看板 WomenTalk作者 yp195126 (我睡故我在)標題 Re: [問題] 為啥這板反男生嫖妓又挺女生約砲?時間 Sun Feb 18 20:24:23 2018
※ 引述《HelloP (HelloP)》之銘言:
: 只要男生嫖妓 在這個板就是被罵噁心
: 但女生約砲 一夜情 就是身體自主權
: 我覺得要挺或反嫖妓都ok
: 但可以標準一致嗎?
: 如果你反嫖妓
: 那請你也反一夜情 反約砲
: 如果你覺得約砲ok
: 那你也該挺男生嫖妓啊
: 一堆女生約砲的約砲
: 看到帥哥就貼上去一夜情
: 男友一個換過一個
: 然後聽到男生吃魚喝茶就罵噁心
: 這不是自助餐是什麼?
先聲明:個人不特別挺嫖妓或約炮
看留言好像不少人覺得嫖妓跟約炮是同一件事
我個人覺得兩者在本質上是完全不同的
最主要的差異就是“人的身體可以被金錢交易”
先不論道德上的問題
這個想法創造出的市場有多大應該也不用我特別說明
也許會有人說有人願意賣有人買關其他人什麼事
事實上因為嫖妓帶來巨大的利潤
許多非法公司與黑道都有所涉及
為了賺錢 不斷尋找年輕貌美的女性或男性
有些人根本不是自願 可能為了家裡還債或是被騙被賣掉
在根本沒有選擇的情況下去進行性交易
有些甚至喪心病狂發展雛妓
這也是另一個我覺得的差異
“嫖妓這行為極有可能會影響到非自願者”
而約炮相對而言沒那麼複雜
大多能自行選擇要不要進入這圈子
雖然兩項行為我都不支持
但我並不覺得兩件事能夠一概而論
以上都是我個人的想法 尚有不成熟之處
歡迎大家一起討論
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 為啥這板反男生嫖妓又挺女生約砲?
02-18 20:24 yp195126.
→ yp195126: 是以智能與勞動跟老闆進行交易2F 02/18 20:27
推 hugo0015227: 約砲很多人也當成可以被價值衡量阿 請的起高級餐廳跟他過一晚也沒差 這種想法的男生女生不在少數吧 更何況如果你擔心強迫的問題 更應該支持性交易合法化3F 02/18 20:28
→ yp195126: 至少我自己是這麼解讀 並不是“身體”6F 02/18 20:28
→ lexmrkz32: 老闆給你錢,要你做特定的事情,有什麼差別?10F 02/18 20:30
推 hahaharabbit: 雖看得出來你頗有向faye大致敬之風,但跟他畢竟還不在同一個檔次上,請繼續努力琢磨12F 02/18 20:30
推 hugo0015227: 為什麼不是身體 吃高級餐廳(金錢)換打炮一場(身體)很多一夜情只是沒有直接拿去的性交易而已14F 02/18 20:32
推 Adair1104: 一個是用身體去做事,一個是身體被拿去做
真的一樣嗎16F 02/18 20:33
→ lexmrkz32: 事實上就都是出賣自己的身體,會覺得有差就是因為認為性這個東西的價值理解上不同19F 02/18 20:35
推 luckysmallsu: 男人當奴才賣肝輪班被上司狗幹被客戶羞辱賺取金錢有比較高尚?個人深深不以為然21F 02/18 20:37
推 twmarstw7758: 不用性去看,用工作去看的觀點就不同了
實際上性工作者也是認為只是工作,跟性無關23F 02/18 20:37
推 Adair1104: 我認為確實比較有專業性
付出的成本不能比,一個需要腦力知識,一個只要姿勢多知識多vs姿勢多25F 02/18 20:38
推 Adair1104: 最一般的作業員也是要理解一些東西
那最一般的性工作者需要會什麼29F 02/18 20:41
推 luckysmallsu: 笑了付出腦力知識有比較了不起?原po論點十足就是瞧不起低端勞動人口,妳有出國社會嗎?多的工作只需要勞力不需要動腦的31F 02/18 20:41
→ lexmrkz32: 你是不是忘了22K工作了?腦力知識?34F 02/18 20:42
→ Adair1104: 就是出過社會才這樣說啊,妳知道作業員也是要懂一些
我是認為懂得會比性工作者多啦35F 02/18 20:42
→ yp195126: 以工作性質去看?但性交易在臺灣並非合法工作 要怎麼跟一般工作並論 至於說國外又如何 目前我們生長在臺灣 也是拿臺灣的情況來討論啊37F 02/18 20:43
→ lexmrkz32: 另外,你以為性工作者不維持身材外表和手腕會有人買?40F 02/18 20:43
→ Adair1104: 說得好像不是性工作者就不用維持身材保持社交手段...41F 02/18 20:43
推 twmarstw7758: 性工作者也需要會演戲啊,也要知道她們行業的專業服務吧,不然怎麼會有人會上癮42F 02/18 20:44
推 luckysmallsu: 沒念書又沒有一技之長女生除了做低薪服務業或工廠技術員外有能有什麼機會了?從事性工作或許才是她們拼翻身的機會44F 02/18 20:44
→ lexmrkz32: 你靠腦力吃飯了話就不是靠身才賺錢啊~50F 02/18 20:44
→ Adair1104: 沒能力也可以靠賣肉體來賺錢,而且不少53F 02/18 20:45
→ lexmrkz32: 說穿了就生財工具不同而已,其實都要努力維持的~54F 02/18 20:45
→ Adair1104: 就一般對於性工作者的刻板印象,只要張開大腿就好了
所以一般女森就不需要維持身材ㄇ
而且胖子也有龍騎士這種克群耶
連60路都有客群了62F 02/18 20:47
推 thejackys: 拿法來講很怪 也就是說只要他一合法對你而言就變成正當工作了嗎 也就是說你的準則是依法而言 去了不同國就有不同的道德觀66F 02/18 20:48
→ silver2012: 曾考慮過嫖,但一想到錢可能被拿去養8+9男友吸毒鬧事玩樂就覺得不值得69F 02/18 20:48
→ lexmrkz32: 原來不用努力男人看有洞就會掏錢,那怎麼有價差出現71F 02/18 20:48
→ Adair1104: 最簡單來說啦,如果一般性工作者就算維持身材
有氧健身不就好了? 健身這種事情一堆人都在做
這真的算需要努力維持的嗎?74F 02/18 20:49
→ yp195126: 目前臺灣的性工作者沒有任何保障 或申訴管道 連自願與否都無法確認 為何還有人覺得跟一般工作相同?78F 02/18 20:50
推 lakb24: 性工作者要努力不讓別人發現自己做過雞啊81F 02/18 20:50
→ Adair1104: 根據統計,現在國人每3 人中有1 人有規律運動
妳只是剛好那2/3沒運動的
喔,我是搜尋 健身 統計 第三個連結寫的82F 02/18 20:51
→ lakb24: 不然要怎麼找回收?新竹人越來越聰明了好嗎86F 02/18 20:51
→ lexmrkz32: 所以減肥減不下來的算是?......87F 02/18 20:52
→ sulpht: 就父權遺毒阿 性對女性很珍貴的90F 02/18 20:52
→ Adair1104: 算是笨吧我猜
健身越來越胖也正常,脂肪肌肉本來就會一起成長92F 02/18 20:52
→ Adair1104: 等肌肉量到達一定量,在減脂又會瘦下去95F 02/18 20:53
→ lexmrkz32: 身體就是她的生財工具,還真有人認為不需要保養~96F 02/18 20:53
推 luckysmallsu: 因為原po從沒捨身處地站在性工作者角度看事,站在道德制高點批判誰不會,如果她們也像妳從小衣食無缺受高等教育也不會去從事性工作98F 02/18 20:54
→ Adair1104: 我沒說不需要保養,但保養需要很多成本?
呃,妳別亂立稻草人,我現在是在談論性工作者的專業
對比於普通工作者
說錯,是非性工作者101F 02/18 20:54
推 chihchuan: 男生也可以當鴨往同志市場發展好不好105F 02/18 20:55
→ lexmrkz32: 成本這就難說了,畢竟不是當事人不好質疑106F 02/18 20:55
→ Adair1104: 有什麼不是當事人不能說
誇張一點來比較,醫生跟性工作者,哪個專業知識需要多107F 02/18 20:55
→ lexmrkz32: 當服務生、作業員要專業嗎?事實上很多工作都沒專業109F 02/18 20:56
→ Adair1104: 服務生不需要專業?那順便問你一下空姐有沒有專業110F 02/18 20:56
→ lexmrkz32: 我自己就幹過服務生跟櫃台,就算到現在我也不覺得有115F 02/18 20:57
→ Adair1104: 喔,我只是想討論一下,性工作者專業真的需要很多嗎116F 02/18 20:57
→ riahserf: 就是歧視性工作者而已 每個工作都有所需專業吧117F 02/18 20:57
→ lexmrkz32: 這種幾個月就能熟練的東西叫做專業?太廉價了吧118F 02/18 20:57
→ riahserf: 照你說的 跟醫生比 請問服務生哪個專業知識需要多?119F 02/18 20:58
→ Adair1104: 那性工作者專業需要多久能上手
3天ma121F 02/18 20:58
→ riahserf: 那既然跟醫生比起來都不多 那你從何比出服務業>性工作者123F 02/18 20:58
→ lexmrkz32: 這問題我建議你去問真的性工作者~124F 02/18 20:59
→ luckysmallsu: 一般人畢業可以當服務生但可以當醫生律師檢察官工程師嗎?這麼低能問題虧你也問的出口126F 02/18 20:59
推 knml: 約炮多的是被女的告性侵的,我想新聞很多可以自己找128F 02/18 20:59
→ riahserf: 更不要說 性工作者也是"服務業"其中之一吧XD129F 02/18 20:59
→ Adair1104: 也是,被你們說服了,服務業跟性工作者一樣都低專業性131F 02/18 21:00
→ riahserf: 你舉極端例子 那我也反問你啊 拿這兩個來問就很奇怪132F 02/18 21:00
→ yp195126: 我並沒有拿道德來討論 因為畢竟每個人道德標準都不一樣所以我重點在於目前吃魚喝茶的店大多都違法 嫖妓的人也知道非法卻仍然消費 市場機制造成這些行業的壯大越來越多人無論自願非自願皆加入138F 02/18 21:01
→ lexmrkz32: 厲害一點的應該會比較舒服,不過入門應該沒啥門檻就是畢竟也要等業內人士現身說法才能明瞭囉143F 02/18 21:02
推 lakb24: 討論專業其實根本就沒有意義,一堆低階的工作根本就沒有任何專業可言,還不如討論道德跟社會觀感146F 02/18 21:03
→ Adair1104: 不知道這一串能不能釣出來專業的性工作者148F 02/18 21:03
→ yp195126: 覺得好像有點歪樓了@@怎麼大家都在討論工作專業性151F 02/18 21:03
→ Adair1104: 但是低階的工作,賺出來的產值卻是高專業的工作還高
真的hen 逆害153F 02/18 21:04
→ Adair1104: 我也覺得歪了,可是從哪裡歪的我忘記了156F 02/18 21:04
推 luckysmallsu: 市場機制?因為台灣就是偽善的假道學社會,賭跟嫖都是最古老的行業可以說只要有人類存在的一天都不會消失越是抑制只會適得其反,都什麼年代現在非自願從事性工作者絕對是極少數案例158F 02/18 21:05
→ lexmrkz32: 我發現A大很喜歡發些似是而非的東西162F 02/18 21:06
→ lexmrkz32: 價值是買賣雙方定的,跟高低專業有什麼關係啊....164F 02/18 21:06
推 lakb24: 錯的不是妳,是台灣的假掰文化,明明就已經道德淪喪,卻還敢用高標準的道德來評論他人,都不會覺得很扯嗎?166F 02/18 21:09
→ realtouso: 我覺得沒什麼好討論的耶
一樣噁心
女權自助餐如果嫌男人喝茶噁心,就不該喊著約炮是性自主權168F 02/18 21:10
推 Adair1104: 喔喔,我看到為何歪樓了,看到twm說性工作者跟勞力者是一樣,但我認為從專業性來看並不一樣,就開始了172F 02/18 21:10
推 lolo0129: 麻煩你移駕捷克論壇的個工板,去找裡面的妓女聊一聊她們是很願意還是不願意,有些因為太好賺跟本拉不回來,還假後到休ㄅㄡ‧,姊妹淘一個一個拉進去做,太陽花女175F 02/18 21:11
→ Adair1104: 不不,只是我覺得不太一樣,所以是我的好奇心產生歪樓178F 02/18 21:12
推 lakb24: 就有人覺得不花錢的比較高尚啊,那老闆叫你不要領薪水當志工妳要嗎?XD179F 02/18 21:12
推 dogbydog: 黑道能介入就是因為非法,美國禁酒令造就最黑暗的年代181F 02/18 21:13
→ lolo0129: 王她被抓包後的真心話就說出這行的誘因啦182F 02/18 21:13
→ dogbydog: 也造就現在無數的美國大政治家族183F 02/18 21:13
推 bravo150900: 這樣也是否定日本色情產業吧 誰知道他們有沒有強迫185F 02/18 21:16
推 wtsf: 所以你認為只要是違法的事情就是絕對錯誤囉
是說同性婚姻合法了沒呀,有點忘記了186F 02/18 21:21
噓 wolf9420: 你又抓法律來講就明顯爆掉了189F 02/18 21:25
噓 lukephil6: 談道德你講法律 談法律又開始講道德 笑死人191F 02/18 21:29
推 Adair1104: 另外約泡為何就不能是被脅迫?例如我抓妳家人
叫你去給我約泡,不然我就搔她癢
而且若要參雜其他議題,能不能再加入約泡愛誣告?192F 02/18 21:33
推 wtsf: 樓上也太殘忍==195F 02/18 21:35
→ antiaris: 天啊風向好亂女生到底能不能約啊197F 02/18 21:38
噓 nutted: 全部都合法參在一起不就好惹?198F 02/18 21:38
推 Adair1104: 還有,有些約泡會要南森請吃飯,這算不算性交易201F 02/18 21:44
→ puro: 妳們女生最高尚了202F 02/18 21:47
噓 liuman: 開車也會撞死人耶 怎麼不大家都走路就好203F 02/18 21:47
噓 havanabay: 事實上竹科人的老婆都跟回收無關 只跟鄉民自己有關 哈204F 02/18 21:50
推 wtf426: 所以說 如果是自願下海賣的 你要不要譴責妓女跟嫖客?
看你立論就是不想性愛金錢化怕讓人被迫下海嘛206F 02/18 22:00
推 shoppinglin: 非自願啥,不就是貪賺錢的效率
要是今天女生也有這麼多需求,會超多男的願意賣209F 02/18 22:02
噓 longgnol: 很多道德魔人歧視性工作者,實際上是自己條件太差,醜女一隻,跟本沒條件進入市場,然後眼紅她們吃香喝辣,只能灌輸一些性工作者很可憐的故事安慰自己211F 02/18 22:07
→ MAXcafe: 現在漁市大到一堆國高中生自己出來賣欸 根本沒剝奪什麼想找有人帶的 有些還要介紹才能玩214F 02/18 22:13
推 luckysmallsu: 基本上BMI超過25龍龍想在性工作這行生存都有難度,競爭很激烈的...217F 02/18 22:16
噓 seedboxs: 約炮其實也是一種交易吧....221F 02/18 22:32
噓 hugo0015227: 你既然一直關心性工作者安不安全 會不會被強迫 你就更應該支持並且聲援設立專區 都已經被判違憲了還一直拿合法跳針真的很可笑222F 02/18 22:33
推 bookwei: 你怎麼知道有非法或非自願?那你怎麼不去檢舉?還是你自己幻想的?225F 02/18 22:35
噓 gyman7788: 貼心提醒:被幹之後還要告性侵,才有解鎖成就唷227F 02/18 22:38
→ ll1117: 大概是同一個人吧228F 02/18 22:41
→ a989876: 落後國家一堆雛妓有夠變態= =230F 02/18 22:45
→ SY082022: 如果男的可以約到炮,還需要去嫖妓?231F 02/18 22:48
噓 ya8957: 兩種都噁心232F 02/18 22:50
噓 NCST: 鬼扯的合理化234F 02/18 22:57
推 colorclover: 拿一般工作來比較 是有在職場被性侵還說謝謝指教的經驗嗎235F 02/18 22:57
推 EarlyInMay: 支持性交易合法化 性工作勞動條件十分惡劣 社會又歧視肉體可以輕易被得到的女人238F 02/18 23:05
噓 chaobii: 我支持性交易合法化240F 02/18 23:07
推 EarlyInMay: 我看不爽的是有一種嫖客(不是全部)ㄧ方面歧視性可以被錢買到的女人 覺得那樣很下賤 一方面又想花錢使人下賤241F 02/18 23:07
推 NcCurator: 太牽強 蠻標準的先有立場才想理由說服自己說服別人245F 02/18 23:21
噓 as6633208: 喇賽勒,還非自願欠債被迫,妳是活在民國幾年,媽的根本一堆是覺得好賺才自願出來賣,欠債也是自己花太兇,簡單一句就是活該,還非自願勒
竟然還說什麼黑道脅迫,真的電視看太多,笑死我246F 02/18 23:23
推 kkkaq123: 嫖的是娼 約的分很多 範圍太大會讓人想不清 不過可能就嫖的等級比較低 人就是賤 用手段會讓覺得你高明不是每個人都能 用錢會覺得低俗 有錢誰都能 沒有答案250F 02/18 23:28
噓 inokuma: 社 會 級 家 庭 垃 圾253F 02/18 23:28
推 skery3188: 都一樣 嫖妓是給幾千 約砲是給零 很多人都可以上 有差別嗎254F 02/18 23:40
推 Sioli: 誰他媽勞動是把逼給別人看給別人用啦 一堆硬要凹
還有不用去預設她們很可憐好嗎 打開腿換錢而已256F 02/18 23:41
推 a3s9790123: 服務業不用把笑容給別人看的話,我看你明天就不用來了 :)258F 02/18 23:50
推 soyjay: 可能推文沒有經歷過家裡窮或欠債姊妹被迫當雛妓的年代 包括我 所以對嫖妓感覺不是很嚴重的事260F 02/19 00:07
→ yudofu: 就是裝高尚才比較好約啊,當作免費妓女幹免錢的262F 02/19 00:19
→ jerry20439: 這就是道德問題啊
就邏輯上約砲就是用性體驗換性體驗的一場交易264F 02/19 00:51
推 jerry20439: 但用物質換性體驗儘管依然符合邏輯卻不符合道德
扯巨大利潤與非法都是多的
沒人會因為非法的地下錢莊而阻止大眾以借貸的方式進行消費267F 02/19 00:59
噓 Ting5213: 我覺得你要附上關於非自願性交易的統計數據,並切引用相關論文,看有多少比例是非自願,若比例夠高你的說法才能成立。271F 02/19 01:04
→ jerry20439: 同樣一個行為一方想用感性來解釋 另一方以理性
...結果就是這篇文274F 02/19 01:04
推 susuqi: 哈哈哈啊 好多熟面孔276F 02/19 01:22
噓 abraxas: 可以賣無形的,不能賣有形的,真的很棒277F 02/19 02:00
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