看板 WomenTalk作者 tommychiu (nick)標題 [問題] 很想打醒我爸……時間 Thu Jul 7 15:45:24 2022
家裡狀況有點複雜
我爸脾氣很差
有時一發生什麼不如意的事
口氣就會變差 順便遷怒到我媽
我媽是癌症患者 雖然控制住了
但我媽常跟我抱怨我爸對她講話態度有多差
還講到哭
我聽了也很不捨
我媽算是個很優秀的女性
學生時代成績好
但家庭關係無法升學
因為當初我媽甩了我爸 我爸從此廢在家裡
我媽我爸算附近鄰居
當初我奶奶請我媽可憐我爸才跟他結婚的
我媽一樣要上班 工作能力也很好
但回家還要煮三餐 照顧我爸一家 含我爸兄弟姐妹
還要常常被我奶奶欺負 被她小姨子閒話
結果我爸似乎從沒幫我媽出頭講過半句話
還沒事遷怒她
當初失業還是我媽請她舅舅介紹工作給他
結果我爸還說是他自己努力工作的結果
幾天前我媽早上騎機車出去跟朋友運動
我爸這時早上上班時發現自己機車發不動
就打電話給我媽要她先把自己的機車給他騎
我媽10分鐘左右就趕回來
結果我爸一看到口氣就超差
哇勒 我爸8點上班
我媽6:15跟朋友運動
6:點25分左右騎回來
你是在急什麼 早餐還都是我媽準備
三餐都是我媽準備
你有感謝過她？ 沒有 還兇她
你有遲到？ 沒有 你只是習慣提早到 吃個早餐聊個天在上工
結果你還把她兇到哭著跟我講
你太太是癌症患者
當初生病時你叫我跟我妹要聽媽媽的話
現在病情控制住了 你卻老是兇你太太
打到這
我真的越來越氣
真的不想罵太難聽 垃圾真的是垃圾
我媽到底為什麼要委屈自己嫁給這麼爛的男人
丈夫應該好好保護 呵護自己的太太
我的伴侶要是我媽這樣的女性
我絕對不會讓她受半點委屈
我有跟我爸講不要對我媽口氣這麼兇
結果他回：(哪有 你們都只會說我針對你媽
還用一種我跟我妹就是比較愛我媽的口氣
好像自己很無奈)
哇靠
我第一句話還是先關心你有沒有上班遲到誒
而且你跟我抱怨媽很愛碎念
我還不是照實同意你了
我有偏袒過誰嗎？ 沒有
你們每次吵架 我哪次不是先問怎麼了
再判斷事情原因 是誰不對
你被錯怪我哪次沒當你面幫你講話
我媽犯錯也會認錯
你勒 你犯錯有認錯嗎？
知錯 改錯 認錯 你哪樣做到的
她補大學學歷時
你一餐沒人煮就在那邊生氣
搞得我媽必須停止補學歷
結果之前她有機會被介紹進入一個好工作卻因沒學歷沒門票而失去機會
她本來被公司提拔要升主管
但要照顧家庭而放棄機會
你失業還是我媽介紹你進大公司的
你這20幾年來能有還不錯的收入是因為我媽
不然私立高職學店是能領個屁薪水
我爸對我跟我妹很好
常買一堆衣服給我
但我覺得我衣服這麼多 買這些根本是垃圾
我跟我妹都長大了
不需要他像對小孩一樣照顧我們
我只覺得沒必要
有本事就對你該呵護的女人好
她因為你失去太多
你虧欠她一個成功的人生
結果你是這樣報答你人生的貴人？
兇她兇了這麼多年
讓她氣到生病？
有時我也很自責
要是我沒出生
我媽應該能早些鐵了心跟我爸離婚
跟這麼爛的男人在一起
雖然我爸沒漂沒賭 不吸煙少喝酒 無不良嗜好 沒有暴力傾向 不亂花錢也幾乎把錢給我媽
管
但我覺得這些都是作為一個有水準的公民該有的基本要求
只求你別用冷暴力攻擊我媽 這種要求很難嗎？
唉 已經不知道怎麼跟他講
勸他又說我在針對他
幹 那你就不要針對我媽啊
跟他對談就像跟一個不認錯的小孩講話一樣
爸爸腳色扮演20幾年也該結束了
去做好你丈夫的腳色吧！
你這20幾年的丈夫做得爛得要死
打了這麼多也不求什麼
只是想發洩一下
順便聽聽各位帥哥姐姐們的意見
之後估計再勸時我只能用罵的用吼的
不知道會不會氣到連我都想摔東西
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.28.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YneyM_r (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1657179926.A.FF5.html
推 Nemophila: 對自己的認知是林北欠栽培 一輩子都是欠栽培 別人對他不好1F 07/07 15:48
推 anshley: 你怎麼不問問你媽這麼多年了都不離開是為了什麼
有自虐M屬性嗎
你怎麼會認為年紀那麼大了還可以改變？ 解決方法當然就是離婚啊3F 07/07 15:58
就那時我跟我妹還小啊 我媽還是很傳統的女性
覺得要有個一男一女才是完整的家
小孩價值觀才會健全 現在我都出社會2年了
但我媽也覺得反正現在跟我爸都有自己的生活方式
不用特別離婚什麼的
→ happyfunny: 我覺得你爸應該是自卑才會用這種方式對待你媽，不認清內心無解。我是男的但我很看不起父母輩的男性，他們還留在大男人的世界，不管錢賺得夠不夠其他事就是不關我的事，外面搞女人也只是剛好而已，而女人呢？要扛家計、回家當家庭主婦、孝順公婆、相夫教子，真的是差太多了，離婚率高和台女眼高不是沒有原因的。7F 07/07 16:04
→ yahoody: 同意happy大，上一輩台男真的很多這樣，然後老婆很辛苦還不離不棄。這一代腦袋清楚的女人才不會輕易進入婚姻勒，上一代的鬼故事太多了15F 07/07 16:09
推 marsonele: 全家放生他就好啊 你幹嘛拯救世界拯救他的人生
斷尾求生顧好自己跟媽媽就好
記得每個月給他錢 免得他說你棄養18F 07/07 16:14
→ yahoody: 認真說，可以的話帶媽媽搬出去。 但這種男人通常沒老婆會活不下去（純屬猜測）21F 07/07 16:15
活不下去是不至於 最多我爸就三餐外食而已
不過我奶奶估計會先跳出來講話
而且我媽也是很優柔寡斷啦
離婚不算小事
沒發生什麼嚴重到不行的事估計也不敢離
她只敢叫我勸勸我爸 叫他口氣好一點
我也勸過
但每次都是我爸被勸完就不爽
幾餐故意不跟我們吃
然後搞自閉一兩天
過幾天又笑呵呵的出現
沒救了
→ marsonele: 亞洲家庭好像都希望走一家和樂路線 完全沒辦法理認清 每個人都有自己該走的路 為自己人生負責23F 07/07 16:16
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 16:23:27
推 marsonele: 打罵沒用啦 用情緒解決問題何時有用過25F 07/07 16:21
推 meowyih: 那現在為什麼不離？26F 07/07 16:22
看上面的回文
推 sean47: 認真跟你爸吵一架，把這些話都對他說吧27F 07/07 16:22
推 haloga: 還以為我發文29F 07/07 16:25
推 coffee112: 有時 需要有人願意出來當壞人 垃圾才會怕 ...30F 07/07 16:26
講了
推 marsonele: 你爸要下地獄 你們家其他人一起陪葬幹嘛31F 07/07 16:27
→ happyfunny: 建議原PO要勇敢擔任溝通橋樑，了解媽媽想要什麼，幫助媽媽快樂32F 07/07 16:27
我媽只想要一家人和樂
我以前個性也很怪癖
講白就是個宅宅
長大後也改了性格
常常陪我媽出門逛街聊天
也會陪他們爬山打球
工作也不用他們操煩 家事也是會幫忙做
講白了 我到現在沒聽過我媽要求我什麼了
只是一直講(我爸他們一家)讓她人生多悲慘
這我沒辦法幫忙
因為時光無法倒退
現在我媽想要什麼都盡量幫她做到
唯獨我爸的性格我改不了
世界上只有兩件事最難
一個是把別人的錢放入自己的口袋
另外是把自己的思想放入別人腦袋
→ coffee112: 我在說我家 以前我也還小 現在也不想我媽再被亂罵 各種暴力34F 07/07 16:27
推 VVizZ: 原來是生長在家暴環境難怪長大以後性格有點36F 07/07 16:29
推 coffee112: 念在你比較高機率 會早我進棺材 也懶得跟你計較太多 你這種人 呵呵38F 07/07 16:34
推 VVizZ: 真的很可怕 你跟你爸其實是同一種人吧
我現在相信龍生龍鳳生鳳的意義了40F 07/07 16:35
推 coffee112: 努力讓我媽不要再收到言語暴力 或者動手 你也可以瞎掰在那邊想人身攻擊 你的德性 品德也就這個樣子 很可笑 真的42F 07/07 16:37
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 16:53:14
推 coffee112: 我不強硬起來 難道要讓我媽 我家人繼續再被迫害? 這樣你都能瞎掰在那邊嘴 你真的 很可憐...可悲46F 07/07 16:39
→ VVizZ: 結果自己在網路上任意使用語言暴力 不是遺傳大概就是從小學習的吧48F 07/07 16:39
→ coffee112: 說別人之前你最好自己先照照鏡子 看看你自己之前都講過些什麼吧 比起你 我真的算有品多了50F 07/07 16:40
→ VVizZ: 魔鏡魔鏡說我是金城武52F 07/07 16:41
推 odddriver: 上一代的事很難介入 你就不要選這種軟爛男就好
真的很認同7F 但真的無解53F 07/07 16:42
→ VVizZ: 欸不是原PO媽不堅持離婚的話 其他人勸有什麼辦法
現在中年離婚或卒婚不足為奇了吧 何況是有狀況的55F 07/07 16:43
推 TheyCome: 小孩子多多硬起來幫媽媽講話 會有幫助的 加油57F 07/07 16:48
推 chunglee: 所以你媽為何要這麼逆來順受?58F 07/07 16:48
看前面 她覺得我爸除了eq差 動作溫吞以外
不至於到忍受不了
只是時不時要讓她哭一場
其實很簡單啦 人除非走投無路
不然不會沒事做出這種重大決定
推 sputniky: 帶妳媽去諮商，先讓她找回自己的價值59F 07/07 16:50
推 VVizZ: 先找個避難處還比較實在 還諮商咧...
這種的就是要先消失一陣子看他會不會反省 不會的話
從此恩斷義絕只有小孩子知道安全屋的地址是最佳60F 07/07 16:51
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 16:56:05
推 VVizZ: 也不排除是抖M只是愛抱怨64F 07/07 16:54
推 fiveminutes: 你也只敢在網路跟陌生人嘴，現實生活還不是縮在那邊惦惦65F 07/07 16:55
很有趣的是
我叫我媽離婚時
她還會說其實我爸也很可憐
沒什麼朋友
賺的錢還被我奶奶拿去買房給我叔叔
以及早期我爺爺失業不上班還要靠我爸上班養全家
所以我爸跟我奶奶一家關係也不太好
但人很特別
好像沒辦法完全喜歡或恨一個人
我家人給我的感覺就是這樣
所以我媽才到現在還沒離婚
可能早期長輩都是這樣吧
被傳統 家族給綁住 才會關係這麼複雜
說到底也只是被婚姻綁在一起
但說討厭也不到完全厭惡的程度
不像現代人
要瑪就恨一個人恨到不跟他往來就好
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 17:02:31
→ VVizZ: 所以原PO媽看起來比較偏受得了的咩
那就不關你的事了阿 反正你就是你媽情緒的出口 要不要忍受就自己決定67F 07/07 16:57
→ heered: 你媽媽如果不硬起來離婚或分居就會一直這樣，如果哪天媽媽進醫院你爸會改嗎？不然原po自己態度也要硬起來吧。你爸可能覺得大家都不尊重他不聽他講的，但卻不反省自己做爸爸沒為家付出的那種（工作養家不算那是基本的）70F 07/07 16:58
哈哈 我爸改個性？
那可能比政府修法 酒駕鞭刑 罪犯死刑還不可能
我媽之前就進醫院過了
癌症還手術兩次
一控制了還是那副德行
→ VVizZ: 不是吧 做爸爸跟做丈夫是兩件不同的事情74F 07/07 16:59
推 Behindme: 把這篇印給你爸看，他要自閉要鬧脾氣給他鬧，鬧完問他幾歲了不會認錯還鬧，制止你媽同情他75F 07/07 16:59
推 VVizZ: 我建議是你成年就搬出去住 別管這對夫妻了 相愛相殺78F 07/07 17:02
我是住外面啊
只是回去就接受到很多資訊
有時離家久了就想回去看看
一回去就又覺得到底要鬧多久
→ VVizZ: 你越補充我越覺得整件事都不關你的是 你媽只是愛找你抱怨79F 07/07 17:03
是啊
這也是我唯一能做的
因為我妹的個性懶得聽我媽抱怨
只有我比較感性 知道我媽想要有人聽她講
如果她能健健康康抱怨到一百歲
我也就滿足了
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 17:11:32
→ VVizZ: 依賴久了以後你就是專屬情勒對象80F 07/07 17:03
沒泡到啊
就兩戶住很近 算髮小嗎？
兩人原本有交往一下
後來我外婆覺得很爛 叫我媽放棄
我爸就耍廢在房間好幾天
飯也不吃 工作也不做
我奶奶請我媽去看看他
之後我就只能臆測了
估計是看他可憐之類的
→ VVizZ: 大雄怎麼泡到宜靜的 差不多就那樣 可能母性被激發了82F 07/07 17:05
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 17:14:15
推 VVizZ: 既然你也不排斥聽抱怨 那還有什麼好煩惱的呢83F 07/07 17:14
就怕我媽又氣到癌症復發啊
而且聽抱怨我ok
但要我勸老虎吃素太難了
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 17:18:25
推 wwwwwwww: 你現在也大了為什麼媽媽不離開？離開至少有最後的好日子84F 07/07 17:22
→ chunglee: 有的人會習慣依賴 有的人會習慣被依賴 因為習慣了 打破習慣就好 你可以開始做些事情打破你媽被依賴的習慣85F 07/07 17:23
→ VVizZ: 我記得大雄有一集知道以後宜靜嫁王聰明 自己娶技子的時候也是躺在家裡哭什麼都沒做88F 07/07 17:26
推 X2LC8: 直接冷戰阿 說你態度沒改的一天 就不會跟他說話 在家人面前稱呼他就叫他欸 那個人 他之類的 你媽做不到就靠你們小孩跟他戰了 就堅持到他改為止 反正他不改 你也不用理他 要疼和孝順就全心全意的給你媽就好 這種人就不配91F 07/07 17:30
推 Rocosr: 可以鼓勵你媽跟你爸離婚啊，以前不離是因為孩子還小，現在你們都長大了耶，還是你媽需要你爸的經濟能力？那只能你努力一點賺錢了...
老台男都是這個樣子啊，最近也有個粉專在抱怨公公，她也是婆婆癌症，公公卻在那邊耍智障，跟你爸不相上下96F 07/07 17:35
雙方應該都沒有缺錢問題
我也講過要換房也可以
等我工作個幾年吧
只能看我媽的決定
推 shadowclamp: 如果你媽退休了鼓勵她多跟朋友出去旅行吧，把爸爸放著不管，也許爸爸會開始感受到平常媽媽的好101F 07/07 17:38
我媽現在半退休
估計這幾年就會完全休息
她朋友很多 很常跟朋友出去
我也跟她講想去就去玩
別擔心爸跟我
推 srena: 傳統女性的包袱很難解啊......103F 07/07 17:39
推 peedou: 為啥你媽要照顧你爸兄弟姐妹？真的是這種大戶人家不會只請一個傭人 你叔叔的老婆也要進來當童養媳 但我估計她不幹 只有你媽聽話遭殃104F 07/07 17:42
我叔叔對我嬸嬸超好的勒
把她當公主一樣寵
因為他岳父脾氣超差 嬸嬸好友一堆姐妹
我叔叔會被比較
所以我奶奶家一堆事情都我媽弄
拜公媽 載我奶奶看醫生也是我媽幫忙
我奶奶也是等我叔叔結婚後才知道我媽有多好
不過我也不會可憐她
我媽這麼好的女人給你們家糟蹋真的是xxxx
推 ColaLing: 一開始怎麼會鄰居來說一說就答應跟一個甩掉的男人結婚啊…107F 07/07 17:42
兩家從小就認識
兩人也在同公司上班
→ VVizZ: 我不相信 小房間裡面的事情你媽沒告訴你真相111F 07/07 17:46
推 x0321j: 為什麼可憐就要嫁給他112F 07/07 17:49
可能就華燈初上的羅雨濃吧
天生喜歡幫助人
→ VVizZ: 問宜靜113F 07/07 17:50
推 lovekimbum: 當初就不該被情勒而嫁錯人 我覺得拒絕情緒勒索根本現代人必備技能114F 07/07 17:50
推 hat13201: 你媽觀念錯了一輩子，健全的家庭難道會是建立在犧牲一個人要接受冷暴力的情況嗎，該離就離116F 07/07 17:52
推 mist8013: 你跟你妹搬出去然後情勒你媽 看她要老公還是小孩118F 07/07 17:54
→ VVizZ: 健全的家庭是建立在有一方比較不計較119F 07/07 17:55
推 coffee112: 多陪陪你媽吧 帶給她多點歡樂 以前的人會覺得也許是相欠債 在還上輩子的債 一直吞下去 還有心軟120F 07/07 17:58
我媽真的常講這句
(上輩子欠我爸的)
推 h100733: 個性是沒法改變的122F 07/07 17:59
噓 manofair: 你們不敢反抗就是忍受一輩子123F 07/07 18:02
推 daipon: 你就兇你爸啊 以彼之道還之彼身124F 07/07 18:05
我改天應該要當面兇他
看他有何話講
口氣差還不承認
推 lovekimbum: 然後 你說的一個有水準的基本公民那段
其實對於上一輩父權社會的爸爸來說 是有PR60 70了啦能被介紹進入工作後 好好維持20幾年 也不算太廢
我是聽我媽說過 他們這一輩的社會氛圍
很多丈夫其實很害怕妻子比自己優秀 感覺你爸是
自卑心態 因為他們這輩的人 妻子比自己優秀
會讓他們在外被酸跟恥笑 抬不起頭126F 07/07 18:07
推 dinotea: 快離 不然癌症要復發了吧 心情很重要133F 07/07 18:12
→ lovekimbum: 雖然說不該比爛 但吃喝嫖賭全餐 外加 外遇or坐牢
的上一輩台男不在少數 也有欠一屁股債就落跑的134F 07/07 18:12
推 coffee112: 跟你爸說 再讓媽傷心 哪天你媽如果病情惡化 你爸就真的要孤老了 你真希望沒伴？ 如果那是他所希望的未來的話...136F 07/07 18:13
他說過他覺得離婚沒差
他自己也能過
→ lovekimbum: 但可怕的是 即使如上述 選擇不離婚的也很多139F 07/07 18:14
推 lavena: 妳媽自願的,虐不跑當然繼續虐,以後還要拖病體伺後你爸晚年141F 07/07 18:15
→ lovekimbum: 傳統社會對女性的綑綁完全是地獄 要你累到死
我媽也是受不了而離婚 但她自己說 離婚後142F 07/07 18:15
推 coffee112: 把錢全給另一半 沒啥不良嗜好 這其實你也不能把他完全當作零分看啊...144F 07/07 18:15
不能當0分也不能這麼爛啊
就好像你的公司同事
都準時上下班 也不會推或積欠工作
但跟你講話口氣好像要跟你吵架一樣
沒人應該這樣忍受吧
→ coffee112: 但這就見人見智了 對有的人有加分 有的人零分 有的人會跟你說她不缺錢 她要的不是這個 =_=147F 07/07 18:17
推 lovekimbum: 你媽不敢離婚 搞不好也有不敢承受社會觀感的原因在
在社會觀感歧視 VS 在家情緒勒索被虐 兩者之間
她選擇了承受後者149F 07/07 18:18
噓 Acce0912: 該打醒的是你媽 接案
結案啦152F 07/07 18:24
→ o89406: 帶著母親搬出去住不要把電話住址跟親戚知道包括父親154F 07/07 18:30
推 LouisLuu: 跟我家情況很像...我能做的只有努力工作，然後未來把媽媽接到新家一起住155F 07/07 18:30
→ Jetame: 有沒有想過就是媽媽的問題158F 07/07 18:32
推 ptlord0: 同意7樓大大 我家就一個垃圾159F 07/07 18:32
→ Nemophila: 斯德哥爾摩...不過話說這就他們的相處模式 你爸是廢160F 07/07 18:33
→ Jetame: 怎麼不罵醒媽媽 如果媽媽不改爸爸更不會改161F 07/07 18:33
→ Nemophila: 但你媽也能接受 至少沒壞習慣也沒搞女人
不要想去改變誰 他們已經這樣過完上半輩子 下半輩子估計也是這樣
你媽身心沒出問題的話 其實也還可以接受162F 07/07 18:34
推 blackniniru: 淦 我還以為是看到我自己發文…我爸也是真的會對自己人凶166F 07/07 18:41
推 Sanish: 不然帶媽媽去諮商看看，媽媽自己要先硬起來啊168F 07/07 18:46
→ ru899: 所以女人真的要現實一點 不要聖母心態或同情心過剩169F 07/07 18:46
→ ru899: 然後 回頭草不要吃 男女都一樣 沒一個有好下場的171F 07/07 18:47
推 tsohg: 離婚真心不騙 現在不切割以後苦的是全家人 因爲妳媽忍讓只會養成這個巨型媽寶
還有心情會影響病情172F 07/07 18:54
推 sosolola: 我公公也是這種老台男，唉175F 07/07 18:55
推 fifi0828: 只會哭哭啼啼當然對方依然故我 要嘛就剿回去要嘛就冷淡離開 幹嘛還煮飯給他吃 一切都是慣出來的 誰讓你媽寵他呢176F 07/07 19:01
推 tsohg: 我朋友的媽媽就是這樣乳癌 長期壓抑跟委屈雖然短暫控制住可是環境不變 最後復發轉移179F 07/07 19:03
→ yahoody: 如果只是沒老婆幾天當然還可以，離開個一個月看他受不受得了沒老婆XD181F 07/07 19:04
推 fifi0828: 她應該是傳統婦女吧 即便老公很窮也要以父為天 還要伺候公婆 還要幫忙拜公媽吧183F 07/07 19:06
推 uptotheair: 家中長輩也是這種男性，看多真的恐婚恐育到不行185F 07/07 19:07
→ sirloin: 我媽也是，嗆她自己選的不離婚怪誰就店店了188F 07/07 19:17
推 Wx7621: 奇怪 怎麼好像台男很多這種的189F 07/07 19:18
噓 Azimech: 妳姐妹長大了，是時候可以離婚了，還在猶豫什麼？190F 07/07 19:18
我媽不敢離婚
就把問題推給我
她覺得她講我爸沒用
我跟我妹講就有用
我當然也是好生好氣跟我爸講
但講著講着
我就想用罵的說
：(你是要鬧多久？ 小孩子嗎？ 小孩子才會亂發脾氣？)
推 flyyuc: 我家也是這樣（父親脾氣差、母親也是癌症患者），每次勸我媽離婚但她潛意識好像一直覺得這沒辦法，所以就一天拖過一天，但作為子女的我們就要承受不愉快的家庭氣氛或者我媽的抱怨，有時自己覺得很煩躁，很希望讓我媽知道她是有選擇的權利，可以離開讓她痛苦的人，預計下個月會帶她去身心科諮商，也祝福您能找到方法讓您與母親都能獲得快樂然後再不吝嗇與我們分享。192F 07/07 19:23
→ LuciusMalfoy: 上一代夫妻很多都這樣啊
所以這一代才有這麼多女生不想結婚199F 07/07 19:24
噓 itmyshit: 你就不敢打啊，你有種跟他當面對嗆把他壓下去他哪敢繼續唱秋201F 07/07 19:24
要打什麼
我爸也沒動手打人
我嗆贏他 他也只會破口大罵然後甩門離家
我回去外縣市上班
他依然還是那副鳥樣
噓 Jekk: 該醒的是你媽 她值得更好的男人！204F 07/07 19:27
都50歲了
來不及認識男人了
我很恨自己不能早點幫我媽做些什麼
不敢跟婆家攤牌 現在也沒意義了
推 HappyKH: 嗆死他啊，讓他人格自崩再好好教育他205F 07/07 19:33
→ oiuytre: 我以為是我發文 上一代的男生好多都好可怕...206F 07/07 19:42
推 karol1995: 你爸就自卑然後以為大聲就好像很厲害
但我真的覺得離婚了啦 真的放過自己207F 07/07 19:42
推 bannafish: 你要學習切割你父母的婚姻跟感情，那不是你能改變的，要改變的是他們兩個或其中之一，你能做到傾聽就夠了209F 07/07 19:43
推 priest66: 你爸太自卑了 不過人要自己改變除非碰到什麼超大變故，自己有認知，這超難的，然後如果你希望能用自己的力量改變他 只能用哄用軟的 因為他們用硬的只會死不認錯(211F 07/07 19:44
我不會看不起我爸的任何學經歷跟工作
他辛苦養我們一家 還賺的錢還被我奶奶我叔叔我姑姑他們通通A走
我還很心疼他
但沒事遷怒自己老婆 這樣不能嫌嗎？
哪個老婆願意這樣照顧你娘
你應該感謝她
不是老是因為一些無聊的小事就用壞脾氣傷害她
→ priest66: 就是北風與太陽的故事)真的我對我媽很多不爽的地方 我直接講完全沒用，我弟講她會收斂，因為我弟懂得用哄的老人就是愛面子215F 07/07 19:44
推 liujd: 你媽媽就很標準的beta特質，受氣委屈你就多安慰她，做好孝順即可218F 07/07 19:52
推 dihy880000: 媽媽個性感覺就是抱怨但不會離婚，嘗試從爸爸那邊下手呢？感覺爸爸很自卑，從小事誇讚他肯定他說不定能有所改變221F 07/07 20:19
推 lovekimbum: 可以心平氣和 找個時間跟妹妹一起跟爸爸深談
不用責備的語氣 而是以希望這個家的氣氛能更和樂
更好作為期望 也肯定爸爸為家的付出 可以跟爸爸說
如果看到他因自卑而內心悶悶不樂 你們也會心疼
先以愛與包容的角度對他 然後跟他說
希望他也是這樣對待媽媽224F 07/07 20:20
推 ashin0428: 我覺得你是很好的孩子，願意體諒你媽並且勸解爸爸，雖然事情沒有那麼容易改變，但媽媽有你願意陪伴可以寬心很多230F 07/07 20:29
推 swimbert: 妳爸這個性應該很難講得動。這是妳母親的命也很難改變。要嘛分開，要嘛忍受，要嘛運氣好有天男人突然醒悟該怎樣對老婆，不然就這樣，多少人也就這樣過日子234F 07/07 20:32
推 Jiajun0724: 打一堆屁話 你就不敢打才只能在這點抱怨不是嗎
真的想保護你媽 行動 ok? 不是在這嘴砲237F 07/07 20:34
啊是要打什麼
我爸又沒動手打人
不是什麼問題都要訴諸暴力吧
推 psqq1205: 唉..一生就這麼過去了
半生才對 你跟你妹對她好一些239F 07/07 20:37
→ sky1020: 我跟你說，那個年代的男生很多都這樣，你不可能妄想改變他的個性，但是你能讓他看到女兒的底線，然後再對自己的媽媽好一點，也要記得以後的對象不要挑這種。241F 07/07 20:44
我小時候就決定終生不婚
我怕我自己跟我爸一樣 沒能力帶給太太幸福
況且比我優秀的男性太多
我更怕我如果結婚
我太太會嫌棄我糟蹋她一生
尤其如果她拿我跟別的男人比較
我可能也只會選擇離婚
推 vbhero: 你爸484很帥244F 07/07 20:52
普通
推 Cain053: 離婚唯一解 你媽幹嘛為了夫家這麼奉獻 奶奶也夠靠北 求人結婚還這樣對他245F 07/07 20:53
我媽就傳統思想啊
她自己也很堅持傳宗接待什麼的
然後我奶奶就傳統鄉下大家庭
沒受過教育的一群鄉巴佬
推 BlueBlueLuu: 離了不要可憐他 現在先灌輸離婚會更好的想法給雙方 下次他兇完妳媽 兩邊都有情緒時趁熱離婚247F 07/07 21:00
推 after1: 幫你媽蒐集證據，訴請離婚，不然就先帶你媽搬走再說249F 07/07 21:03
推 ChikanDesu: 因為錢給你媽管啊 他可能覺得不安全吧 翻舊帳沒啥意義 你爸這麼不好你可以去叫你媽離婚然後去照顧你媽250F 07/07 21:05
→ lucysky: 你媽也要負大部分的責任！252F 07/07 21:05
推 PINKcg: 我媽就是任勞任怨照顧我爸，被氣被唸都吞，後來癌症復發移轉到頭部就走了，氣過頭很傷身253F 07/07 21:06
推 et803: 我同事親戚 當下她老媽把她帶走 後來第二春嫁的超好
我那長輩同事老公也誇張 什麼都要自己先用 洗澡先 吃飯先自己先爽才輪到老婆 吹冷氣限制兒女只能吹多久 自己吹整夜吃飯好吃的先挑光 老婆mc來也不讓他先洗255F 07/07 21:06
推 ChikanDesu: 為何你爸這樣 因為你媽慣出來的啊 有大爆發讓他了解嗎？有離家出走讓他了解嗎？像教小孩子一樣 沒有正確的後果應對惡劣行為 那他會改嗎？259F 07/07 21:11
→ et803: 50幾就退休給老婆養 兒女需要資助錢我要自己花光不要用我的262F 07/07 21:12
→ ChikanDesu: 所以不要說什麼多會忍耐 人際關系就是我退你進 除非你堅守底線不然就是被軟土深掘263F 07/07 21:12
→ et803: 我那長輩同事也是跟妳媽一樣氣一氣氣就銷了265F 07/07 21:12
→ et803: 現在人哪會讓這種老公這麼好過267F 07/07 21:13
→ brella: 妳體內流著妳爸的血268F 07/07 21:14
→ et803: 而且這一輩的男生人好壞參半 真的超多出一張嘴出事就躲起來現在不流行流著誰的血拉 沒那榜樣真的根廢物一樣269F 07/07 21:15
推 qwert65732: 講這麼 你還是留著你爸的血 你媽又不肯離 在這邊講的多凶 現實還不是所成一條狗
有本事叫你媽離婚 別那邊哭來哭去 說什麼為了孩子要給一個完整的家 狗屁271F 07/07 21:17
早就講過
決定權在她
我又不可能真的逼她
→ robinstart: 那你就有有耐心的狂譙你爸到他聽話啊，你也是加減講講，給你爸個時間表，講不聽就讓他不開心啊275F 07/07 21:19
→ transiency: 放棄拯救父母。也不是你害你媽不能離婚的。因為是你媽自己先決定要跟你爸結婚的，帳不可以算到你頭上。277F 07/07 21:30
推 lavena: 這種都越老越固執,退休後你媽就是免費女佣,忍耐一生下場慘279F 07/07 21:30
推 jinzhu: 老廢物垃圾低能賤畜281F 07/07 21:36
推 oct63227: 下次你爸又盧小的時候換你發飆把這些話通通直接講給他聽 惡人怕壞人282F 07/07 21:42
推 opmina: 你爸不會改變，但你媽也不會停止抱怨，婚姻是他們的課題，你不用太放心上對自己的人生比較好284F 07/07 21:50
→ NomeL: 你爸沒這個意的話幹麻要做好丈夫角色 趕快離一離實際一些要他當好丈夫到底是為你爸媽好還是滿足自己？286F 07/07 21:53
我只是覺得我媽這麼好的人嫁給我爸是種糟蹋
我媽是我爸的貴人
我爸應該惜福感恩好好報答她
結果卻是冷暴力對待她
為她感到惋惜
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 22:32:02
推 fifi0828: 你沒發現有些男人這輩子只有在家能耍威風耀武揚威嗎？且特愛打擊妻子的自信 因為在外是小綿羊 根本沒有他能展現的機會麻^_^288F 07/07 22:00
噓 sonny044: 你要得到什麼意見，叫你媽離婚妳說沒辦法，叫你爸改個性妳說比酒駕修法還難
其實你在做的事情跟你媽一樣，just抱怨、毫無作為、逆來順受
把實際可以改變現況的方法用一百個理由駁回
我給你的意見就是好好忍下去繼續過你無奈的人生292F 07/07 22:04
我有叫她離婚過啊
她自己不知道在優柔寡斷什麼
我也有勸過我爸啊
口氣也是好生好氣的講
我爸每次聽就是：(對啦對啦 都是我的錯啦 你媽都對啦)
我能怎麼樣 他根本就比動物還難溝通啊
容不得別人講他半句
推 bunnyer: 怪天怪地怪別人就是全世界都對不起他，沒救300F 07/07 22:24
推 transiency: 放棄拯救父母，認清每個人的人生都不完美，我們都是在這不完美中載浮載沉。你要真有有心，把自己的人生活好，那就是萬幸了。303F 07/07 22:27
噓 WSSH: 笑你只敢在這發廢文又毫無作為，只會出張嘴跟回文幫不了任何人306F 07/07 22:42
噓 zuin: 把這篇貼給你爸看啊，為了你媽兇你爸啊，垃圾爸爸永遠除不完308F 07/07 22:52
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 23:07:32
推 chocolate55: 我覺得你媽媽也是蠻奇怪的 跟自己小孩抱怨一大堆 這麼痛苦 卻不去解決 要你這個小孩在那邊乾著急？310F 07/07 23:01
噓 suyal: 歡喜做甘願受，其中一邊不想開永遠不會改變。只會氣死自己。312F 07/07 23:02
我還很納悶
我媽去算過命 還問過姓名學老師
對方說我媽姓名不好 我名字也不好
我爸名字更不好
他這種名字就是xxxx 反正讓他個性很差
但事實就只是我爸小時候沒被我奶奶教好
最後就是我跟我媽改名了
但我爸沒改
然後還是老是說我爸名字很差
呵呵 她真的很迷信
※ 編輯: tommychiu (42.72.28.5 臺灣), 07/07/2022 23:12:05
推 finis: 你媽寵出來的。像我媽就不煮，大家各自解決
家庭責任都不要管，小孩年紀大了，去放飛自己一陣子。丈夫什麼都不會？學啊314F 07/07 23:08
推 TuTou: 加油318F 07/07 23:39
推 Karen8522801: 要不要試試看和你媽說
看到他們婚姻這樣過，有時候會讓你感到害怕有一段穩定的感情。你怕自己以後不自覺的對待你的另一半，也害怕你的妹妹會遇到同樣的事。害怕你會複製上一代失敗的感情。而且他們離婚不代表她就此和你們劃清界線，家人的關係不是只有法律才能定義，看到所有的家人陷在這種關係，讓你感到很痛苦，每天看到家人不會感到開心，你總是因為大家的對待彼此的態度而難過。然後和你媽說因為你愛每一個家人，所以希望大家在相處時都是開心的。
最好可以一邊哭一邊說，感覺比較有說服力。319F 07/07 23:59
推 rs813011: 哇跟我爸像到我還以為我發的文耶，幾年前我媽把我爸趕出家後現在快樂到不行331F 07/08 00:22
推 A5343138: 你媽如果沒這樣寵他，他哪敢這樣撒野334F 07/08 00:43
推 mist8013: 最大問題就是你當你媽的情緒垃圾桶又不夠強硬，讓她覺得她還是很棒的維持一個家庭335F 07/08 00:50
推 schin5566: 之前看日劇 三田園 第五季系列每集後面有個問答 問說我爸媽要離婚了要怎麼辦 他回答 離婚是他們的人生 你有你的人生 可以協助 但是那是你媽選擇的337F 07/08 00:54
推 claire1999: 就固執+大男人主義 我爸也是= =
如果是這一代的女生遇到
大多可以更果斷決定離婚
但對於上一代比較傳統的就不要這樣檢討人家了吧
我也還沒找到解決的方法
每次聽我爸在那邊罵一些很難聽的話就覺得生氣又無力340F 07/08 00:57
推 mag1021: 婚前腦子進的水=婚後流的淚 女人面對婚姻千萬不可心軟
不適合就是不適合 不適合的對象就要痛下決心不再回頭
心軟的結果就是賠上自己一輩子永不翻身346F 07/08 01:00
推 Alcazer: 你爸對子女不錯 那就是子女的問題 沒有好好引導爸爸 還有機會 加油 多的是直接不理家裡的 或是都很凶的 那種沒救了349F 07/08 01:34
推 mavericksX: 就打呀 老人是需要教育的 不打不會乖
沒有打到見紅都算是不孝352F 07/08 01:39
→ brrrrrr: 樓上認為可以跟爸媽說害怕感情這件事，她只會回你你是不是交男朋友了354F 07/08 01:46
推 wyhss: 推樓上放棄拯救父母，上一代的父親很多都這樣，但真的看太多無法離開的母親了，你只能放下356F 07/08 01:52
推 pleaseseeme: 我跟你說 你爸跟你媽的關係 不是你可以介入的
你應該做的 是多體諒幫忙你媽做家事
維持好你跟你媽關係的平衡358F 07/08 01:53
推 fx458: 那你媽媽為什麼不離婚？不硬起來吵爭取權益？
他們的關係不是小孩能處理的，長輩自己不溝通好永遠沒輒361F 07/08 02:06
推 hcder4126: 上一代一堆男的都這樣 真的幾乎不可能改變他們的想法了 然後女性也常常選擇隱忍 就多多幫忙媽媽363F 07/08 02:09
推 PeterSu1983: 看不順眼就是扁啊！你當你爸是能講道理的嗎？ 記得先讓他喝點酒366F 07/08 02:22
推 FENJ: 為任何人心疼 是沒有用的，話說盡了，他們自己 "不想變" 你也無法，每次聽完抱怨後 我都說：之前說過多少次，他還是這樣，不可能改變他，不如改變自己368F 07/08 02:35
→ optw: 你爸媽的相處方式 只是你無法理解371F 07/08 02:36
噓 aesdu: 我覺得你搞不懂，這是你媽的世界，不是你的。你可以看不過，但是你管不了。你可以在需要幫助的時候給予協助，但你無法改變爸媽的人生。
你說要打醒你爸？先看看能不能打醒你媽吧！373F 07/08 02:45
推 b95202075: 這是你媽慣的
不然經濟獨立幹嘛不離婚377F 07/08 03:21
推 VacuumLife: 你第一個回應就說了，一個願打一個願挨，裝作沒看到對大家都好379F 07/08 03:51
推 evan5885: 覺得你媽至少也要負一半的責任 就像媽媽常把兒子寵成米蟲一樣381F 07/08 04:08
推 tasty678: 上一輩的男人真的好可怕，每次生氣我只能在旁邊告訴自己以後千萬不能這樣383F 07/08 04:57
推 sahuee2003: 其實你跟你爸一樣欸，人家買東西給你付出你也當屁，果然是父女385F 07/08 06:19
我男的
然後我沒叫他買衣服 他自己一直硬要買
我還叫他錢省著自己用 我根本對穿著沒心思
難道有個你不喜歡的男性刻意買東西討好追求你
你就要全盤接受？
你這什麼歪理
推 lion78097: 會不會你爸血清素不夠 可以看看醫生 身心科 家醫科 試試看387F 07/08 06:31
噓 benfour: 去跟你爸鄭重警告 在這邊PO他是看得到歐 拜託行行好救救你媽389F 07/08 06:45
→ benfour: 沒有你們你媽絕對過得很好392F 07/08 06:46
噓 aasdqwe: 你果然是你爸的兒子
在這變大義凜然，簡單超越你爸了393F 07/08 06:47
對啊 不然你是多有本事
換作是你 你能做出什麼改變
分享啊
→ lurba224: 真慘，我家也是有個老廢物，同樣勤勞的人得癌395F 07/08 06:55
推 bungtw1024: 你媽只是想抱怨，有人聽他說話就好，不要試圖去解決什麼，那問題太難了，需要當事人自己挺身而出396F 07/08 07:09
噓 wannashout: 抱歉 我勸你跟你媽早點看清才是重要的 不要奢望拯救一個不自救的人398F 07/08 07:12
推 Nixwell: 在暖男都市裡這個老爸算高標耶 好可悲400F 07/08 07:36
推 catayu: 媽媽的觀念也要改，因為我媽以前也是這種個性，覺得“媽媽”一定要煮好三餐幫大家準備好所有東西，老公跟老婆要同進同出。
直到有一天她終於醒了，一大早說要自己搭火車去宜蘭走走，要我們三餐自己準備（也不管我爸）402F 07/08 07:41
出門幾天還好吧
又不是失蹤好幾週
你爸就幾天自己外食就好
後來有甚麼變化嗎？
推 ponponpon: 因為對方廢在家裡然後就結婚了，開頭就媽佛版，難怪後續也是媽佛版走向
原po推文有提到爸爸覺得離婚也能自己過，啊當初分手就廢在家裡是搞笑嗎407F 07/08 07:48
離婚也能自己過是50歲時講的
廢在家是20幾歲的事
推 a4871783: 你爸應該屬於自尊心強的男人，不滿現況就找另一半釋放壓411F 07/08 08:09
※ 編輯: tommychiu (42.73.29.187 臺灣), 07/08/2022 08:12:30
推 Cefilos: 當年我爸也是因為賭錢到失心瘋將家裡搞得超慘，房子沒了居無定所。全部娘家親戚一直勸我媽離婚，連那時唸小學的我跟弟都覺得為什麼不離，還要一直收留一個完全不去工作賺錢，整天無所事事還拼命想凹你錢去賭博的人。家裡氣氛真的很差，貧窮家庭真的只有吵架而已，可能也是這樣跟原生家庭都有疏離感。上大學時離家完全不會感到孤單，但看我媽就一直被纏住也是很同情但真的沒辦幫她，聽不下什麼建言，勸離婚還嫌我們怎麼會這樣不孝說自己老爸。我自己是無所謂本來就不在意別人說什麼，小時候那麼慘的日子都撐過來了。前幾年為了照顧身體因為年輕煙酒變得很差的老爸，自己竟然中風倒下。我跟老弟真的無言到不行，原本該享清福送老爸去安養中心讓專業的來顧，講了又說不想多花這些費用，什麼為我們好之類的。反正去年辦老爸喪事時我實在是擠不出什麼傷心情緒，要說有難過也是想到老媽這麼慘。只能說別人怎麼想怎麼做我們都管不了，只能自己顧好家庭，給小孩子一個溫馨的童年就對了，影響真的很大412F 07/08 08:10
為你跟你家人感到難過
遭遇跟我很像
你媽個性跟我媽一樣
太過濫情 總是愛可憐別人跟幫助人
又分不清這人值不值得自己救
推 a4871783: 你爸應該屬於自尊心強的男人，不滿現況就找另一半釋放壓力，但你也要有能力處理他的壓力，還是說服你媽離開比較好，比較容易些428F 07/08 08:13
推 marin1118: 我覺得你媽媽應該就是很單純的很愛你們孩子們跟你爸爸跟這個家，所以才放不下，把自己擺到最後面了432F 07/08 08:26
推 connections: 最近剛看完韓劇《我親愛的朋友們》，發現你父母很像其中一對夫妻石均與順英，有興趣可以看看～
抱歉是戲劇中是石均與晶雅434F 07/08 08:59
推 camomie: 我媽大概每忍十年就會一次大反擊，那次我爸必濺血，然後就會收斂一點437F 07/08 09:07
※ 編輯: tommychiu (42.73.29.187 臺灣), 07/08/2022 09:12:39
推 sharmans: 其他都認同 但是私立高職 跟薪水無關吧440F 07/08 09:13
推 nocash: 上一代就別管了吧，你跟你妹注意以後千萬別結婚就好441F 07/08 09:15
推 airlow: 用講道理的沒用，只有震撼教育吧
「沒有誰是應該要對誰好」，你說了你媽對爸爸及家人付出很多，但好像沒看到你爸爸跟她家人對你媽好的部分
最可怕是你爸會覺得你媽對自己好是應該的，比如機車要十分內給他，這件事他完全沒感恩之心還嫌太慢442F 07/08 09:20
是啊 而且我爸根本還有很多時間等 沒必要急
就生這種沒意義的氣 遷怒我媽
※ 編輯: tommychiu (42.73.29.187 臺灣), 07/08/2022 09:39:32
※ 編輯: tommychiu (42.73.29.187 臺灣), 07/08/2022 10:07:21
推 hoick: 其實蠻多人家庭有狀況的
無法圓滿只任何事情 只能先堅強自己449F 07/08 10:09
推 aloveparu27: 說實話 這完全是你媽做的選擇 這件事你就只能旁觀而已451F 07/08 10:13
推 luelue: 但反正只要你媽還可憐她老公 逃不出傳統婦女的框架 她就是一輩子這樣 跟你爸一輩子不可能改變一樣453F 07/08 11:22
推 coffee112: 人的性 很難改 就看你要不要電他 讓你媽開始不再那麼軟455F 07/08 11:29
→ coffee112: 有些人 身在福中不知福 就看有沒有人 願意當"壞人"
學會為自己而活 但也怕做過頭 讓你家關係更差 唉
如果當每個人都說 喔喔我不用她(他) 我也能活得很好時457F 07/08 11:30
推 c132908: 當初幹嘛跟不優秀的爛人結婚，自找的，這輩子都毀了460F 07/08 11:43
推 ceremonial: 這種勸沒用啦 就中年好男人發神經
好男人461F 07/08 11:45
噓 youdog: 妳是不會直接吼他是不是 在這邊發文能改變什麼 直接帶著你媽離開家裡一段時間 看妳爸還敢不敢這種態度 妳只要願意行動妳媽絕對不會到現在還被妳爸這樣騎在頭上463F 07/08 12:30
推 ifwhat: 這在告訴我們不要心軟嫁給不適合自己的人466F 07/08 12:33
→ baek6415: 你媽又不想當壞人，你又不夠硬著翻臉，所以無解467F 07/08 13:11
→ jump9128: 真心覺得帶媽媽出去住，不用離婚，就分居就好，各自過的比較開心或是暫時分開，讓彼此好好思考一下。468F 07/08 13:18
推 fjdkqp: 不合作運動, 我們無法改變別人，只能改變自己，你爸叫你媽騎車回來給他，說沒辦法做的到嗎？媽媽要從小事情開始做出自己的界線，凶你爸是沒用的470F 07/08 13:21
噓 eunice0802: 你媽的問題，會因為對方可憐而結婚，不可思議474F 07/08 14:12
推 sekokawana: 這是他們相處模式,
你不要自以為的認為能改變,
除非你有那個錢475F 07/08 14:49
推 fah06: 你媽自己要忍你氣甚麼479F 07/08 15:27
→ camapleaf: 所以要教台女眼光高啊，眼光低完全給自己找麻煩。啊對我公公也是軟爛男，我婆婆伺候的很盡心，我則在旁邊看戲480F 07/08 15:41
推 yun420179: 上一輩的價值觀從年輕人角度真的難以理解483F 07/08 15:51
推 rachihwei: 我媽以前是聯考1%上大學時大學畢業的，工作也不錯，但因為我阿嬤催婚才跟我爸相親。但一直以來我爸是把她當傭人使喚、幾乎是天天用罵的，就算我媽這兩年失智了還是不改，我也一直想扁我爸，看來我們兩家情況差不多484F 07/08 17:00
→ WarmWen: 算了啦！講再多也沒用啊，你知道隱忍的壓力也是癌症的原因嗎？489F 07/08 21:07
→ jajoy: 我真的覺得我媽抖M491F 07/08 21:37
推 ppuppy: 倒數第四段我覺得你爸已經比一半以上的老公還好了
你媽如果沒跟你爸直接反映的話，說真的別人再怎麼多說也枉然492F 07/08 21:43
我媽早就反應過不知道幾十幾百遍了
她講的話 我爸反應更大 就直接碗丟水槽
不肯吃飯 躲在房間睡覺
※ 編輯: tommychiu (42.73.29.187 臺灣), 07/08/2022 22:11:45
噓 Exc4liboor: 我覺得你要求很多欸，他都沒不良嗜好很不錯了，身在福中不知福495F 07/09 08:06
我爸品行已經很好了
但個性上有很嚴重的瑕疵
講白了 是個好人 但愛亂發脾氣傷害人
況且我媽還有癌症
心情被弄糟又復發怎辦
我舉個例子
你家人要是2 3天一次
回家就是臭臉一張(真的很臭 就像弄丟錢包一樣臭)
然後你一關心就用很兇的態度回應 遷怒你
你還能接受？
如果你自己覺得無所謂
我也沒什麼好說的
※ 編輯: tommychiu (42.72.138.198 臺灣), 07/09/2022 15:02:45
--