[問題] 為什麼稅收超徵不拿去還債而是要大撒幣？ - WomenTalk板

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作者 jameshcm (億載金城‧武)
標題 [問題] 為什麼稅收超徵不拿去還債而是要大撒幣？
時間 Tue Dec 27 09:05:26 2022

新聞最近一直在測風向

說打算要普發一萬元

說成這樣不發都不行了

可是你知道還欠多少嗎？

為什麼沒有考慮先還錢？

2024以後

真的不關妳的事了嗎？

都要上戰場了還這樣亂搞

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推 VVizZ: 傻傻的真打起來就不用還了1F 12/27 09:06

推 CHRISTINAYEN: 強烈懷疑中心是不是沒人才了老拿舊選戰打法在那累積民怨中？2F 12/27 09:10

推 VVizZ: 是沒人才了沒錯，你去研究一下現在的結構就知道了
阿扁那時候最流行的是黨外人才大入黨
然後任政務官就跟著選舉老闆一起打天下
還有拔擢資深文官變成自己的政務副首長
而且當時是特別重視本省籍人才優先軍隊跟公務體系同時改EE上來之後倒行逆施先整基層文官搞爛退撫制度
然後資深文官不受重用政務正副首長幾乎全部外找空降
大概只有王美花是資深文官上去的但放錯部會4F 12/27 09:10

→ kinki999: EE當年也是黨外的啊12F 12/27 09:14

→ VVizZ: 然後資源拿去養網軍就好像公司部門不重研發不重生產QC13F 12/27 09:15

推 sammoon: 還錢對人民無感14F 12/27 09:15

→ VVizZ: 然後養一堆行銷人員又不管業績這公司能不倒嗎15F 12/27 09:16

→ ylshpiliman: EE卸任後應該可以開間行銷公司16F 12/27 09:23

→ VVizZ: 愛心筆公司吧17F 12/27 09:25

推 sdamel: 他早就有了，當初新聞不知道是不是打錯字投資100w現在月領160w
跟姐姐一起開的投資公司18F 12/27 09:26

推 coffee112: 因為還債無法創造選票...還讓下一任減輕負擔真聰明21F 12/27 09:49

推 kimura0701: 所以欠多少22F 12/27 09:58

推 chigo520: 超收不是多收的麼為什麼不能退23F 12/27 10:03

推 Nemophila: 大部分的人都理解美國物價飆成那樣部分也是因為疫情時發現金救助吧24F 12/27 10:04

→ Zuiho: 前幾天才在說還了一千億你不知道喔？26F 12/27 10:06

推 Nemophila: 那時台灣發券我覺得還是相對比較好的做法27F 12/27 10:06

→ Zuiho: https://reurl.cc/qZ69mD28F 12/27 10:07

中央政府還債1110億民進黨:創22年來新高 - 華視新聞網

民進黨在臉書發文，表示中央政府2023年預算規模史上最大，還債1110億元，創下22年來的新高！並針對教育、住宅、公共建設、科技發展等編列預算。經濟學者表示，台灣的財政紀律在疫情之下相當不容易，而還債... ...

推 leoandkieo: 看來樓上不懂預算，會還債更高是因為規定要編列至少稅收的5%用來還債，而超徵愈多你必須要編列得額度愈多。另外我國債務是逐年上升的，因為就算你編列了還債預算，但你舉債的數額多更多啊！另外特別預算支出是不列入政府總預算內，特別講一下29F 12/27 10:38

→ jameshcm: 發現金、提高基本工資，都是造成通膨的罪魁禍心
就像學生考試,老師為了不要總體太難看就把成績開根號*10把底部的墊越高，只是造成大家一起更沒錢，均貧卡34F 12/27 10:42

推 demetrylin: 2024不管誰選上，都有一個超級大爛攤子要收拾37F 12/27 10:46

推 foxvera: 下屆可能選不上，要留炸彈給下屆爆啊38F 12/27 10:48

推 Nemophila: 我覺得戰爭的威脅遠大於財政勞保都預告2028破產了大家也都老神在在39F 12/27 10:50

→ VVizZ: 應該說財政破產是假議題因為政府永遠可以印錢只是錢好不好用就到時再說41F 12/27 10:51

推 greysholic: 要還啥債？台灣債務超低根本是要大量舉債舉到現在兩倍跟其他國家比都超級低43F 12/27 10:52

推 arx3721: 煩不煩啊發錢給你還有意見了45F 12/27 10:58

→ Zuiho: 要講預算？
https://reurl.cc/EXy8yK
“
112年度中央政府1年以上公共債務未償餘額預估為6兆6,748億元，總預算及各特別預算(含肺炎特別預算)舉債均納入未償餘額計算，並無排除債務存量計算之情事。112年度總預算案編列舉借1,736億元，併計特別預算舉債2,128億元，債務比率31.0%，較本(111)年度預算數之31.8%為低，距離公共債務法存量上限40.6%，仍有9.6個百分點(約2兆元)。債務比率自101年底之36.3%已逐年下降，並無報載所稱舉債恐破公債法之情事。
“
至於什麼提高基本工資造成通膨所以反對不然來降低基本工資啊真的很有趣的主張46F 12/27 10:59

112年度中央政府債務比率為31%，較111年度預算數31.8%低，距債限40.6%仍有9.6%（約2兆元）空間，無媒體所稱「恐破公債法」情事-財政部全球資訊網

→ drinkmuffin: 打起來是真的就不用還xd59F 12/27 11:02

→ Zuiho: 然後整個國家越來越有錢的話總預算增加很正常負債可容許額度也會上升
因為比例不變分母增加懂？
所以看的不是總數是看比例
正如同樣借一千萬你背的很辛苦郭台銘根本無感
懂？60F 12/27 11:04

推 leoandkieo: 某Z真的不懂裝懂問A答B，兩張圖給你看
https://i.imgur.com/3963qOz.jpg
https://i.imgur.com/WYqAVOk.jpg66F 12/27 11:05

→ leoandkieo: 數字會說話，看看那精美的舉債跟還債的差距，另外我國債務這幾年增加幅度已經一兆多了69F 12/27 11:05

推 kissa0924307: 認為還債算政績的只有4% 所以不用還謝謝指交71F 12/27 11:06

→ leoandkieo: 實際上蔡政府還債並沒有多多少，舉債倒是多好幾倍呢而且都投機取巧借不列入債限的債務真棒72F 12/27 11:06

推 kissa0924307: 拿去還債害民進黨2024輸掉你要負責嗎？74F 12/27 11:07

→ Zuiho: 第一張圖說明越還越多尤其還本金創新高
第二張圖說明今年借錢低於預算一半
然後？
至於四趴？柯滾蛋前大撒熊好卷這些四趴有號一聲嗎？還真沒聽到75F 12/27 11:11

推 Nemophila: 然後大家也不生看起來也不想靠移民改善大概是在等戰爭然後財富重分配...才怪80F 12/27 11:15

噓 marshmallowH: 白癡政府超徵就是要還回來還當做人民送給你的82F 12/27 11:16

→ Zuiho: 超徵代表分母變大啦你去超商買東西稅金有從5%變6%？
還是你今年繳稅的稅率不一樣？
就是今年營業額所得額合計總金額增加所以稅率不變但徵收的的稅收增加
這個現象稱為超徵
懂？83F 12/27 11:18

推 lolicat: 看過月光族沒？這就國家版的月光族89F 12/27 11:20

推 twmarstw7758: 問A答B也不是第一次了90F 12/27 11:22

噓 Hobbspital: 不撒幣怎麼換成選票91F 12/27 11:23

推 leoandkieo: 你還真的不懂耶，還本多是因為公債法有規定還本數要看你徵收稅額，你超徵愈多就必須還更多，但實際上蔡政府取巧舉債了更多，且借得都是不列入債限的債務，以此來美化數字。
第二張圖你的心得是什麼鳥結論，你乾脆說第二張圖你的心得是以前政府也有借錢算了92F 12/27 11:24

推 sayauser: 為什麼要還，其他國家欠一堆還不是過爽爽98F 12/27 11:25

推 coffee112: 多收的錢應該不對吧而是有錢人的交易各種行為導致創造出更多稅收吧應該是這樣這樣這叫做多收來的嗎?99F 12/27 11:25

→ sayauser: 而且如果照你說的要上戰場，不是更應該享受當下嗎101F 12/27 11:26

→ leoandkieo: 超徵另一個原因是因為預算編低了，加上稅基增加雙重因素加起來才會超徵，但是你規避預算編列的特別支出預算卻是大幅增加，不然你以為總債務是怎麼達到歷史新高的102F 12/27 11:27

→ Zuiho: 如果這樣叫月光很多國家叫全光啦
不用提國家
一個人
收入創新高好稱為超徵
借貸如房貸車貸之類總金額提高但是佔收入比例下降
還錢金額創這幾年最高
今年預計借的錢實際借不到一半
然後這叫月光快完蛋了？？？
leoandkieo你的圖不就已經含特別預算了？那你叫什麼？叫的跟你的圖不一樣這樣？105F 12/27 11:28

推 leoandkieo: 今年預計借的錢實際上借不到一半？你是不是把歲出當成原本預計的舉債啊，這兩個不同概念耶，看來你連基本觀念都不懂115F 12/27 11:30

→ Zuiho: 至於超徵因為預算編低？啥？就預估歲入估低而已叫啥啊118F 12/27 11:32

→ leoandkieo: 你連特別預算不包含在總預算內，所以實際上不列入歲出入差額應舉債額度內都不知道，你可以閉嘴了啦
預估歲入編低就是預算編低啊，你以為預算只有支出啊？收入也是預算好嗎119F 12/27 11:32

→ Zuiho: 你的圖列入了啦叫之前先看你自己的圖啦
收入當然是預算這不是廢話？
廢話還扯一堆真鳥123F 12/27 11:34

推 toshiba5566: 建議拿去買軍購，全民皆兵抗中保台！格局要有啊！126F 12/27 11:36

推 mamamia0419: 債你可以留給下一位，亂灑你可以賺支持度阿127F 12/27 11:37

→ Zuiho: 就說你們幾個很好笑把國家當人來看
收入比預期增加你們不爽
叫囂這叫超徵不代表這個人理財有方
債務佔收入比例降低你們不爽
預計借錢結果沒借那麼多也不行
哇靠都讓你們講就好128F 12/27 11:38

→ leoandkieo: 圖內是債務舉借包含特別預算，而重點在後面的不列入債限數字上，而我說的特別預算不列入總預算內就是規避相關規定的方法，就算退一步看總舉借額度蔡政府也是誇張的高，跟他還債的額度比起來差距愈來愈大。監察院也曾經指出我國有把特別預算當常態預算使用的趨勢，這都是為了讓數字好看134F 12/27 11:38

→ Zuiho: 至於軍購？叫中國不要來侵略啊奇怪路上一個白痴整天對你叫囂你買個防狼噴霧也不行？140F 12/27 11:39

推 abcrr123: 民眾只在意自己能領多少錢，有多少補助可以獲得，誰想替人省錢142F 12/27 11:41

推 leoandkieo: 你的問題總歸就是歲入預算編太低，而為什麼會編太低？因為歲出都跑到特別預算啊！所以歲入「沒辦法」編太高，這導致了超徵問題144F 12/27 11:41

→ Zuiho: 你第二張圖就寫列入總數了你在那邊移來移去有啥意義？
至於去年特別預算暴增？就武漢肺炎啊莫名其妙你家臨時有人生病你借錢周轉不行嗎？還是要叫你家人直接去死不要浪費錢？
莫名其妙
然後前面貼過
https://reurl.cc/EXy8yK
112年度總預算案編列舉借1,736億元，併計特別預算舉債2,128億元，債務比率31.0%，較本(111)年度預算數之31.8%為低，距離公共債務法存量上限40.6%，仍有9.6個百分點(約2兆元)。147F 12/27 11:41

噓 ColaLing: 超徵的意思是不是徵超過需求，是徵到比一開始預期多157F 12/27 11:45

推 leoandkieo: 肺炎特部預算只有8400億好嗎？而實務上原本很多常態性支出也巧立名目用肺炎預算支應了158F 12/27 11:45

→ ColaLing: 表示企業與人民都比預期賺得多多了160F 12/27 11:46

→ leoandkieo: 你貼的跟討論的根本不是同一件事，搞懂再來啦161F 12/27 11:47

→ ColaLing: 還有我們債其實也還了超過，真的是胡亂漫罵162F 12/27 11:47

推 a37821910: 怎有一整片黑壓壓的在崩潰啊163F 12/27 11:49

→ Zuiho: 就已經說明計入特別預算的舉債後總債務比例仍然下降你叫什164F 12/27 11:51

推 leoandkieo: 我去年借100還10元，今年借200還12元，我多還2元我好165F 12/27 11:51

→ Zuiho: 麼？166F 12/27 11:51

→ leoandkieo: 棒？167F 12/27 11:51

推 Nemophila: 我只看到好幾個人在自言自語168F 12/27 11:51

→ leoandkieo: 因為你連基本概念都沒有很難跟你解釋差異，你一直把兩個不同的東西混在一起講169F 12/27 11:53

→ Zuiho: 還有什麼叫武漢肺炎特別預算只有八千億？
你自己的圖 109年新增債務四千六百億 110年新增六千億
然後你來叫武漢肺炎預算只有八千億？
債務比例就下降了還在10 20 12171F 12/27 11:56

噓 GGFACE: 某Z講那麼多我就問你8400e去哪了啦175F 12/27 11:58

噓 Zuiho: 人人有份只是或多或少啊還是你沒打到疫苗？以為疫苗天上掉下來哦？176F 12/27 11:59

噓 u504053: 因為貿易不行了要靠內需啊178F 12/27 12:05

噓 GGFACE: 還真的是靠郭董跟台積慈濟捐來的勒可憐179F 12/27 12:08

推 adminc: 陳菊欠一屁股債卻穩坐院長，懂？180F 12/27 12:11

推 luoqr: 超收還債不叫還那叫A人民錢繳自己債181F 12/27 12:12

推 dorodoro: 還錢人民無感，你看柯還多少，還不是被罵得很慘，但發錢只要一千元，還不是自己的錢，人民就會爽的要死182F 12/27 12:12

推 leoandkieo: 我跟你講實務上是怎麼玩的，你平常要買影印紙、要換新器材，你只要寫「因肺炎需要」不要太誇張就過了，而你一般預算支出就少了，一般預算歲出入差額（歲出賸餘）就多了，應還債額度也多了，但實際上你是轉移到不計入一般預算的特別預算內，等於拿特別預算還債，但特別預算又是舉債來的，所以舉債總額就變多184F 12/27 12:13

→ Zuiho: GGFACE以為都是台郭慈捐的喔？真有趣的認知
leoandkieo 可是債務比例下降耶
武漢肺炎特別預算8400億就算拼命灌水灌一半也還有4200億沒有武漢肺炎需要這個？而且你敢說灌水一半？190F 12/27 12:13

推 jboys75: 因為他們只想選舉缺還沒發現他們現在怎麼撒錢都沒人想投他們了194F 12/27 12:18

噓 strayfox11: 嗯嗯鴻海台積賺的錢也不能發分紅要先還債
不過只會分紅也沒意義寧可多建設一些196F 12/27 12:18

→ smalmal: 至少你學習到了政客能有多貪婪台灣上一代某些人真的沒救了只想挖錢不還債198F 12/27 12:21

噓 Chen73: 你以為沒在還債媽200F 12/27 12:21

推 leoandkieo: 債務比例下降是112年預估值，實際上未知。另外債務比例是看GDP，而實際上GDP不等於我國政府可用金額，而是人民產值，相反的是我國政府實質上每年都是財政赤字，因此債務比例會有錯覺以為我國債務很低201F 12/27 12:21

→ hsiang53060: 服務業那點破薪資也算通膨推手喔？你怎麼不想想居住權卡了多少錢跟貸款205F 12/27 12:22

→ leoandkieo: 我國實質上這幾年債務增加是一兆多207F 12/27 12:22

噓 ifye: 滾回八掛208F 12/27 12:26

推 sa13961387: 我疫苗是郭爸爸買的捏209F 12/27 12:26

推 leoandkieo: 馬政府8年增加8000多億，蔡政府6年增加1.3兆，不要忘了馬政府也有金融海嘯
所以蔡頂多跟馬一樣爛甚至更爛，別吹噓的好像還債很多210F 12/27 12:27

推 twmarstw7758: 你跟她講那麼多幹嘛，她就國民黨助選員213F 12/27 12:29

噓 humannature: 柯批幫忙還這麼多，結果台北市民不滿意這樣投陳時中跟蔣萬安，臺灣人素質就是這樣你能說什麼？214F 12/27 12:30

推 dolou: 看看台北市，還債人民無感，選票考量就是要讓人民有感216F 12/27 12:30

推 coubala: 亂搞217F 12/27 12:30

噓 Q987654321: 女版問這？女孩們拿到額外獎金是先還貸款還是血拼?218F 12/27 12:30

推 leoandkieo: 身為財政系畢業覺得有人可以沒半瓶水響的比誰都響就忍不住想解釋一下了
不過講再多某Z也是繼續跳針，有點累219F 12/27 12:31

→ startiger …

→ asked …

推 leoandkieo: 台北市實質債務餘額是下降的，有本錢發，跟中央政府的虛假數字不一樣。不過發錢相對來說還是很爛的政策就是了224F 12/27 12:37

→ j0588: 還債是要怎麼撈油水？選舉很花錢欸227F 12/27 12:38

→ jialin6666: 當然要把法定額度花光才對，還錢是下任的事228F 12/27 12:39

推 sdamel: 你各位投的代議士沒人要處理這個問題229F 12/27 12:44

推 whim0waltz: 慷他人之慨不心疼舉全國之債不負責230F 12/27 12:46

推 pttcage: 發，都發，反正你的勞保也會破產，有得拿就先拿231F 12/27 12:47

推 zeronine: 普發真正照顧到所有人，稅是從企業或有錢人收的，財富重新分配也是政府的責任232F 12/27 12:48

推 kimiraikko: 超徵4800E拿來鋪人行道不好嗎？
還是發役男$20000月薪也好幹嘛發一萬234F 12/27 12:50

噓 ronale1104: 我是不是走錯板236F 12/27 12:50

推 wcre: 都要上戰場了，發錢給你爽一下啊，你不會以為開戰後台幣還值錢吧237F 12/27 12:51

推 shiningwine: 好喔，發完領完就跑239F 12/27 12:52

→ aming75321: 我家對面數百萬存款無職低收入戶要爽死了240F 12/27 12:53

→ karlhome: 看的出來大概準備撈完就跑了241F 12/27 12:53

推 flowersuger: 沒聽過欠錢的最大？w242F 12/27 12:55

推 dinotea: 還債你有感覺嗎？給你錢才有感覺243F 12/27 12:57

推 vhsuv: 就是把人民當傻的收人民錢的來做好人灑錢244F 12/27 13:01

推 lnew1001: 還債可以換選票嗎245F 12/27 13:02

推 a2323555: DDP不會執政246F 12/27 13:03

推 CCben: 就DPP黨價值觀不一樣：還錢又怎樣，能增加選票嗎？還不如現在讓大家有感，我請客，子孫付錢；名聲我賺，債務你揹。247F 12/27 13:07

推 GymRat: 因為要選舉249F 12/27 13:07

→ ghj10625: 灑幣vs側翼250F 12/27 13:09

→ Zuiho: leoandkieo你又在扯
“
本(111)年度預算數之31.8%為低，距離公共債務法存量上限40.6%，仍有9.6個百分點(約2兆元)。債務比率自101年底之36.3%已逐年下降
“251F 12/27 13:10

推 guenhwyvar: 國民黨也吵著要灑錢啊，大家都只先想到買票選民257F 12/27 13:17