你女兒差不多啊她被殺 我被禁止隨意出入海關 也沒多好啦499F 61.230.75.69 台灣 11/01 12:00
噓 j6m3: 國家有發起戰爭殺死超多人的權利 你怎麼不覺得可怕 這世界並不是烏托邦好嗎501F 223.139.75.15 台灣 11/01 12:01
推 sanderswu: 支持廢死，但要有配套措施。另外，受刑人必須勞動負擔獄中大部分支出，所以覺得稅金在養受刑人的不如抵制亂花預算的官員，省錢成效還比較大503F 60.250.207.1 台灣 11/01 12:05
推 marisaac: 所以 廢死就不會出現冤獄嗎？邏輯？507F 223.138.191.245 台灣 11/01 12:05
推 eyb602: 現在已經有不可假釋無期徒刑了啊 要是鄭捷沒死就是這種508F 223.138.255.161 台灣 11/01 12:06
推 ex2266: 發動戰爭算是權利？510F 114.136.24.45 台灣 11/01 12:09
噓 a87976972: 一命還一命有啥問題，費死是哪裡有問題，難道他們養妳家？511F 1.161.15.247 台灣 11/01 12:10
推 d88647511: 這種在廢死後也會被廢死團體盯上
廢死團體要是成功絕對下一個改打無期不假釋513F 1.200.213.47 台灣 11/01 12:11
推 h520194: 冤案大概只有以前才可能，你可以看看現在要定罪有多困難，光是司法程序不嚴謹就能翻盤了516F 49.219.131.149 台灣 11/01 12:17
推 auron4041: 台灣不是死刑執不執行的問題
而是一些該死的判的重不重的問題519F 110.50.150.85 台灣 11/01 12:18
推 dglin: 同意你 幫推521F 42.75.101.106 台灣 11/01 12:19
→ auron4041: 一堆判十年 五年假釋再犯的522F 110.50.150.85 台灣 11/01 12:19
噓 Jacky4939112: 國家擁有無責監禁人民的權利 也好可怕喔
終身監禁這種生不如死的刑責比死刑殘忍
要不要乾脆通通無罪開釋 人權團體才滿意？523F 39.8.198.89 台灣 11/01 12:19
噓 ShangHua: 我覺得一堆人有毛病一直拿國外來說嘴，國外福利好怎麼沒人說要效法國外529F 42.73.144.79 台灣 11/01 12:20
推 ken12121984: 國家擁有無責關人限制居住自由的權利，好可怕阿，還是支持死刑好了531F 180.217.236.241 台灣 11/01 12:21
推 zxcvbnm2580: 國家也不是無緣無故殺人啊，你看現在犯人要被判到死刑有多難，有多少極兇惡極之人，罪正確鑿的情況下也是可教化?那些真的被判到死刑之人應該也是爛到不用活在這世界上害人了吧533F 110.28.2.188 台灣 11/01 12:21
→ ken12121984: 原PO，廢死聯盟最傻的廢死理由就是冤獄知道嗎？冤獄的產生，跟死刑的執行是兩個不同的概念，卻被拿來混淆視聽，騙腦袋不清楚的民眾，實在可惡538F 180.217.236.241 台灣 11/01 12:22
噓 ChengBarry: 我寧願國家有合法殺人的權利，也希望那些敗類被處死，很難懂嗎542F 117.19.211.70 台灣 11/01 12:24
噓 kkboy: 沒啥好怕啦，沒廢死還是有鄭捷隨機殺人，你都沒在怕了對吧544F 223.140.162.129 台灣 11/01 12:24
→ ChengBarry: 再想想，真的國家動盪時，那廢死條款真能保有他的效力？太天真了546F 117.19.211.70 台灣 11/01 12:26
→ zoophile: 國外福利好當然要效法阿,誰說不要了?548F 111.246.67.171 台灣 11/01 12:27
→ beermug: 國家沒有殺害人民的權力，但把殺害人民的人放出來殺害人民也很可怕吧549F 101.15.240.243 台灣 11/01 12:32
噓 Hik64279: 聽起來你的問題是對司法能正確判決而存疑，那重點應該擺在司法改革而妃刑罰存廢上551F 180.217.178.45 台灣 11/01 12:32
→ chng8371: 因為台灣的廢死配套是什麼沒人知道554F 27.247.73.15 台灣 11/01 12:33
推 pt1635: 補血555F 39.9.78.171 台灣 11/01 12:34
為了不混淆大家，我決定把分支只佔思考一小部分的冤獄拿掉，以免大家一直在講冤獄問
題。
噓 mamamia0419: 你怎麼會覺得是無責，殺或不殺後續的責任都在國家上，什麼叫冤獄所以要廢死，支持死刑就是在以100%查明的情況下才執刑556F 49.214.241.183 台灣 11/01 12:38
推 junegun0429: 可以活著 但不能善待 台灣法官關個幾年緩刑放你出來 這樣有什麼意義560F 223.140.36.40 台灣 11/01 12:42
噓 Arnol: 哪裡吳無責，國家要賠錢啊562F 111.83.244.35 台灣 11/01 12:43
噓 chaobii: 可以活著啊，但不能讓牠們活得太舒服563F 110.26.30.71 台灣 11/01 12:43
噓 zien0223: 我只在乎能不能把人型垃圾從地球上移除564F 114.136.67.139 台灣 11/01 12:45
→ molle: 人型垃圾的概念太模糊 邊緣人挫著等565F 61.230.75.69 台灣 11/01 12:47
噓 ken780707: 跟直銷87%像 我一開始也覺得直銷很不好後來真正了解後才知道直銷只是被醜化現在我都很支持直銷喔 直銷好棒棒566F 36.227.98.209 台灣 11/01 12:48
推 susuqi: 所以為什麼國家沒有殺人的權力 卻可以終身監禁一個人一輩子？569F 223.136.113.127 台灣 11/01 12:50
→ SkyPtt: 所以反對國家無限制剥奪人民財產，所以要反對收税，要逃税？
反對國家無限制控制人民，要反對國民教育？571F 180.217.187.205 台灣 11/01 12:51
噓 shakilas1982: 無責殺人?犯人不該犯下滔天大罪才對吧.本末倒置!575F 42.77.153.124 台灣 11/01 12:51
每個人對可怕的定義都不同阿，我認為國家殺人比監禁可怕，你們當然可以認為國家監禁
人比殺人可怕。
話說我也不是人權團體，所以我對廢死這議題上人權的討論比較沒講究。
→ trumpete: 沒有原諒犯罪這麼邪惡啦 是處罰被害人家屬而已577F 49.217.82.57 台灣 11/01 12:52
→ shakilas1982: 為了什麼無責殺人這種空泛的東西,無視受害者與家屬的感受.廢死才是比死刑更殘酷579F 42.77.153.124 台灣 11/01 12:53
推 susuqi: 而且不是無責吧 並不是隨隨便便就一次判死刑 中間要經過很多審判消耗人力金錢時間582F 223.136.113.127 台灣 11/01 12:54
※ 編輯: soap726068 (49.216.239.211), 11/01/2018 12:55:32
→ susuqi: 你提到其他國家配套 問題就是目前大部分歐洲國家無法做到無期徒刑不得假釋啊
也就是前面提到人權團體最終目標是感化矯正罪犯
假釋後 是否會因為一個犯罪者的人權 導致更多人的人權受到威脅
有些人 甚至是受害者的家屬585F 223.136.113.127 台灣 11/01 12:55
推 ggrreeeenn: 謝謝大家幫死刑犯早日解脫，雙贏^^592F 223.138.233.246 台灣 11/01 13:00
推 susuqi: 如果要討論廢死 人權這塊就不太可能帶過593F 223.136.113.127 台灣 11/01 13:00
噓 anthony213: 哈囉？說政府的是公民沒學好？麻煩請你們去找立法委員好嗎？594F 101.13.131.171 台灣 11/01 13:01
政府廣義上包含立法機關司法機關
以後我會注意，說明是立法機關讓你明白的
→ vicious666: 民眾覺得哪種刑罰可怕根本不重要，罪犯覺得哪種刑罰可怕才重要，但是你問怕死的他就跟你講終身監禁可怕，問到怕關的他就講死刑可怕呵呵，有夠沒意義。台灣現在就是沒有能說服多數國人的廢死配套，國家該做的是依法行事，我國廢死法律仍存在，多數人支持死刑，國家應該照法執行。然而這裡卻能看到認為國家不該無責殺人，卻鼓勵國家法院違反現存法律，讓法不能正常執行的滑稽。一個不照法走的國家你卻覺得他這樣叫不無責殺人很棒，呵。596F 61.231.134.252 台灣 11/01 13:03
我，至少我，不是鼓勵違反現在的法律，而是鼓勵修法。
當然廢死團體我不知道。
噓 B10112047: 好，你說的也有道理，終身監禁的錢就給你們廢死出錢R，這樣你們也不反對吧608F 27.247.138.23 台灣 11/01 13:08
推 Jacky4939112: 廢死邏輯破綻百出 不曉得還要什麼好討論的610F 1.161.169.67 台灣 11/01 13:11
推 morganx: 原諒什麼的是王清峰搞的，根本豬隊友。推原po！612F 223.137.87.159 台灣 11/01 13:11
→ lagercat: 但某些犯罪者不死，就是浪費國家資源啊…又不可能讓他們自己付錢614F 39.8.164.175 台灣 11/01 13:11
噓 Maxine425: 因噎廢食，有冤案是要司法改革，照這樣子來說刑法不應該存在，那為什麼國家可以終身監禁一個人，這樣沒有違反人權嗎617F 39.8.98.8 台灣 11/01 13:13
推 kissa0924307: 就被一堆豬隊友污名化了啊621F 110.26.236.154 台灣 11/01 13:13
推 susuqi: 原不原諒本來就是受害者家屬能決定 人權團體最終目標感化矯正犯罪者 不就是希望他們能被大眾接受重回社會嗎 為什麼要玩文字遊戲622F 223.136.113.127 台灣 11/01 13:14
噓 TurtleRun: 我也覺得死刑不好，無限支持鞭刑，殺人犯每天鞭10下，鞭到他出獄626F 220.135.34.192 台灣 11/01 13:15
推 YoungLAN: 在沒有終生監禁下廢死不台可能628F 117.19.191.60 台灣 11/01 13:16
噓 negotiating: 那些廢物你來養ㄚ629F 101.8.96.168 台灣 11/01 13:18
推 sligiho: 清潔工因為可教化，有機會正常生活，但成大女研究生卻沒機會了630F 42.77.104.160 台灣 11/01 13:19
噓 yee52590: 我建議讓支持廢死的人負責出牢飯錢 養每個死刑犯一輩子632F 71.90.83.33 美國 11/01 13:24
為何不是支持那些衣冠禽獸苦力一輩子養自己順便養國民呢？
噓 tiuseensii: 法律是道德的底線，道德約定俗成不是國家隨便可定義的。國家依法行刑是義務。廢死以人權為名硬幹才是濫權634F 223.137.144.8 台灣 11/01 13:26
→ vicious666: 修法沒過前法官不判死暫時解決不了，法務部死刑還是該照走阿。看到有神邏輯在別篇問支持死刑的運作了什麼就想笑，一個多數國民都沒有被改變的意見還需要特地「運作」，運作就是不支持主打廢死政見的人，就這麼簡單。廢死為何老被說無作為，就是因為整天只想操弄法界跟政壇，卻常對一般民眾擺一種「上對下」，「你反廢死是你不懂需要教化」但是根本連一般人都溝通不了，這種團體哪可能去教化重刑犯。637F 61.231.134.252 台灣 11/01 13:27
我也覺得，台灣廢死團體常常有一種高高在上的態度去睥睨其他人
所以我也不喜歡台灣廢死團體
推 scoutpioneer: 當選擇殺人時 也同時選擇放棄了一些權利了吧648F 134.208.242.221 台灣 11/01 13:32
※ 編輯: soap726068 (49.216.239.211), 11/01/2018 13:35:06
推 UDK0821: 因為這個低能政府會特赦 如果無期徒刑不特赦的話我一定支持廢死==650F 59.120.251.134 台灣 11/01 13:39
推 wahas020: 殺人犯就有殺人的權利嗎？652F 39.9.227.240 台灣 11/01 13:41
推 suntex: 其實若廢死是執政黨的價值 不懂為何不把終身監禁不得假釋且排除適用大赦特赦一起討654F 220.128.100.190 台灣 11/01 13:52
→ ditto: 死刑成本和廢死經過和原本直觀的認知有很大的不同656F 124.11.229.13 台灣 11/01 13:53
→ suntex: 論當作配套 這樣阻力會小很多658F 220.128.100.190 台灣 11/01 13:53
噓 DoubleStd: 不用工作,百姓納稅,供吃供住,專人保護古代叫皇帝,現代叫罪犯659F 42.73.11.175 台灣 11/01 13:54
推 susuqi: 因為其實完全終身監禁不得假釋 也不合乎人權 所以常會有歐洲人權在抗議...
能做到完全終身監禁記得香港好像有661F 223.136.113.127 台灣 11/01 13:54
噓 oldman315: 所以妳希望罪犯繼續用納稅人的錢？ 監獄一直蓋？664F 180.217.66.246 台灣 11/01 13:55
→ susuqi: 舉例挪威大屠殺那位 記得最多只能關21年666F 223.136.113.127 台灣 11/01 13:56
推 loudlyplease: 誠如你所說 法律要改善避免再犯 但是法律人拒絕改善 立委政治包庇已成惡習 死刑以暴制暴唯一解667F 39.9.168.197 台灣 11/01 14:00
推 bob20228: 國家擁有殺人的權力很可怕，那些加害者擁有殺人的權力就不可怕嗎？670F 27.246.202.63 台灣 11/01 14:03
推 ditto: 殺人犯擁有殺人的權力？？672F 124.11.229.13 台灣 11/01 14:09
推 yudofu: 就是國家還沒有可教化的能力，就強迫人家原諒673F 115.82.96.224 台灣 11/01 14:14
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