看板 WomenTalk作者 oldmangoes (喝一杯憂鬱的咖啡)標題 [閒聊] 日本被丟兩顆原子彈算大屠殺嗎?時間 Sat Apr 9 09:51:02 2022
如題拉!!
好久沒關注俄烏戰爭,這場戰爭不知道要打到何時
最近看到什麼布查大屠殺,想說上網看看到底是怎麼回事
不看不知道,一看不得了
阿不是大屠殺,怎麼看影片才死了幾10人??這叫大屠殺??
怎麼跟我想的那種幾千幾萬人全部排成一排掃射丟到坑裡埋這種大屠殺差這麼多
我就問拉
1945美國在日本廣島長崎丟下兩顆原子彈
那個是不是才叫大屠殺 叫種族滅絕
查維基百科 廣島約有9萬~16萬人因核爆死亡，長崎則有6萬~8萬人死亡
真正犯戰爭罪的美國 有被制裁嗎???
然後現在日本還跟著美國靠攏真的丟祖先的臉
可憐阿
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[閒聊] 日本被丟兩顆原子彈算大屠殺嗎?
04-09 09:51 oldmangoes.
推 tilwemeet: 那也是日本人要承受的罪孽，他們是死不投降的那種，美軍如果當時派兵到他們本土，那個才是地獄2F 04/09 09:53
→ LoveSports: 不投降也不代表可以殺平民喔
美國也有把菲律賓馬尼拉轟炸成稀巴爛 理由也是日本不投降 但有些明理菲律賓人上網說是美國戰爭犯罪
以後對岸打來也說因為台灣不投降全島全部轟掉 可以嗎5F 04/09 09:58
→ ian00727: 那是因為你沒看過種香菇後輻射的紀錄片9F 04/09 10:01
推 SkyPlus: 布查大屠殺是造假，搞不好原子彈也是造假的10F 04/09 10:02
→ ian00727: 第一波死一群 第二波是輻射傷害
輻射傷害的紀錄是幾十年後公佈的11F 04/09 10:02
→ SkyPlus: 沒在現場怎麼知道真相呢，別被美國大外宣騙13F 04/09 10:03
→ LoveSports: 原po你說日本丟臉沒說錯，但你也要想想看，那時候日本發動戰爭的時代是歐美還在全球殖民競賽的時代喔
當時香港還被割給英國呢，現在兩岸華人有誰反歐美了14F 04/09 10:03
→ ian00727: 當年日本有權的全是戰爭派的17F 04/09 10:05
→ LoveSports: 歷史課也教過八國聯軍，但你看看現在多少人崇拜歐美你說是不是很丟臉？
東南亞可是到70年代才各地爆發獨立戰爭，這才幾十年前的事情，那之前東南亞各國跟台灣一樣被殖民兩三百年喔東南亞都有種獨立了，你看看現在有誰不滿中殖在抗議的什麼是丟臉？這才是丟臉。
有些台灣人笑東南亞落後，但人家是浴血解殖振興中
台灣人呢？被中國人殖民沒意見，還抱美國大腿不放18F 04/09 10:05
→ chungrew: 世界大戰的時候兩邊都死了一堆人27F 04/09 10:19
推 LoveSports: 勝者為王敗者為寇，以後中國留島不留人也不算戰爭犯罪戰勝國史觀透過教育跟媒體誤導我們的道德觀價值觀，這是我們自己需要質疑的。
一個人就算殺了我家人，也不代表我能殺他全家。28F 04/09 10:20
→ chungrew: 說法一 1945年以前的國際法和國際規範跟現在不同 正因為1945年以前兩次世界大戰的教訓 戰後才有世界人權宣言 盡力促進世界和平32F 04/09 10:21
推 chungrew: 說法二：這是更技術性的觀點，1945年世界大戰的局勢已告尾聲，然而當時日本官方意見仍是寧可玉碎、死戰到底不願投降。扔原子彈基本上極大加快戰爭結束，8/6、8/8丟原子彈，8/15日本就正式投降。
假如美國不丟原子彈，導致戰爭時間拉長，雙方死的人可能比因為原子彈而死的人更多。36F 04/09 10:23
→ LoveSports: 戰爭犯罪相關的法條並沒有限定只有適用戰敗國
不管是戰勝戰敗，戰爭中殺傷平民都是得被審判論處
但現實結果是戰後只有戰敗國被審判而已
現在俄國打烏克蘭為什麼要講一堆大義凜然的理由
這個就是在打預防針，等到打贏直接把侵略合理化正當化那樣的話為了打贏做任何不擇手段行為都是可被接受的42F 04/09 10:27
推 aJan5566: 美國已經很厚道，丟在長崎廣島 而不是東京大阪
後來也才有美日友好 不然一定是死仇48F 04/09 10:30
噓 YoshiCasa: 標題的答案是“是”，所以世界記住了這個教訓，有防止核武擴散和使用核武就是是人類公敵的共識。但是你好像想反過來拿那這件事合理化屠殺行為？唉。再來美國已經50F 04/09 10:30
→ LoveSports: 那是因為他們知道如果打在那些地方日本就不會投降了53F 04/09 10:31
→ YoshiCasa: 是很後面才參戰的，二次大戰不是美國對日本的戰爭，是同盟國對軸心國吧？54F 04/09 10:31
→ LoveSports: 尤其如果丟到京都或殺到天皇就沒完沒了了
死傷慘重的沖繩戰挑在沖繩也是犧牲邊陲
台灣本來也是候選地之一，後來美軍選了沖繩
各國政府都很清楚勝者為王不用被檢討，所以俄國用大義理由侵攻烏克蘭，佔領核電廠，屠殺老人婦女小孩沒在怕反正最後贏只要說是烏克蘭不對，烏克蘭總統不投降的錯57F 04/09 10:31
推 z22771187: 沒有直接丟在京都、東京，已經很仁慈了
而且戰爭是日本發起的，後來還自己去打美國珍珠港
別人反擊後說對方屠殺?作賊喊抓賊?64F 04/09 10:38
噓 Swave: 不丟會死更多人，跟軌道難題一樣，怎麼做都少不了你這種人檢討67F 04/09 10:41
→ LoveSports: 日軍攻打馬來亞(馬來西亞新加坡)時，當地原住民說很高興日本來拯救他們。戰後有出書，說因為二戰以前當地白人扶植華人壟斷政商，只讓原住民做勞力工作。
日軍去當地之後送原住民貴族到日本留學，提拔原住民當公務員。那個年代殖民侵略是已經盛行兩三百年的事。拿戰後的戰勝史觀回頭則被日本侵略，怎麼不說歐美全世界侵略殖民過多少地方？到現在還有。69F 04/09 10:43
推 VVizZ: 算76F 04/09 10:46
噓 linx210145: 讓日本後代，記得，別再軍國主義，值得
廣島長期我都去過，日本人臉色都很悲傷，但外國人都笑得很開心78F 04/09 10:50
→ LoveSports: 那些人被戰勝史觀洗腦到人格都扭曲了，還開心81F 04/09 10:54
推 linx210145: 布查一看就知道造假.你殺人還把屍體丟在路上不藏？82F 04/09 10:54
→ LoveSports: 會開心代表認同以暴制暴，表示誰都可以用暴力傷害人美國911恐攻，後來開戰打到中東去，一堆士兵付出代價新聞根本不會提那些士兵罹患戰爭PTSD的問題83F 04/09 10:54
推 linx210145: 現在我還記得，一群外國人在廣島原子彈教堂遺跡前，歡樂的大笑嬉戲拍照的臉86F 04/09 10:56
→ LoveSports: 加害者罹患PTSD是最難治療的，因為人格整個都扭曲了那些就是一群被戰勝史觀洗腦的無知的人
其實也是很可憐88F 04/09 10:56
→ LoveSports: 爽都是爽到政府高官上位者，底層士兵當砲灰百姓盲從92F 04/09 10:58
→ LoveSports: 話說美國本來就是英國殖民地 現在還是白人當道
這種國家怎麼可能會反省自己戰爭犯罪 反省的話一堆白人得滾出去，當然是繼續侵占美洲原住民的土地
日本當然也做錯很多，但看不慣美國自以為正義的嘴臉95F 04/09 11:16
→ LoveSports: ^我個人是
現在台海這種局勢也是美國放置搞出來的，軍備賣爽爽真想解決，不管要統要獨70年代東南亞獨立潮早就解決了100F 04/09 11:18
→ Thoris: 是啊 不過在原爆之前兩個陣營都幹過對城市戰略轟炸了
原爆死的人還沒東京空襲多
日本也一直對重慶戰略轟炸 反正輸的變戰犯103F 04/09 11:20
→ LoveSports: 日本一堆政府官員跟底層士兵被戰犯審判 被抓去關喔的確反正輸的就是戰犯，現在也只能期望俄國不要贏。106F 04/09 11:23
推 icou: 算大屠殺109F 04/09 11:32
推 lojve: 說布查是假的到底怎麼判斷的？都有影片跟對話錄音了110F 04/09 11:33
→ cat0429: 我很確定南京大屠殺是中國人造假，日軍是想建立大東亞共榮圈，反對歐美列強殖民，怎麼可能屠殺自己未來的國民？(依照小粉紅的思想推論下去就是這個答案)111F 04/09 11:34
→ LoveSports: 英國記者出書的確是說南京事件是造假的
說是戰爭期間政治作戰故意說死很多人刺激輿論
可是那種翻案書兩岸是不會出的114F 04/09 11:35
→ cat0429: 至於一昧的討論七十幾年前的戰爭是否是屠殺平民，你還不如討論為什麼清朝可以多妻，為什麼民國不行。時代是在進步的，經歷了兩次大戰，為了結束戰爭，死傷慘重，所以各國在武器研發上都是講求精準度且降低傷亡，所以如果你一直停留在過去，那就沒什麼好談的了，誰想跟觀念沒進步70年的人聊天？118F 04/09 11:40
→ LoveSports: 有種論點是那是二戰的未盡事務：追究戰勝國戰爭責任124F 04/09 11:45
→ cat0429: 美國基督徒也說地球圓的是造假的，反對進化論，認為太陽繞著地球轉呢！所以只要有人不同意，認為是造假，它就是造假嗎？事實的展現是經由證據，但對不相信的人來說，就算在他眼前發生俄軍屠殺平民，他也會說是烏軍假扮的，因為腦袋的思維決定你看到什麼125F 04/09 11:45
→ LoveSports: 這篇提出對美國戰爭犯罪的質疑，個人還蠻認同的
幾年前台大有出版一本論文集是戰犯相關的
這個領域還是有學者在繼續追蹤研究
不只日本，台灣跟東南亞都有學者還在做
其實歐美也有，不過歐美論文我沒在看就是了
英國政府幾年前有出資贊助東南亞某國某位研究者追查二戰時期日軍在東南亞的某件屠殺事件
對岸其實也有，不過對岸的我也是比較沒在注意
二戰雖然結束了，但後遺症還在，還有很多責任需要追討130F 04/09 11:47
推 zaiter: 拳頭大就是正義139F 04/09 11:51
→ LoveSports: 事實上二戰後代管的中華民國在台灣大屠殺，實質上算是戰爭犯罪，很多人不知道，戰勝國軍隊是不可以屠殺投降的戰敗國軍民的，但是國民黨當時派軍隊幹下去了
這個目前因為台灣地位算邊緣，其他國家不會幫我們查中華民國也不會自砸腳說自己戰爭犯罪，所以不了了之140F 04/09 11:51
→ LoveSports: １９４７年三月清鄉時台灣人是具有日本國籍的投降軍民中華民國的教科書是不會跟台灣人講這些事的
日軍二戰後底層戰犯審判很多都是清鄉行動時濫殺
那些日本底層軍人付出了代價，但戰勝國軍隊卻不用負責146F 04/09 11:53
推 alex01: 就算美國真的怎樣，誰能制裁他？事實就是拳頭大的說話150F 04/09 11:56
→ LoveSports: 他們對投降民眾濫殺的行為(說詞:誰叫你們害我得清鄉)151F 04/09 11:56
→ alex01: history is written by the victors152F 04/09 11:57
→ ririst: 你知不知道日本被丟前 在東亞殺了多少無辜的人嗎156F 04/09 12:01
→ ririst: 沖繩戰爭讓美軍發現日本的玉碎犧牲態度 難以屈服158F 04/09 12:02
→ cat0429: 國民黨沒有戰勝，那是教科書上寫的，實際上是美國戰勝了159F 04/09 12:03
→ jerrylin: 沒辦法R 誰叫日本要先打人又不投降161F 04/09 12:03
→ LoveSports: 戰勝史觀最大沒錯，但誤導我們以為可以以暴制暴162F 04/09 12:03
→ ririst: 才決定直接以原子彈來解決 讓戰爭落幕163F 04/09 12:03
→ LoveSports: 這是我們自己可以思考的。
不論戰勝戰敗，屠殺平民就是不對。開戰就是不對。164F 04/09 12:03
→ ririst: 況且當時僅在沙漠實驗 對人類性命的傷害 當時難以評估166F 04/09 12:04
→ cat0429: 說穿了兩次世界大戰都是美國戰勝了，其他人只是當陪襯，要是他們選擇站在美國的對面，只會戰敗。167F 04/09 12:04
→ ririst: 樓上講得很清高 但事實就是拳頭大的人終止一切
去看二戰倖存者回憶錄 你想像中的清高不存在
台籍日軍在東南亞殺人 你為他願意嗎
日本軍國主義膨脹崛起前 鴿派都被軍國主義者清算
連日本國內都沒有可抗衡抵制不要戰爭的勢力169F 04/09 12:05
→ LoveSports: 台籍日軍被派去東南亞時當地以行軍政，不是派去殺人的174F 04/09 12:08
→ ririst: 最後的下場就是全部人拖下水175F 04/09 12:08
→ LoveSports: 他們被派去的時候如果是歸陸軍管是加入軍政政府176F 04/09 12:08
→ ririst: 這一點台灣很值得作借鏡 被某方正勢力是綁架177F 04/09 12:08
→ LoveSports: 走行政路線維持治安或做口譯，派去海軍則是後勤支援178F 04/09 12:08
噓 callTM: ? 日本打珍珠港是大屠殺嗎 笑死179F 04/09 12:08
→ ririst: 二戰日本 今天烏克蘭 很有可能是未來的台灣180F 04/09 12:09
→ ririst: 哪本回憶錄講他們當行政? 目前資料是位階低下的軍夫182F 04/09 12:10
→ ririst: 殺戰俘 管理戰俘 執行火葬 這是你說的行政管理?184F 04/09 12:10
推 xk1a4u: 不丟再發生南京大屠殺又是不是更慘？？？185F 04/09 12:11
→ ririst: 當日本狗也不是這樣當的好嗎186F 04/09 12:11
→ LoveSports: 大多是後期被派出去，當時日本已經在東南亞行軍政187F 04/09 12:11
→ ririst: 洗腦? 倖存軍伕口述東南亞的經驗被說洗腦?188F 04/09 12:12
→ LoveSports: 網路上罵人動物會被告喔，先警告你，以前很多判例189F 04/09 12:12
→ xk1a4u: 兩個島應該比南京大屠殺少死了190F 04/09 12:12
→ ririst: 要不要查一下蔡英文 蘇貞昌 辜寬敏祖先們在日本時代
多吃香喝辣嗎? 他們有照顧到當時台灣老百姓嗎?191F 04/09 12:12
→ LoveSports: 不要因為別人沒被中國人洗腦，就辱罵別人。
把那句話收回去，道歉。193F 04/09 12:14
噓 fbixx500: 當然不算 不丟那兩顆只會死更多人195F 04/09 12:14
→ ririst: 先了解一下雲林鐵國山事件 再來說日本人有沒有屠殺!196F 04/09 12:15
→ LoveSports: 我已經備份文章了。道歉。
我認同日本人有屠殺，不代表你可以辱罵意見不同的人。197F 04/09 12:16
→ chigo520: 打贏的就不是屠殺 你問越南美國有沒有屠殺199F 04/09 12:17
→ LoveSports: 做錯事就是要道歉，不要搞到上法院處理。道歉。
問問你的良心你罵人那句對嗎？還是要給檢察官教訓？你現在馬上道歉我保證不告你。200F 04/09 12:17
→ ririst: 這世道少得了不同意見的人嗎 你要代入陳述的主詞 我沒意見203F 04/09 12:18
→ admon: 那時候有戰爭罪？204F 04/09 12:18
→ LoveSports: 推文可以判斷出你是在回誰，別以為沒寫帳號就不算。你去看判例，可以判斷得出來就算，我有上過法院了。趕快道歉，有教養的國民。205F 04/09 12:18
→ brella: 不用指名道姓，只要對象可以特定就可以告公然侮辱了208F 04/09 12:19
→ ririst: 我的親人死在美軍轟炸高雄港 不是日本殖民就不會有這種事210F 04/09 12:19
→ LoveSports: 就算別人講錯不代表你可以辱罵別人，懂嗎？211F 04/09 12:19
→ brella: 建議L大提告，讓他跑跑警局地檢署212F 04/09 12:19
→ LoveSports: 美軍轟炸你所以你可以罵別人日本狗嗎？
所以戰勝史觀問題很大就在這裡，以暴制暴。213F 04/09 12:19
→ brella: 整個流程大概半年就可以知道會不會被起訴，到時候和解看看217F 04/09 12:21
→ senkawa: 我的親人死在白色恐怖，沒有國民黨政府就不會有這種事^__^219F 04/09 12:21
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