看板 WomenTalk作者 mandy740512 (在天橋下的天使)標題 [閒聊] 覺得對教會失望是正常的嗎時間 Thu Jan 5 21:06:46 2023
一直以來大部分的事情都靠自己比較多
直到看到Good Tv的youtube節目讓我重新相信神的存在
結果看到教圈真亂，看到曾經上Good TV節目的白家綺和吳東諺
在螢幕前真的認真痛悔自己的過錯，我還差一點要買白家綺的新書
沒想到都是演戲的，如果這邊有基督徒的話
可以告訴我你們怎麼相信教會相信神，並且每個月拿到薪水都要十一奉獻呢
我不知道要不要繼續相信這個宗教，相信神
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推 InDer5566: 老實說我很少上台灣的教會 但是我很相信神
信心是神的恩賜 時機未到 等不到神 失望是很正常的1F 01/05 21:09
→ marsonele: 難道你決定成為基督徒的時候沒聽過教會斂財或是神父性侵小男孩的事嗎
有好的基督徒也有狐假虎威拿聖經招搖撞騙的5F 01/05 21:13
我知道的，但是沒想到這次教訓離我很近
畢竟就發生在台灣
→ fonce: 神說人有罪，人說信了神罪就得赦免，那請問如果我受洗完之後又離開神我是不是又有罪了？還是我受洗完之後就永久被赦免了？8F 01/05 21:18
→ GEoilo: 可以自己信神，不信教會啊11F 01/05 21:19
→ stefanie: 不一定要透過教會也可以信神12F 01/05 21:23
※ 編輯: mandy740512 (114.43.94.209 臺灣), 01/05/2023 21:25:54
推 hyde19691983: 什麼人都有，跟神沒關係，聖經上不是寫法利賽人都是打神的名號指責別人嗎？這也不關神的事啊13F 01/05 21:24
推 jajoy: 古代人發明出來要控制韭菜，華人信個屁15F 01/05 21:25
推 yiting1112: 很正常 我現在也想暫時離開教會 但我自己有在讀經禱告我自己也是罪人 剛剛才跟媽媽吵架 吵得有點嚴重
我甚至沒給十一奉獻 我實在不是一個好的基督徒
但我很愛 神16F 01/05 21:25
我現在也很想不要十一奉獻，明明我都在私人臉書說了
結果看到薪水不自覺地要十一奉獻，我應該是從青少年開始就被洗腦的很嚴重
※ 編輯: mandy740512 (114.43.94.209 臺灣), 01/05/2023 21:28:42
推 yiting1112: 十一奉獻是對的 是好的 除非你像我一樣入不敷出
我自己都亂買東西 你這樣是對的20F 01/05 21:30
我大概只有花netflix、Disney＋等串流平台的錢會比較多
平時早餐都自己煮，中餐吃外面晚餐吃家裡
我應該很少會花到錢
※ 編輯: mandy740512 (114.43.94.209 臺灣), 01/05/2023 21:33:39
→ stefanie: 我通常如果有大筆意外 或是 橫財類的 也都是捐5%左右22F 01/05 21:34
所以我就說我被洗腦的很嚴重啊
我到現在還忘不了當時教會牧師說的話
他說當你僅剩下早餐錢可以花時，你要買早餐還是要十一奉獻
如果不想要讓自己落到這個地步，為什麼不拿到薪水就十一奉獻
以避免這個困難呢？？
※ 編輯: mandy740512 (114.43.94.209 臺灣), 01/05/2023 21:37:09
推 yiting1112: 那妳是個很好的基督徒 不要失去對主的盼望
妳有遇到困難嗎?23F 01/05 21:34
→ stefanie: 固定薪資我不一定會捐 但如果有獎金 或是投資收益
股票有賺 那捐個5%是基本的25F 01/05 21:39
→ etiennechiu: 不會，對基督教沒有希望所以也不覺得失望，以前在國外試著去教會好幾年，後來覺得這個宗教真的無法走進我的心就再也不去了29F 01/05 21:45
→ terhiot: 我是沒信教沒差 嘻嘻32F 01/05 21:46
推 withcat: 基督教徒超愛多管閒事，跟恐怖情人沒什麼兩樣
我念基督教學校六年，深深覺得他們就是最虛偽自私的宗教，我相信神，但不是他們的神33F 01/05 21:51
推 Lizus: 你可以信神 但牧師講的話不用盡信 他們也不是神
他們還是凡人 一樣要吃喝拉撒 十一奉獻一部分就是他們的收入37F 01/05 21:54
推 bightn66796: 我信神教會則只有少數
十一建議不要勉強畢竟這比較偏向自發性的43F 01/05 22:00
噓 kaltu: 搞清楚你信的是神，不是信Good TV也不是信教會，就算正常運作的教會也只是幫助你而已，真正的重點還是在聖經和你和神的關係，教會或團契牴觸聖經，那你就換，有什麼好猶豫的46F 01/05 22:03
推 InDer5566: 聖經和籤詩一樣 在某些因緣際會下會給予指示49F 01/05 22:05
推 yiting1112: 信望愛與占卜不一樣
相信 神給的盼望是建立在愛上面的 占卜是私慾
除非妳的占卜是建立於愛的出發點50F 01/05 22:07
→ InDer5566: 我不常上教會 但都會齋戒 禁吃豬肉 十一省起來做好事為什麼我開始十一 因為我曾經得到一筆橫財 包了一個數字在紅包裡 打開聖經 看到的正是那個數字53F 01/05 22:09
→ fonce: 教會依照他們的說法就是罪人集散地59F 01/05 22:17
→ lo0945: 基督教的不就是「神愛世人 除了你們」61F 01/05 22:20
→ yiting1112: 就像妳今天說了一個謊 也是犯罪
世人是指所有的人 神愛所有的人
妳有玩過捲捲紙嗎 小時候 妳走哪條路 最後到哪個結果現在的結果是人走出來的 神給了人自由意志作選擇62F 01/05 22:20
推 brian9b3b: 信神幹嘛一定要去教會？ 在家自己一個人不行？規矩一堆到底是人說還是神說的68F 01/05 22:25
→ yesido448: 上面這個男人，把教會的天使痛扁一頓。信仰跟教會那群人渣是不衝突的70F 01/05 22:26
推 Kouson: 好多宗教都 信就…不信就…,所以建議可認識一下佛教的思想72F 01/05 22:27
推 InDer5566: 雖然我其實是天主教徒 但對長老系的印象都不錯75F 01/05 22:29
推 dream999: 信念就是住在心中主宰自己的神…76F 01/05 22:29
→ InDer5566: 但是你問我 要怎麼繼續信神 我也不能回答 因為我的經驗 並不能複製到別人的身上 只能說 你可以許願試試看而且要認真還願 真的都無法達成再說77F 01/05 22:31
推 InDer5566: 你向神許願，償還不可遲延 舊約裡的條文82F 01/05 22:34
推 Robert28: 奉獻量力而為，心靈上的奉獻也是奉獻83F 01/05 22:35
噓 xuiluo: 搞清楚自己是信人還是信神84F 01/05 22:35
→ InDer5566: 你們求也得不著，是因為你們妄求，要浪費在你們的宴樂中 新約是如此看待許願85F 01/05 22:35
→ InDer5566: 只能說 很多人堅定的信心 其實都是經歷過生死關頭 或是在重大疾病康復 先遇到很衰的事 才會生出信心
聖經就是聖經 忽略掉任何一個都是不完整的信仰
當然新舊約有一些牴觸的部分 自己判斷91F 01/05 22:40
推 yiting1112: 應該是看新約吧
那是恩典時代來臨阿
不用還願95F 01/05 22:42
→ InDer5566: 像是飲食部分 基督教比較寬鬆 我遵守比較嚴格的舊約
你們許願，總要向耶和華你們的神償還98F 01/05 22:43
推 imurs2: 本來就靠自己了，不用相信101F 01/05 22:44
→ InDer5566: 耶和華必定會追討 我是覺得對自己 從嚴比較好102F 01/05 22:44
→ yiting1112: 好啦好啦 不為難妳了
那你有十一奉獻嗎?103F 01/05 22:44
→ InDer5566: 沒有人需要榮耀自己 但是保持身體和思想的潔淨 是對神的基本尊重
那是當然要的 必要時甚至十二以上105F 01/05 22:45
→ yiting1112: 有些人生病怎麼辦? 難的都我扛 不然你來扛阿?
你有十一奉獻喔? 好吧 妳贏了 我沒十一奉獻108F 01/05 22:46
推 penguin01: 你信的是神還是人？因為人而對神失望很奇怪吧？ 只要心裡信神就夠了（適用所有宗教不是只有基督教）111F 01/05 22:50
推 vilovej: 我也因為教會的人而懷疑過神，但神透過一些方式讓我知道定睛於祂，而非牧師教友，雖然信仰這條路真的不容易114F 01/05 22:51
推 clotilde: 宗教本來就是控制人民的產物
仔細研究教義都會讓人產生懷疑116F 01/05 22:52
推 iamgoat: 每個宗教人都有問題 你覺得宮廟或慈濟有比較好？ 但我也只是屬靈嬰孩 無法給你太多意見118F 01/05 22:53
推 InDer5566: 我也只是屬靈嬰兒 以前還是叛逆宮廟 8+9120F 01/05 22:55
→ coffee112: 斷開一切連假 過過普通的人生 生活 半年一年再來好好想想121F 01/05 22:55
推 zeon19841102: 其實聖經讀完一遍大概可以對這個信仰有一些基本了解，至少不會被牧師牽鼻子著走。124F 01/05 22:56
推 yiting1112: 我受浸13年 也曾十一奉獻過一段時間 那段時間也都還ok但近幾年就不太穩定 對基督信仰也有過懷疑 卻也愈來愈親近主126F 01/05 22:56
推 Nemophila: 所以哪來的神？或者說 神怎麼可能關注到你說不說謊 有沒有外遇？就是因為沒有 信徒並沒有因為信仰變得更好通常是教會這樣的群體 讓這些人覺得符合規範 自己變得更好 但外人來看全然不是那麼回事129F 01/05 22:59
推 JQK2: 這些跡象都應證聖經說的呀！以狡詐偽善
的人為榜樣必會讓你失望134F 01/05 23:00
→ Nemophila: 我相信該教會支持宋逸民的應該更多啦 但你要說這些人多邪惡 我也覺得不至於 他們只是表現出本性136F 01/05 23:00
推 yiting1112: 不對 我懂了 因為福音在傳遍 所以才會這樣140F 01/05 23:01
→ Nemophila: 人本應該有信念而非信仰 信仰是心智之毒141F 01/05 23:01
→ yiting1112: 一般人只想要成功得到 這很正常 好了 小的告退143F 01/05 23:03
→ OCDLee: 就是美式宮廟145F 01/05 23:06
推 sakuraplay: 宗教本來就很可怕 你想想如果你全知全能你會對愚昧的生物關心嗎？就像你會不會擔心螞蟻有沒有東西吃一樣146F 01/05 23:06
推 tm0311: 我是基督替。會對人、對基督徒失望，是正常的事，因為他們都只是人，不是完美的、不是神，盼望、希望也不在人身上。每個人都有自由意志，基督徒可以選擇信靠神過一天，也可以選擇靠自己過回你所看到的失望的樣子。
十一奉獻的話，其實如果不明白十一奉獻的意義的話，可以不必做，因為那是出現甘心樂意而獻上給神的；雖然是十一奉獻，但有些人也會奉獻超過10%；還有神更看重的是內心，所以當一個寡婦投了兩個小錢的時候，耶穌說這窮寡婦所投的比眾人還多。148F 01/05 23:07
推 a497848: 你把你的奉獻 改成捐助一些愛心單位 或許這才是神的真諦158F 01/05 23:12
推 wtfconk: 信仰跟信教會是兩回事,教會本質就是一群人的組合,對剛要認識神時或許有幫助,但久了其實會覺得很煩,尤其小組聚會真的蠻佔生活時間的159F 01/05 23:12
推 KittyDog: 需要別人來告訴你怎麼相信神 那就不叫做信仰了 因為你自162F 01/05 23:13
推 immosha: 如果把十一奉獻拿去做捐款幫助弱勢呢？這樣也是為社會盡163F 01/05 23:13
→ immosha: 一份心力 還可以順便節稅
你信的是你的神 不是那些偶像165F 01/05 23:13
推 Ray1018: 相信錢就不會失望了167F 01/05 23:14
推 POCARI25: 我們需要好消息～GoodTV~168F 01/05 23:15
推 Ichneumon: 不是神的問題，是台灣教會的問題，感覺台灣奇怪的教會特別多169F 01/05 23:15
推 juzitea: 我的建議是實際去到教會，甚至可以把你懷疑的跟牧者好好討論，他們比較能幫釐清你心裡的疑問，畢竟如果心中那關不通，除了這新聞上的風波，隨便一件事情都很容易影響信心171F 01/05 23:16
推 tm0311: 有某樓問「受洗之後又離開神是不是又有罪了」，基本上是；人有罪，就是因為離開神。信耶穌、受洗之後，不代表就不會犯罪了，而是靠著聖靈，可以不犯罪；我們還是會犯罪，但我們走在成聖的道路上，直到死了見耶穌的那時候才完全、完美，而神永遠都原諒、赦免我們所犯的罪，所以祂也原諒人的離開，同時神也會保守、保護那些相信祂的人，所以才會有「一次得救，永遠得救」的口號。至於如果有人說自己信了耶穌、受了洗，但最後還是離開神，在天堂也沒有見到他，那要探討的問題應該是他最前面一開始的相信是否為真心的。175F 01/05 23:17
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