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看板 WomenTalk
作者 rsseek (RS)
標題 m m討論m mm 生孩子是不是一種自私自利的行為？
時間 Sun Dec 12 11:55:34 2021

養兒防老、生孩子可以圓滿人生、生孩子來達成自己未竟的夢想、生個孫子給父母抱抱玩玩

這些都是我們常聽到生孩子的理由

最近自己也到了開始思考要生幾個孩子的年紀了，但不管怎樣都還是至少會生一個

但是想來想去，我的出發點都是「為了自己」，而把一個生命帶來充滿苦痛的世界

就算有快樂，但是基於稟賦效應，快樂和痛苦顯不相當


當然這也不代表人生就只是為了獲得快樂

但我還是沒有想到一個為了孩子而生孩子的理由，有沒有不只是為了自己好的理由？

（少子化還生孩子，孩子只會更辛苦吧，未來要扶養這麼多大人）

可以聽聽各位生孩子的理由嗎？

--
更新補充：
重發忘記選到標題sorry，我再研究看看手機版怎麼改

補充一些：我是想生孩子的，但是仔細去探究自己為什麼想生，除了覺得我的孩子未來一定
會很可愛之外，還有就是看到同儕陸陸續續在考慮類似的問題，有一點從眾效應之感，我希
望自己能夠深思熟慮之後再做出決定。

不可否認世界很多痛苦，但世界也很多美麗的地方，就算有所謂稟賦效應，也不代表那些美
麗不值得我們走一回

看一滴雨落在水灘裡的漣漪、聽腳步踩過葉子的聲響，我們活著的每一刻都是奇蹟、每一刻
都是感動

如果我選擇把孩子帶到這個世上，我會盡我所能賦予他獨立生存的能力，一如我的父母所賦
予我的

突然想到沙漠綠洲的寓言

一個人的沙漠綠洲太孤單了，所以我許願，希望有另一個人的陪伴，同時我也會付出我所有
的愛，希望不讓他感到孤單

謝謝所有的回覆
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.85.10 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XjNAu3D (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1639281336.A.0CD.html
噓 PPPGGG: 生物繁衍啦1F 12/12 11:56
噓 susna80: 你直接說你想聽到什麼答案（？2F 12/12 11:56
→ rsseek: 我想要一個可以讓我生孩子生得心安理得的答案3F 12/12 11:57
推 littlewren: 覺得生小孩是一種自私+14F 12/12 11:58
→ Brioni: 生物學繁衍是為了群體不是個體，誰屌你個體5F 12/12 11:59
→ rsseek: 「為了群體」這個想法我喜歡6F 12/12 12:00
→ littlewren: 不過生育權是基本人權啦，所以你想生也沒人能阻止你，雖然我個人認為不應該是基本人權。7F 12/12 12:00
推 miyuki515: 我很自私 所以我不想生孩子9F 12/12 12:00
→ Brioni: 現代人只是想爽不想犧牲自身資源給下一代才是真的，這是個人選擇沒有對錯，但別包裝得好像為下一代想10F 12/12 12:02
→ rsseek: B大所言極是，好像真的找不到為了下一代想的理由QQ
看來承認自私也是一種解答12F 12/12 12:04
推 forloop: 這種東西本來就沒有絕對答案吧 追根究底人活著就會死 到頭來人生意義也是自己賦予自己14F 12/12 12:10
→ MonkeyCL: 不生就不要生不要一直講幹話安慰自已16F 12/12 12:15
推 forloop: 樓上生小孩生到有優越感666 優越起來17F 12/12 12:23
→ meishan31: 生與不生都是自私18F 12/12 12:25
推 forevernew: 我每次騎經過幼稚園、國小、補習班，一堆併排停車的父母，印證你的標題「自私自利」，他們的孩子再效法父母，繼續違規停車19F 12/12 12:25
推 MonkeyCL: 吃飯的時候也一堆違停，吃飯的人都自私22F 12/12 12:28
推 loveriver777: 很多事根本不需要具體的理由23F 12/12 12:29
推 jenny789: 我也覺得生小孩是自私的行為，所以不打算生小孩24F 12/12 12:30
推 loveriver777: 我們的父母當年環境更艱苦 也是照樣生養 他們很"自私"嗎 但他們無私的愛也是真的啊
沒有人有資格評斷生命 不要為了合理自己的價值觀而加諸別人身上25F 12/12 12:32
推 jenny789: 父母的無私是建立在自私上，我不太能相信加假如孩子不符合大眾或父母期待時，父母還能完全無怨言愛著孩子，或是從不抱怨自己為了孩子花錢或帶小孩很累
如果能做到的父母才有資格說是真正的無私29F 12/12 12:34
推 loveriver777: 這要討論的是責任感 但不能說生了就叫自私吧 這帽子太大33F 12/12 12:36
→ jenny789: 但其實兩邊的選擇都很自私，不生是對群體自私，生了對孩子自私，如果是這樣我寧願對這個社會自私，也不想對自己的孩子自私35F 12/12 12:37
→ loveriver777: 最終都是個人經驗投射 討論這個不會有結論的38F 12/12 12:37
推 MonkeyCL: 你就不要生就好，不用想那麼多，一個人爽爽的
也不要去凍卵，避免以後自私39F 12/12 12:38
噓 jameshcm: 標題不分類，才是最自私41F 12/12 12:39
→ jiibo: 為了有人來照顧你的話 442F 12/12 12:40
噓 Grunismywife: 我只想問樓上幾位 如果你沒有足夠的資源跟良好的教育觀念以及適當的環境，教出來的小孩當89禍害社會比較大愛 真可笑
最根本的問題在於政府並沒有良好的配套措施來因應未來少子化的問題 還有現在的大環境跟以前完全不一樣 什麼不想犧牲自己 好啊你有大愛你去啊43F 12/12 12:42
→ chigo520: 想生就生 想那麼多幹嘛 怎不說你對地球也沒什幫助49F 12/12 12:45
→ Sylovanas: 一點都不自私 但是工作家庭無法兼顧又要生孩子的傢伙請不要來當我同事50F 12/12 12:47
噓 jeff0811: 生物本能沒什麼自不自私
你吃飯上廁所有人罵你自私嗎52F 12/12 12:47
推 juw: 我跟原po想法接近54F 12/12 12:48
噓 meowyih: 人活著就是一種自私自利的行為，你的重點是什麼？55F 12/12 12:49
推 caramelputin: 什麼叫做為了孩子生孩子？人活著本身就是自私，你就沒準備好而扣在生孩子自私與否？你吃肉的時候有考慮過雞鴨牛豬羊嗎？植物也是生命…你想要得到什麼高尚答案之前，好好看看你的資源可否支持你的孩子跟自己的生活品質56F 12/12 12:49
噓 a7253520: 生不生 你爽就是理由61F 12/12 12:50
→ caramelputin: 想這些多想想投資賺錢換好的工作，快樂或痛苦不是我們可以幫孩子決定的，人類的生活品質已經提升到舒適，再來都是比較的痛苦而已。62F 12/12 12:52
推 Ipadhotwater: 身邊長輩都陸續要孩子以後乖乖照顧他們了
都不演了，而孩子們好像都有默契的住外縣市了65F 12/12 12:54
推 vi000246: 為什麼你會認為他將來會吃苦 是不幸福的呢?
那什麼樣的生活才是幸福?67F 12/12 13:04
噓 chobit199685: 你他媽要生孩子還要別人給你理由喔？ 幹69F 12/12 13:08
→ cat0429: 做任何事情都是為了自己，只是差在心理層面還是物質層面70F 12/12 13:10
推 sayauser: 生不生都是自私，說到底都是為了自己71F 12/12 13:11
噓 jej: 你要感謝自私的雞 鴨 牛 羊 蚊子 蒼蠅 蜜蜂
沒有他們的自私你不會在這說幹話
自私的是那些既得利益的人
抓住利益不放
導致大家難以養小孩
你這言論因果顛倒 還自以為很通順 嘖72F 12/12 13:12
→ cat0429: 或許某種程度上，你其實是在抱怨自己的父母沒有給你最優秀的基因，家族企業等等的東西吧！所以才會認為父母自私78F 12/12 13:17
→ jej: 溫水煮青蛙的效應真的不容小覷80F 12/12 13:17
→ cat0429: 。81F 12/12 13:17
→ OrcDaGG: 不是 你講的都是中華文化馴化奴隸的思想82F 12/12 13:18
噓 mraznice: 想聽什麼直接說 不用在那裝公正83F 12/12 13:24
推 withcat: 最好笑的是那些為了自己去生小孩的人還會責怪不生的人自私，怎麼不先想想自己下輩子還會想再投胎當人嗎，如果自己都不想的話，何必讓小孩來這個充滿病毒的世界？84F 12/12 13:25
推 s5894143: 少子化是趨勢87F 12/12 13:25
推 llw773: 個人選擇沒什麼自不自私的。只是下一代勢必是愈來愈辛苦的88F 12/12 13:28
推 colobear: 魯蛇才會發這種文、有能力養小孩又兼顧生活品質的人會說有孩子是「甜蜜的負擔」89F 12/12 13:29
推 withcat: 甜蜜的負擔一樣是負擔阿，最常聽到罵不生小孩自私的原因是少子化社會對國家有害，現實是我從來沒聽過有人是為了國家而生小孩的，說穿了都是為了自己91F 12/12 13:30
推 lululun: 有能力 想生就生94F 12/12 13:33
推 InDer5566: 很多人遵循自己的生物本能 生小孩不需要理由95F 12/12 13:33
→ lululun: 沒能力 愛和責任要給足96F 12/12 13:34
→ InDer5566: 就像活著不需要理由一樣 但基因缺陷還生就是自私了97F 12/12 13:34
推 haudoing: 生孩子也可以是為了群體啊，誰知道下一個愛因斯坦在哪？98F 12/12 13:35
→ lululun: 生也不能說放著等愛因斯坦 等樂透99F 12/12 13:36
推 InDer5566: 一個生命出來 遲早要面對死 又不能安樂死100F 12/12 13:37
噓 fehime: 自以為的觀點101F 12/12 13:37
→ InDer5566: 生之前還是要想清楚 至少不要讓他有痛苦的人生102F 12/12 13:38
→ lululun: 對多數人有能力 通常就想生了
尤其經濟能力103F 12/12 13:38
→ Alcazer: 有錢就不是這麼一回事 必須讓孩子繼承家產 不然到時都給國家 沒偉大情操的凡人會嘔死105F 12/12 13:40
推 chocopoodle: 一出生可以繼承雙北好幾棟房
就算要耍廢一輩子也可以到老了107F 12/12 13:45
推 littlewren: 笑死，生多少個才會出現一個愛因斯坦，而且愛因斯坦本身也有很多辛苦的地方。109F 12/12 13:50
噓 yuiscarlet: 給他一個人生 你之後要照顧付出就不會這樣想了111F 12/12 13:51
→ cat0429: 再抱怨別人自私前，先看看自己是不是更自私。要求父母給予富二代的生活，不然就是自私的想法，其實更自私112F 12/12 13:51
推 ann7773631: 為了台灣生育率 然後也是因為我很喜歡這個世界114F 12/12 13:54
→ aguey: 生小孩是副作用，高潮才是目的115F 12/12 13:54
→ ann7773631: 而且這個世界沒有很痛苦啊 我覺得從小到大的經驗都蠻快樂的
我有愛我的家人、好的學歷跟工作 也一直都遇到很友善的人
我是衷心熱愛這個社會跟身邊的一切的
也希望能帶孩子來這個美好的世界 會好好陪他長大
告訴他我們得之於社會很多 也要負起相對應的責任116F 12/12 13:55
推 cool10528: 充滿苦痛的世界？ 苦痛在哪？123F 12/12 14:00
推 lemota: 同樓上 不懂苦痛在哪？你不如直說希望父母給你更好的環境 更多的錢吧124F 12/12 14:03
推 annie850401: 領養比較合理126F 12/12 14:07
噓 samurai0314: 生也自私 不生也自私 沒責任心還是不要生 養幾條不能溝通的寵物就好 反正把寵物養老養死了也不用擔社會責任127F 12/12 14:09
噓 ChikanDesu: 自私錯了嗎==你吃好住好用好不是自私？說到底人會利他出發點本來就是自私的 讀一下心理學齁130F 12/12 14:11
推 lululun: 身邊會賺的沒在少子晚婚 多數人卡的是經濟力 整體就是這個事實132F 12/12 14:12
※ 編輯: rsseek (42.72.164.27 臺灣), 12/12/2021 14:12:31
推 mhliu8: 為了國家人口1換1,不然人數會越來越少134F 12/12 14:12
→ ChikanDesu: 不想生就不要生 跟自不自私一點關係都沒有135F 12/12 14:12
推 WilsonLiao56: 是的，沒有心養就不要生，一堆父母說自己多偉大各種情勒，說穿了也只是不小心沒拔出來而已136F 12/12 14:13
→ lululun: 政府把房價搞好 人民生育率就會上來 個人一些人道或精神上的考量 不影嚮太大138F 12/12 14:14
推 Laurara: 家裡沒給上億就是自私140F 12/12 14:16
→ WenliYang: 只想得到這些 就別生了也很好141F 12/12 14:16
噓 Garbolin: 生命本質是傳承，生孩子是天性，這都不懂？142F 12/12 14:17
推 MisterSmile: 你這樣戳破各位家長的粉紅泡泡，很危險143F 12/12 14:19
推 lululun: 個人影嚮不了現實反應144F 12/12 14:19
噓 dever: 每次看到這種拼命想掩飾自己無能的話語都覺得好笑145F 12/12 14:23
噓 Ronwill955: 生跟不生都是自私啊146F 12/12 14:25
※ 編輯: rsseek (42.72.164.27 臺灣), 12/12/2021 14:26:25
推 dean1990: 生孩子當然是自私自利的行為，但自私自利又如何，生完之後不要愧對小孩就好了
人做什麼事情都是自私自利。捐錢幫人、去做志工服務，還不是為了獲得內心的滿足感、成就感跟安寧感147F 12/12 14:31
推 jujubaby174: 是151F 12/12 14:32
推 moballoon: 我最近也一直這樣想欸但完全沒有結論哈哈哈哈152F 12/12 14:34
推 Feather1005: 是153F 12/12 14:37
推 takuya1: 生物所有行為都是自私154F 12/12 14:39
推 lvlonster: 你搞不好生出可以改變這個痛苦世界的偉人造福世界啊155F 12/12 14:44

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