看板 WomenTalk作者 u10400068 ()標題 [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？時間 Fri Jul 16 09:25:50 2021
如題
最近想了想
發覺孝道就是情緒勒索
會這樣想是看到板上其他人分享與父母相處經驗時
很多從旁觀者角度看
明顯是情緒勒索的
尤其說得一嘴孝道的人
一直以來，我都認為人與人是彼此獨立
社會的善是靠所有人自願付出而積累
沒人生下來有義務為其他人付出
那叫做奴隸
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[討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？
07-16 09:25 u10400068.
推 chigo520: 那你爸媽養你不是義務麼？1F 49.216.169.27 台灣 07/16 09:27
→ NEWOLD: 父母照顧你的時候 你也覺得他們是奴隸嗎2F 27.240.225.149 台灣 07/16 09:27
→ chigo520: 他們也是你的奴隸麼？3F 49.216.169.27 台灣 07/16 09:27
推 xulu0: 是情緒勒索阿，再搭配天下無不是的父母，再補一句你父母給了你一條命，孝大於天5F 1.168.17.182 台灣 07/16 09:31
噓 WindHarbor: 是啊，整部法律也都是情緒勒索，只要我喜歡有什麼不可以8F 111.253.45.138 台灣 07/16 09:48
推 xiaolo1008: 父母可以選擇不要生阿，選擇生就要
承擔相應的責任。是喜歡小孩才生，
而不是把小孩當作投資來保障自己的
未來。10F 223.137.119.29 台灣 07/16 09:56
推 starwillow: 推文在激動什麼，父母養小孩本來就是法定義務，當然你要說養到成年就沒了也行14F 110.28.192.148 台灣 07/16 09:57
推 chocopoodle: 父母可以選擇不生啊 小孩有選擇不被生嗎17F 114.37.228.90 台灣 07/16 10:31
推 donflower: 1,2,3樓的父母 請問他們在生下你們之前 有問過你們願不願意被生下來嗎？19F 223.136.67.252 台灣 07/16 10:39
推 NEWOLD: don不希望自己被爸媽生下來嗎21F 27.240.225.149 台灣 07/16 10:47
噓 Antihsieh: 算是吧，華國無腦遺毒陋習22F 111.254.95.204 台灣 07/16 10:48
推 deutyi: 其實從沒有遇過用這個掛在嘴上五四三的長輩
那個原本的本意也只是一種發自內心的感恩而已
當然不是建立在強迫上面的23F 223.139.41.227 台灣 07/16 11:04
推 transiency: 4。人本能會想善待對自己好的人。需要孝道本身就是遮羞布，遮掩自己沒對人好。28F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:08
推 QueenofSM: 沒看過哪個國家的人民這麼鄙視自己文化的...31F 101.10.44.115 台灣 07/16 11:09
→ transiency: 23樓的平行世界令人羨慕
不是所有東西冠上文化就是好的33F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:09
→ ru88atgs: 父母養小孩本來就是義務。報養育之恩原是美談，但很多父母常佔著這個恩去控制小孩就太超過了35F 110.28.39.142 台灣 07/16 11:10
推 deutyi: 存在文化裡面也只是教人謙遜而已
只是很多好的東西遇到不好的人就會變成某種麻煩38F 223.139.41.227 台灣 07/16 11:10
→ transiency: 幼稚的父母跟恐怖（非）情人滿像的41F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:11
→ jameshcm: 孝道無力42F 116.89.141.119 台灣 07/16 11:12
→ transiency: (X)孝道。（O）斯德哥爾摩43F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:12
推 namis77: 看一篇文章說的很好，小孩算負資產，而且各種麻煩事，選擇要生就是要把這些事擔下來，不是生了預期孩子要有回報，而是你對孩子的好 讓他們會感恩回饋
但不少父母出發點 已經把孩子當個人物品，期待我的不足由他來滿足我44F 49.217.4.174 台灣 07/16 11:28
推 onsun: 24孝現在看獵奇的不少50F 180.217.26.164 台灣 07/16 11:41
→ deutyi: 那算是走鐘的一種51F 223.139.41.227 台灣 07/16 11:50
噓 newtypeL9: 你以後不要生小孩就好52F 59.127.48.246 台灣 07/16 12:38
→ hitmd: 你爸媽生你也是當你奴隸一陣子啊53F 110.26.103.228 台灣 07/16 12:38
推 s22898699: 遇到勒索的我都躲的遠遠的54F 101.9.145.127 台灣 07/16 12:44
推 ethel617: 會去情緒勒索的長輩是因為他想不到對晚輩有照顧了什麼，只好拿你要孝順來說嘴55F 218.166.79.95 台灣 07/16 12:53
推 ipmonster: 可以選擇不要生啊.....57F 223.136.169.161 台灣 07/16 13:02
→ transiency: 自己要生，還說孩子欠他的，真的不被愛活該。58F 112.78.78.155 台灣 07/16 13:05
→ SU12244: 如果當啃老族然後罵孝道情緒勒索 蠻潮的60F 42.77.126.114 台灣 07/16 13:09
推 esthereal: 太控制小孩的孝道就是情緒勒索了62F 140.128.134.217 台灣 07/16 13:10
→ Fruitdrop: 在公司被老闆壓死死，也算是情緒勒索，被強迫打 AZ也算是情緒勒索64F 223.137.116.249 台灣 07/16 13:20
推 wxes50113: 孝道就是養兒防老的宗旨啊！66F 42.77.217.254 台灣 07/16 13:25
推 namis77: 啃老也是養出來的，不是每個能當好父母，怎麼養的就怎麼回報 很剛好67F 49.217.4.174 台灣 07/16 13:27
推 yuio14508: 是69F 27.246.166.8 台灣 07/16 13:28
推 keiryork: 如果老了一定要靠小孩養不然活不下去的 表示經濟能力不足 那就不要生啊
我將來小孩能獨立我就心滿意足了 根本不可能跟他要錢
勒索孝親費的真的可憐 生小孩是為了退休金是不是?70F 49.216.172.92 台灣 07/16 13:40
→ transiency: 孝道為人詬病，是因為有些父母明明自己有生活費，也要小孩吐錢吐到無法維持經濟自主。76F 112.78.78.155 台灣 07/16 13:43
噓 paj: 你爸媽養你是白養了吧79F 111.241.67.140 台灣 07/16 13:47
推 ryanCG: 孝道是同理心所以不需要講，當需要講出來要求就代表前面故事有問題了80F 39.11.193.84 台灣 07/16 13:48
推 david80531: 如果有國家自卑感排名 台灣一定有世界前三82F 36.227.142.171 台灣 07/16 13:53
推 windward007: 我覺得人是互相的。父母如果對你好，你就對他好。反之亦然84F 39.9.134.82 台灣 07/16 13:57
→ qqbaby56: 孩子只是養老的產物，就像股利一樣，投資本金就是為了股利養老86F 180.217.134.175 台灣 07/16 14:01
推 transiency: 同意樓上.
我是說同意windward007大大...88F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:02
推 ronite: 是喔93F 223.136.245.58 台灣 07/16 14:06
→ transiency: 是說,啃老某種程度是對父母的恨意與報復,所以邊說恨父母邊啃老並不矛盾.如果在子女發展自我時,用父母的優勢去揠苗助長,去折斷翅膀,之後孩子失去對人生的熱情與渴望,變成一個稀巴爛的樣子,就會用啃老的方式報復. (當然不是所有被啃老的父母都惡劣, 有的是教養能力的不足, 有的可能孩子本身外在其她成長背景的傷害, 父母也救不了他)94F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:07
→ pancreas86: 不然你出生 爸媽就把你放到路邊 妳說好不好103F 1.200.113.104 台灣 07/16 14:17
→ charlie01: 樓上在整串用心回覆 但在我們的文化裡許多人是不能認同甚至明白你在說什麼 這點看推文也很清楚 即使我們這代也一樣
我說的樓上是指tran105F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:17
→ mfa40: 4 小孩長大是要去繁衍照顧下一代而不是養父母 想靠小孩養才奇怪110F 111.71.50.218 台灣 07/16 14:22
→ transiency: "你出生,爸媽就把你放路邊 好不好~"那叫做棄嬰,是違法的. 所以法律是也112F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:24
推 namis77: 會說放路邊是嫌孤兒不夠少喔，還是製造一員，可以墮胎竟然想多花生育廢再放置路邊，怎麼看都是生育者的問題 怪小孩幹嘛114F 49.217.4.174 台灣 07/16 14:25
→ transiency: 認為父母要生就有"義務"養. 要批評,卻把連法律都認為是義務的事情,當恩惠?法律也沒有支持愚孝好嗎!117F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:25
噓 jmh14d: 真棒耶，好觀點啊！120F 61.220.221.94 台灣 07/16 14:35
→ charlie01: 其實不論是愛.孝順還是孝道121F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:42
推 XDdong: 看怎麼定義孝吧122F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:42
→ charlie01: 議題都遠遠遠不止於經濟上的相互供養如果只看到這個本身就非常狹隘了
也討論不出全貌
沒有這麼複雜 人首先是一個人
然後才是兒子女兒父親母親伴侶朋友
小至一場生活中的閒聊 大至人生里程碑如果出發點首先不能先尊重.先理解
先知道每個人都是獨立個體
而是先想到"我是他父母"."我是他子女"123F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:42
→ io1024: 所以你父母照顧你養你是奴隸嗎？132F 39.12.227.5 台灣 07/16 14:45
→ charlie01: 那就是不完全健全的
就算是父母子女都人生成功幸福.
互相供養也都心甘情願 哪怕只是場閒聊只要有一方抬出"關係"認為誰應該聽從那就是一種勒索
這是東亞跟"那幾個世界公認的好國家"差別最大的地方 (不全然是"歐美"
歐美範圍很大的)133F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:45
推 dbwu: 誰說父母一定要愛孩子的？他們能決定要不
要生，哪能決定生下來的自己喜不喜歡…所
以說，把孝上升到道德層面，本質上根本就
跟道德沒有關係，純粹是為當時的政權穩定
服務而已141F 122.116.33.134 台灣 07/16 14:48
→ charlie01: 不管列出多少優勢劣勢
那幾個地方的人就是活得比東亞人健全快樂
以上想法 不代表你對親人要很現實殘酷146F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:48
推 XDdong: 孝應為發自內心的反饋給父母 但當以孝道名義要求更多的時候 就是勒索了150F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:49
→ charlie01: 也不代表你要很自我 不過就像上面說的看推文就知道在我們這裡即使青年
多數人還是不明白的152F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:49
→ XDdong: 所以嚴格說起來 我個人孝道 不等於 情緒勒索155F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:50
→ charlie01: 因為把自己融進這種思考體系裏面輕鬆得多了
會現在就說出"那你父母養你不就.."的人日後怎麼可能不以同樣的心態去勒住子女的情緒乃至人生 多半是比上一代放寬了157F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:50
→ castjane: 本質互助 亞洲社會福利不夠支撐162F 123.110.217.131 台灣 07/16 14:54
→ charlie01: "某種程度" 就覺得自己好進步好完美了上一代跟上上一代其實不也是一樣? XD163F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:54
推 XDdong: 任何其他人 幫你定義孝道 就是勒索啦165F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:54
→ charlie01: 重點本不是小孩0到20歲要花幾百萬
老人70到90歲又要花幾百萬
而是人與人的關係該是怎樣 本質是什麼看似打高空 但是明白的人跟不明白的人人生看起來肯定是不一樣的
就舉一個大家都很熟悉但很少細想的例子世界上有很強勢的文化小孩18歲多數就必須經濟獨立 至少要養活自己
從小子女叫父母很多都直呼其名
他們的成年人跟自己親代的關係
"普遍"."平均"來說有比我們不健康嗎?XD許多彼此供養義務盡到極致的親子
最後猶如寇讎的卻多到數不清 為什麼?XD166F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:54
→ GRR: 家業吧179F 49.216.130.11 台灣 07/16 15:12
推 yliann829: 是180F 101.12.43.113 台灣 07/16 15:14
→ Alexei: 103樓在鼓勵遺棄嬰幼兒喔？181F 106.105.64.57 台灣 07/16 15:18
推 Queensland: 發自內心去做就不是勒索182F 111.71.84.67 台灣 07/16 15:25
推 tver: 父母不是奴隸，但生小孩是他們的選擇，把小孩養大本來就是應該的。183F 1.171.135.224 台灣 07/16 15:38
推 hank77629: 養兒育女是天性 孝養父母是人性185F 114.41.208.236 台灣 07/16 15:38
→ victoria666: 覺得要靠"孝道"才能維持的親子關係186F 150.117.204.253 台灣 07/16 15:53
推 STARKWANG: 就是。187F 111.71.213.40 台灣 07/16 16:14
推 foxvera: 真的，爸媽生下來帶到會挖番薯吃就可以撒手了
剩下都不是義務，大約七歲吧？188F 1.173.32.208 台灣 07/16 16:17
推 bmwx6: 4191F 27.240.225.224 台灣 07/16 16:27
推 j222055: 是，所謂天下無不是的父母就是一句屁話192F 182.233.137.68 台灣 07/16 17:20
推 sonny044: 父母養育孩子、孩子照顧父母，這都是愛的聯繫，不是用來討價還價的籌碼
當你生了孩子不是因為愛，而是因為要有人照顧你的利益關係193F 39.11.194.186 台灣 07/16 17:24
推 y101814: 4197F 223.141.139.220 台灣 07/16 17:25
→ sonny044: 那不如去請看護
生養本就是一種生命的延續，不是讓人求回報的事情198F 39.11.194.186 台灣 07/16 17:25
推 yongsyuan: 是喲， 所謂的“忠孝節義”就是分別對君主、父母、丈夫、朋友做奴才202F 218.166.145.199 台灣 07/16 17:44
推 harryzx0: 4204F 111.248.77.37 台灣 07/16 18:28
推 srwhite: 看到前幾樓覺得這社會沒救了 還好後面有正常人205F 220.136.193.183 台灣 07/16 18:46
推 t20000911: 生下來要養本來就是義務 說成恩惠的也太可悲了吧 邏輯觀念是8+9教的嗎XDDDDDDD
如果只是要有人服侍你 其實請個幫傭在家裡 還比較省錢耶 一堆人情勒就算了還想合理化 可憐哪207F 223.138.122.18 台灣 07/16 19:11
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