看板 WomenTalk作者 qweewqq (風一樣的男子)標題 [討論] 台灣人哈日跟哈韓何時開始黃金交叉的？時間 Mon Sep 18 18:48:46 2017
記得十幾二十年前，台灣人對國外綜藝跟明星
一整個哈日，節目有火焰挑戰者 電視冠軍 極限體能王
明星有SMAP 安室奈美惠 早安少女組
日劇紅的跟什麼鬼一樣，傑尼斯藝人每次來台都造成旋風大轟動
結果不知從何時開始，韓流開始流行
韓劇受歡迎，韓過藝人會跳舞唱歌，逐漸在台灣興起旋風
直到今日在演藝明星跟歌手上，台灣人一面倒傾向哈韓
這樣的風氣是從何開始的？哈韓跟哈日何時開始黃金交叉的呢？
不知不覺就演變成現在這樣了，年輕小孩一面倒學習韓國風潮打扮
板上的女孩們比較喜歡韓國還是日本的流行文化呢？
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推 kiuyeah: 日劇日片在2000年中段左右就沒落了 韓國在2010年開始起來1F 09/18 18:51
推 nerevian: 韓國流行文化第一個“統一”了東亞以及東南亞的流行文化韓國之前 亞洲各有各的玩法 日本相對最強 能稍微跨國界影響下臨近別國 但和今日韓流不可同語3F 09/18 18:53
推 TAVARAI: 哈日哈韓單指娛樂圈的話不覺得哈日有退燒，早已形成自己的圈子了，現在來看檯面上的確韓國當道，韓國也很致力於推廣(你看這幾年韓團多少外籍成員)。如果要指整個國家文化來看，其實台灣根本哈日到不行。6F 09/18 18:56
→ nerevian: 韓流現在甚至在西亞的土耳其伊朗都有能見度10F 09/18 18:57
推 fbixx500: 日本就太封閉 玩自己的 沒落正常12F 09/18 18:59
推 HAmakers: 哪有衰腿 你看西洽的人氣 跟每年去日本人數13F 09/18 19:00
推 vm4m06: 韓流根本就是靠低價傾銷韓劇韓綜和免費的網路點閱而崛起的，他們背後有大企業和國家的支持，可以讓他們這樣靠廉價的傾銷來行銷他們的流行文化，台灣第四台業者看韓劇便宜，比台劇台綜都還便宜，當然爽買便宜的韓劇然後以此壓低買台綜台劇的版權費14F 09/18 19:03
推 vm4m06: 我以前喜歡的一個節目，收視率在該電視台算是屬一屬二好的，就是被電視台以“買一集韓劇板權費才10w，就可以有還可以的收視率，那你想要我花多少錢買你的節目版權？”為理由，結果版權費被壓到超低的，最後老闆熱情燒光了就停節目21F 09/18 19:07
推 TAVARAI: 覺得日本好像也沒強烈意願向外傾銷XDD本土就吃很夠了。27F 09/18 19:08
推 skeric: 電視台韓劇多只是因為便宜ㄅ28F 09/18 19:11
推 vm4m06: 這個例子絕對不會是唯一的例子，後來我注意到韓國偶像文化是靠大量的youtube點閱和串流平臺崛起，但是那些平臺藝人能收入的其實很少，真的想賣音樂的其實不會靠這種方式來做為主要收入，這種是賺知名度賺後續代言的錢而已，所以不能怪日本不想靠這樣子賺，不是每個音樂人都想免費賣音樂靠代言商品賺錢29F 09/18 19:13
推 yl013: 覺得是2007、2008左右36F 09/18 19:16
→ peachings: 韓劇就是有他的市場 不是光靠便宜而已37F 09/18 19:16
→ zyxwv0417: 所以日本越賺越少啊 同樣的想法也在3C產業上 你看這幾年日本賣多少家公司出去38F 09/18 19:17
推 vm4m06: 所以是日本的思維還在靠提升品質來賣錢，韓國是靠國家扶持來傾銷打趴對手啊，不只是3c產業，流行娛樂業也是這樣40F 09/18 19:20
推 gj93jo3: 現在小孩哈中吧...你太老惹42F 09/18 19:21
→ zyxwv0417: 而且日本所謂的靠品質 說更難聽就是老屁股心態 覺得大家都要依賴他 沒錯 或許你的產品是100分 可是你的產量極低 韓國可能產品最多就80分 但是光量和價格日本就掰了44F 09/18 19:24
→ zyxwv0417: 講acg更慘 現在壓榨動畫師到現在很多動畫都外包中韓了 中國漫畫雖然我看不習慣 不過光是產量和質慢慢地爬上上來了49F 09/18 19:26
→ ashkaze: 覺得未來可能是哈中吧？電視隨便轉不少中劇中綜竄流52F 09/18 19:34
→ jojia: 大長今浪漫滿屋之後都是韓劇了53F 09/18 19:37
推 Nekomata: 還好啊一堆日本樂團來
覺得滿足55F 09/18 19:41
→ domotocat: 日本就算用盡力氣去海外宣傳是能賣多少？反正都盜版啊57F 09/18 19:42
推 vm4m06: 韓國日本中國都還懂的靠政府和民間的力量來保護本國的娛樂業，就台灣的民族風是超哈外國文化而輕視本國文化，韓國的這種廉價傾銷日本只是關起門來鎖國少賺一些外銷而已，台灣演藝界到是被搞到快死光了58F 09/18 19:43
→ eva19452002: 認真回答，日韓會交叉是因為日本經濟持續衰弱，而韓國經濟一起進步，一個國家會成為文化輸出國最主要原 直
因還是在經濟的強弱 你絕對看不到經濟弱國會文化輸出62F 09/18 19:47
推 vm4m06: 把觀眾養成要靠免費的網路點閱才想聽音樂，把電視台養成一集節目的版權費就10w不能再高了，這種環境還真適合台灣啊66F 09/18 19:49
→ eva19452002: 那天南北韓又開打，南韓經濟倒退50年，韓劇就沒落了68F 09/18 19:50
推 vm4m06: 講的好像只有韓國的經濟是起步的是成長的其他國家都是衰退似的，講經濟優勢全球第一也不會是韓國，台灣的哈韓現象真的是因為韓國的經濟優勢？？？？69F 09/18 19:53
推 domotocat: 南韓經濟起步？？？起步的只有三星吧XDD73F 09/18 19:56
推 vm4m06: 你認真的想，台灣的哈韓現象是真的因為韓國的經濟文化強大讓人想崇拜，還是電視台大量充斥韓劇韓綜，網路上一堆男團女團的歌可以讓你免費聽到飽??74F 09/18 19:56
推 vilovej: 我是哈日族，看到現在年輕人都哈韓也頗有感觸～77F 09/18 19:57
推 rick6304: 全世界都是這樣 大概連日本也是這樣78F 09/18 20:00
推 Lizus: 根本沒有黃金交叉 你看ㄧ堆店名取得像日本就知道79F 09/18 20:01
推 amorviva: 但就演藝文化來說的確是黃金交叉了沒錯啊，只是日本的文化底蘊保存很深厚，學日語、到日本旅遊的還是多很多，不夠現在韓國也是蠻努力拼觀光。
*不過80F 09/18 20:03
→ greysholic: 從沒交叉過啊 動漫還是紅到極點而且去日本玩的人數是去韓國的四五倍有吧
學日文考日檢人數還是遠遠把韓文甩在後面 完全不能比84F 09/18 20:04
推 Lizus: 年輕人追星的多 你當然只看演藝圈 還有很多其他層面87F 09/18 20:05
→ YenPcman: 倒不如說被媒體流行什麼就跟著流行什麼吧呵呵89F 09/18 20:12
→ eva19452002: 店名取得像日本是因為漢字台灣也相同，而取韓文名稱根本沒幾個人會念好嗎？(超級哈韓族例外)90F 09/18 20:14
推 puppetired: 其實哈日哈韓一直都很多~~~~~~~~~~~92F 09/18 20:15
推 amorviva: 單就PTT來說的話，10年前我剛用PTT的時候日劇版常據熱門看板前十名（求婚大作戰每集出來心得文都會刷個好幾頁），那時候韓星、韓劇、韓綜、韓樂版在哪裡？但是現在這四版隨便也都在熱門看板前兩頁。93F 09/18 20:15
推 anshafreda04: 現在小孩大人是哈中比較多沒錯 連我媽是台獨都說中國人的口音真的好聽97F 09/18 20:17
推 amorviva: 可以說追星族都是國中高中生，但我相信這族群絕對不是PTT的主力。99F 09/18 20:18
推 notbed: 每天下班捷運就可以知道 三、四十歲的女性幾乎都在看韓劇101F 09/18 20:29
→ wtfconk: 日劇有一段時期真的很貧乏,也削弱了相關產業輸出力道,剛好那時韓劇大舉外銷,題材也蠻多元深入的,應該就是那時候交叉的吧102F 09/18 20:43
→ gp30083: 看韓劇=潮，看日劇=宅106F 09/18 20:47
推 lic0420: 演藝流行本來就一陣一陣呀，以前也流行過港星107F 09/18 20:49
推 Lizus: 其實很多人迷韓只限演藝圈 其他方面並沒有
不要只用演藝圈看世界108F 09/18 20:49
→ lic0420: 之後搞不好換流行哈泰了
而且除了演藝圈之外，日本旅遊或日本產品等還說比較受青睞110F 09/18 20:50
推 Lizus: 韓國整型風氣高 嚴格來說外型水準當然高
在演藝圈這種市場吃香也不意外 但其他部分就普普113F 09/18 20:52
推 ssd123698745: 日本對海外市場的經營一直都是那死樣子，韓國有心多了，2000年代日本只是因為沒對手，所以一些游離的視聽群眾會被日本吸引
韓國大概2008-09左右開始大量外銷kpop的時候就交叉了
目前在台灣娛樂文化是韓國強沒錯，但日本的好感度則是已經整個滲到骨子裡了，這個短時間內韓國還無法超115F 09/18 21:00
推 kenco: 韓國流行文化在2000之前就很強了。華語音樂最喜歡抄日本，就是韓國。韓影則是超越日本約20年了。韓綜比較晚約2006
*其次就是韓國
才推廣出來。我一直覺的日本流行文化至少日綜應該是贏含綜其他流行音樂和連續劇、電影，外銷是不如韓國122F 09/18 21:07
→ happy8649: ㄜ，有數據嗎？還是自己周遭的情況就當全台灣人127F 09/18 21:12
→ kenco: 哪種數據? 華語音樂喜歡抄襲的數據嗎?128F 09/18 21:14
→ twmadrid: 日本演藝圈 大概OOR可以撐起海外市場吧
OOR還跟艾薇兒 Chrissy Costanza的團合作過
不過日本就算不靠音樂演藝方面外銷 人家製造東瀛戰神
A片 還有一些觀光景點 動畫 夠吸引人
還有一些日系車 先補充一下129F 09/18 21:16
推 y6837660: OOR要是跟一些日本團體一樣死不放 MV到水管上大概也沒有今天的位子135F 09/18 21:22
推 k77383: 覺得是Wonder Girl的Nobody開始 雖然更早大長今也很紅 但歌帶動韓劇137F 09/18 21:23
推 y6837660: 像卡莉怪妞或香水團到國外還有一點知名度的前提至少要能看到她們的 MV,別人連知道的管道都沒有要怎麼推?139F 09/18 21:25
推 y6837660: 東南亞也完全是韓流的天下了，韓劇韓綜連越南語字幕都有，先不論喜好接觸上就比較容易142F 09/18 21:28
推 Lizus: 韓劇只愛順風婦產科144F 09/18 21:31
推 bambooman: 日本的版權嚴，在現在很多文化傳播東西仍會鎖海外ip
傻傻146F 09/18 21:39
推 heered: 覺得是09年開始 韓樂超夯148F 09/18 21:46
→ Aurona: 大概2009的sorry sorry跟nobody開始吧150F 09/18 21:54
推 mini0micky: 日本用語單字早就融入台灣中，韓文有嗎？哪有什麼哈日退流行這件事
中國用語也是融入ing152F 09/18 22:06
推 CalciumPlus: 同意2009年的sorry sorry/nobody/還有後起的江南大叔157F 09/18 22:23
推 vfiloveu: 浪漫滿屋+新聞報導林依晨韓文系158F 09/18 22:25
推 well0103: 不管哈什麼都蠻白癡的，不去看看別人到底哪裡好，只因為其他人喜歡自己就跟著喜歡159F 09/18 22:26
推 QQ341000: 在過10年就全部哈中了 還哈韓哈日161F 09/18 22:26
推 greysholic: 哈中也太好笑 從沒聽過誰在哈中 可能那些爛歌手爛演員吧
最哈明明就哈美 再來才日本韓國162F 09/18 22:34
推 IKURAQ: 看J家不開海外控就知道了 有夠封閉165F 09/18 22:35
推 greysholic: 韓國影響完全只限演藝圈 日本才是深入生活娛樂各層面166F 09/18 22:36
推 QQ341000: 沒哈中 中國有嘻哈ㄧ堆台灣人在看 TFBOYSㄧ堆國高中生喜歡 綜藝戲劇ㄧ堆人看 楊洋ㄧ堆人愛 誰敢說以後不會哈中167F 09/18 22:40
推 eva2255848: 其實日常生活裡 台灣還是像日本殖民地啊 日本料理店隨處都有 藥妝店清一色日本牌子 百貨公司也是170F 09/18 22:42
推 maygee: 覺得是從sorry sorry那時候開始的172F 09/18 22:47
推 Lizus: 放心 只要中共飛彈還對著我們 哈中就是小眾
中國有嘻哈是當笑話在看吧173F 09/18 22:49
推 punksion: 表妹是國中生 她們班上都哈韓居多 還有那個叫bii的
也很受歡迎 基本上沒什麼人在追中國的吧 都韓國居多177F 09/18 22:55
推 ul6na: 2009年180F 09/18 23:05
推 mristmn: 上次要聽龜與山p的歌，音源等了半天後來問代理商才知道沒有數位音源，超傻眼182F 09/18 23:08
→ ssd123698745: 真正覺得哈韓完全>>哈日，的確是從nobody和少女時代的gee那一波開始Y184F 09/18 23:13
推 cyhung85: 有嗎 我身邊的都超哈日討厭韓欸186F 09/18 23:20
推 ssd123698745: 那是你身邊阿XD 韓團在台灣專輯可以賣到上榜耶XD
我也是在偏日的同溫層 但還是無法否認這點XD187F 09/18 23:24
→ likewind88: 都沒特別喜歡，也完全不會想去日韓旅遊
這兩國的國情都很詭異，很壓抑又重表面189F 09/18 23:38
→ aiguo: 從冬季戀歌開始大交叉，裴勇俊
然後旅行社就一堆冬季戀歌行程191F 09/18 23:42
推 smart192: 從少女時代開始變心的 大約10年前 youtube捧紅的美腿女團193F 09/18 23:43
推 zardmih: 個人也算一位資深哈日族吧，感覺上日本太重視版權而把自己綁死在本國市場。錯失透過youtube.等新媒體向國外大量拓張市場版圖與宣傳的方式。再加上韓國將音樂、戲劇和綜藝節目..等演藝產業當成國家文化行銷戰略。也因此在2008年開始SJ、少女時代、Psy..等明星輪流接力讓KPOP聲勢如日中天。反觀近幾年來日本並沒有再出現能夠引領潮流的藝人也讓雙方的差距逐漸縮小。但日方在這方面所累積的實力短期內韓國還是難以超越的。196F 09/19 00:05
推 fishsheng: MC hotdog唱韓流來襲的時候吧205F 09/19 00:09
→ MonyemLi: 日本鎖國，韓國想辦法推銷自己
串流平台音源難找，想推廣也很困難。206F 09/19 00:14
推 sanachen: 網路也是原因之一 日本版權很嚴格 youtube上比較少見完整的mv209F 09/19 00:20
推 lamirk: 當初是追傑尼斯的，覺得是從東方神起在日本起來後就有交叉，身邊很多J家飯在那時都跳槽成仙后
大概06.07就有一波，後來韓流大熱傑尼斯就幾乎被遺忘了，那時巔峰的KT和NewS現在看來各種心酸…但當時不被看好的關八卻是越走越強，身為eighter很驕傲XD211F 09/19 00:20
推 domotocat: 或許日本重視版權是很死板，但不能不否認日本在一片唱片市場消退中還能稍微穩住，也是因為重視版權（或者說重視使用者付費），現在有多少音樂人還能單純靠音樂過活呢？都聽免錢的，音源、點閱率都刷出來的，實際收益根本少的可憐
某方面來說，kt跟news怨不得別人，以J家來說，一開始不被看好的反而後來都不錯，算是激發潛能吧216F 09/19 00:29
推 FENJ: 仙后+1，大概在2006慢慢開始～2008年 就很明顯韓團粉絲變多，日韓音樂瘋 以前幾乎都是日團 後來也變成韓團消息多；日團迷過W-inds 、韓團迷 東方神起，大概是在2004年開始喜歡這2團，所以非常明顯感受到
後來趨勢的變化223F 09/19 00:40
推 domotocat: 沒吧，2007、08我還有在看日韓音樂瘋，那時還是日本新聞比較多，韓飯常去官網抗議之類的，東方神起來台開唱，可能…沒有…很好，還一堆仙后去西門町舉牌宣傳，我那時還想這些人怎麼了，做這些也沒用還不如低調點
真要認真說應該是sorrysorry的功勞228F 09/19 00:52
推 amy93: 2007, 2008+1，super junior那首sorry sorry開始聲勢飆漲234F 09/19 01:04
→ amy93: 至於婆婆媽媽愛看的韓劇則是更早以前就開始影響臺灣了236F 09/19 01:06
噓 ags000: 韓劇難看死了 永遠是男女主角跟男女配角四角戀237F 09/19 01:21
推 landing: 樓上推文一看就知道沒在看韓劇lol238F 09/19 01:34
推 racage: 韓劇劇情都進步到哪裡去了，有人還在覺得是男女在愛來愛去XDDDD239F 09/19 01:55
推 domotocat: 太陽後裔、星你、藍色海洋傳說、鬼怪……都是愛來愛去的啊241F 09/19 02:18
推 cosmicray: 唉看了很多推文覺得多數人心態都太狹隘了......我自己是會聽kpop但也會接觸日本搖滾或acg，兩個文化多了解別這麼極度排斥某個文化243F 09/19 02:43
推 Vt914: 韓國拼命外銷日本沒啥外銷就一堆人貼上去 還看不出差別嗎246F 09/19 03:51
推 hana20530: 當年哈日，現在在日本工作開始哈韓（當然還是會追日本影視）覺得臺灣目前有少部分哈日族對韓娛這件事太過反彈，特別是很愛拿韓劇題材說嘴，其實韓劇的題材除了情愛還有很多例如signal之類不錯的作品，推薦給身邊一起追日劇的朋友也得到滿好的評價247F 09/19 04:35
推 wtfconk: 韓劇的確是喜歡在專業劇摻入愛來愛去的元素啦,所以有時會感到拖戲是真的,但再拖也沒台劇拖,沒專業主題也沒劇情,難看...再加上台劇板的一言堂河蟹文化,連嫌個演技也會被水桶,神經兮兮der難怪進步牛步...252F 09/19 05:50
噓 rcf150cc: 含狗人就是噁心 腦粉跟剩粉差不多256F 09/19 07:30
推 racage: 韓劇也有不少沒有愛情元素的劇情，只是看你的選擇而已257F 09/19 07:49
→ yuyu2020kkk: 從很多電視台都改播韓劇之後吧 以前藍色生死戀很紅 不過之後sorrysorry和nobody真的更紅258F 09/19 08:54
推 domotocat: 但不得不說，會紅常是粉紅泡泡愛情劇或是可歌可泣悲戀劇，這一類日劇相對缺乏，所以有些人會覺得說教嚴肅吧260F 09/19 08:57
推 ryomi: 仙后+1 0809韓流崛起明顯有差 原本愛傑尼斯的妹妹不少轉去愛韓團了262F 09/19 10:41
推 s6041190: 外人眼中：哈日宅 哈韓潮爆
我也是始終如一的哈日粉264F 09/19 10:43
推 wwtop: 日本綜藝我真的不行，一搭一唱的吐槽，超無聊266F 09/19 11:51
推 Naoki8: 南美跟俄 韓流也很紅的...267F 09/19 12:25
推 garrickhsu: 以前很喜歡韓劇和日劇，但是近年發現臺劇也很好看耶，麻醉風暴荼靡或是早期的我的秘密花園等等，很多都跟韓日劇一樣強268F 09/19 12:28
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