看板 WomenTalk作者 leo4603 (leo4603)標題 Re: [討論] 不送餐上樓的外送員邏輯死去？時間 Sun Feb 5 17:25:50 2023
※ 引述《pinpin12352 (pinpin12352)》之銘言：
: 有哪一個國家外送是不用送到門口的，請開示
: 怎麼歡樂送、快遞都沒這些問題
: 賺很少，應該跟公司跟平台說吧？
: 怎麼是來靠邀消費者
: 要馬平台直接規定要送上樓+10％，要叫的人還是會叫啊
低端外送仔說說個人看法。
先說個大前提，外送平台跟我不是僱傭制，也就是說我沒被平台僱傭，他不是我老闆，我
不是他員工。
歡樂送或傳統打電話叫餐廳送的，送的人是他們公司的員工，送上樓是一定的，公司要求
咩，這沒什麼好說的。
如果外送平台跟外送員也是僱傭制，送上樓我也沒什麼好說的，但外送平台不是僱傭制，
外送平台沒有僱傭外送員，外送平台不是我公司。
你用手機在蝦皮買東西，送到你家的不是店家的員工也不是蝦皮的員工，送到你家的郵局
、大榮、新竹這些貨運業者，這些貨運沒有在送上樓的。
我覺得外送員就是這種角色。
你用手機在外送平台點餐，送到你家不是餐廳員工，不是外送平台的員工，是我這種低端
外送仔，那我要上去嗎？
實務上我「基本」會送，因為這樣最快，我也不想跟客人五四三。跟什麼應不應該沒關係
，就純效率考慮。我基本會上樓，但我不覺得這是應該。
你說過了不要情勒，我很認同，大家就事論事，都不要搞情勒。給不給小費看你自己，你
已經付了外送費了。
我們取餐流程是這樣的，app會先跳出通知有訂單，我們手動點選接受（也可開啟自動接
受），接受訂單後是餐廳A的地點跟訂單明細，到餐廳A取完餐後，是餐廳B的地點跟訂單
明細，餐廳B取完餐，才會顯示客人C的位置跟資訊，也就是這時候我才看的到客人的備註
，但我已經離開餐廳了，最後才是客人D。
並且最先拿的餐廳A也未必就是先送的客人C，餐廳A的訂單也有可能是客人D，等看到客人
D的備註我不只不在餐廳附近，甚至都有可能已經在別區了。
除非是沒有夾單的訂單，就這一單。我在餐廳取完餐後馬上就能看到客人的備註，你這種
備註才有用，但現在外送這麼普遍，除非冷門時段，用餐時段絕大部份都是夾單的。
所以不爽不要接這種的，不好意思捏，接單的時候看不到，有氣去向平台發。
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※ 作者: leo4603 2023-02-05 17:25:50
※ 文章代碼(AID): #1ZttOWHk (WomenTalk)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 不送餐上樓的外送員邏輯死去？
02-05 17:25 leo4603.
推 milk7054: 好了啦，外送仔就是跑腿的，給錢還擺什麼譜1F 02/05 17:35
推 sdamel: 承攬式更可憐3F 02/05 17:52
噓 spica3642: 所以平台應該解除跟你們這些不上樓外送員的僱傭關係啊你乾脆都跟客人說不爽不要用外送服務好了，外送平台跟外送員一起失業，讚13F 02/05 18:35
噓 Syle: 郵局沒有送上樓的是一般郵件，快捷那些合約是送上樓door todoor.尤其大榮新竹黑貓都是，只是前陣子防疫才不送上樓說少接觸，現在防疫指揮中心解散多久了，早就要送上樓了！16F 02/05 18:37
→ jameshcm: 這位還算是理性討論的，不像前面有篇自己一堆大道理鬼扯，不送抵客戶要求的地方你乾脆不要送24F 02/05 18:57
推 dayanday: 爭議永遠存在 不如付樓層費 一勞永逸26F 02/05 18:58
噓 medama: 我上次在momo訂東西 貨運有送上樓啊27F 02/05 19:17
推 milk7054: 找過期條款也蠻好笑的，僱傭制的話是要給底薪的
難怪張飛打岳飛雞同鴨講
沒辦法自訂費率吧，就跟計程車車隊道理一樣
承攬本來就有爭議，不是業主提要求就照單全收，找水電，業主凹太大加有的沒的要求，師父大不了就做一半走人順便罵三字經
水電很多沒牌兩光騙錢，氣走有能力的，去慢慢電話簿碰運氣吧28F 02/05 19:18
噓 uvegotmail: 現行條款仍是：應避免未送餐至消費者指定地點（含抵達樓層）
說過時的，查了嗎？都這種貨色嗎？36F 02/05 19:48
→ milk7054: 應避免，就沒強制力就勸導語氣，跟建議87分相似
法律會寫應避免闖紅燈嗎，這種缺乏約束力的用詞？
說白了就是跟保留法律追訴權一樣，自己講爽感覺很嗆
這種灰色空間，就跟美式大賣場退貨客戶被停權，沒一定標準39F 02/05 19:50
噓 mike1935: 除非是社區有規定統一收件 不然郵局快捷 宅配公司 也有送上樓服務 包含爬死人的公寓45F 02/05 20:01
推 dayanday: 前面回文我早就強調用樓層費建立雙方認知 承攬契約存在爭議太大 軟性條款搭配停權威脅 導致衝突發生 沒好處的平台為什麼建立軟性條款 就是不想外送員成為員工 負擔勞健保費用 所以整天修改規章 避開勞基法47F 02/05 20:02
推 dayanday: 最早一次的勞動檢查 勞動部可是認定為僱傭合約52F 02/05 20:09
→ dayanday: 後來才一直修改成現在樣貌的承攬契約
這個爭議還在打官司 沒有定案54F 02/05 20:10
→ milk7054: 真的要僱傭制，社恐老大就不能銅板價外送費整天嗆秋56F 02/05 20:11
→ dayanday: 平台有跟勞動部打行政訴訟呢！ 一般人可能不知道大鯨魚的鴨霸
我們都是小蝦米 所以整天吵架 平台笑呵呵
台灣人就是奴隸欺負另一個奴隸而已57F 02/05 20:12
→ milk7054: 公司鴨霸又不關消費者的事，偏離主題只會讓銅板價社恐老大更多口實見縫插針
人家社恐叫外送就是逃避社會現實
外送還是少叫，有的男朋友常叫外送，女的已經胖到不敢出門見人61F 02/05 20:14
→ carllace: 熊貓要排班、要穿制服當然被勞工局認定是僱傭而非承攬啊581那種自由上下線，沒制服、特定大包的才是承攬啊66F 02/05 20:20
推 dayanday: 當初這兩家都被認定僱傭關係
有興趣的可以去看什麼是從屬性68F 02/05 20:23
推 milk7054: 後來修改裝備不強制，只是會影響拆帳拿到的錢多寡70F 02/05 20:25
→ dayanday: 某國外的話 只要你來源收入大部分來自同一家公司 就有可能被判定為員工71F 02/05 20:26
→ dayanday: 台灣法規太落伍了 政府官員不敢動資方74F 02/05 20:27
→ milk7054: 制服大箱變廣告費收入
之前還有熊貓去罵沒穿制服的，看來被訓練的很好，哈哈75F 02/05 20:29
推 dayanday: 根深蒂固的奴隸思想 才會底層內鬥 人家國外都是勞工團結抗議77F 02/05 20:33
推 carllace: 吵起來的原因是因為沒穿制服的被檢舉扣了廣告費，而去叫別人不要為了一點點數去檢舉啊79F 02/05 20:34
→ milk7054: 現在連銀行都把計程車優步當成自由業，外送本來就不是勞雇關係81F 02/05 20:34
→ carllace: 沒穿制服就不拿那5元廣告費不是很正常？83F 02/05 20:35
→ dayanday: 這個活動台灣限定 你覺得國外會有檢舉點數活動嗎？ 不被罵死才怪
會互相檢舉的只有兩個地方 一台灣 二大陸84F 02/05 20:35
→ carllace: 計程車車身貼廣告，合約期內被發現沒貼廣告，被扣錢或是拿不到廣告費會不合理嗎？87F 02/05 20:38
→ dayanday: 國共內戰開始 中國同胞就是愛內鬥89F 02/05 20:38
推 carllace: 所以政府不開放一些違規檢舉也是為了減少內鬥的德政囉？91F 02/05 20:44
推 dayanday: 用垃圾桶問題來回答 垃圾桶的家庭垃圾是台灣人垃圾 還是垃圾桶的原罪92F 02/05 20:46
推 milk7054: 本來就該設公用垃圾桶，不然海洋垃圾哪來的，只有4%才會認為沒公用垃圾桶不會亂丟垃圾
街道雨水沖到下水道大排到海洋，最後回到餐桌，自然循環94F 02/05 20:48
推 dayanday: 答案就出來啦 因為台灣人愛丟家庭垃圾 不去教育台灣人把罪怪在垃圾桶幹嘛97F 02/05 20:50
→ milk7054: 教育有屁用喔，老外行人一堆闖紅燈，以為歪果人就溫恭良檢？99F 02/05 20:52
推 ken12121984: 平台又沒有強制規定要送上樓，是在吵什麼，頂多沒有外送員要送你家，自以為可以搞掉外送員跟平台101F 02/05 20:52
→ milk7054: 海洋垃圾的口罩都呆丸狼丟的，這麼強？
對啊，社恐胖子下個電梯取餐去氣噗噗103F 02/05 20:52
推 dayanday: 回到原問題 外送員是不是要用教育來處理 而不是用爛七八糟的手段105F 02/05 20:54
→ milk7054: 再不出門走路，洗腎又要變健保黑洞107F 02/05 20:54
→ dayanday: 交通違規也一樣
說到底 台灣人水準低落程度 不用笑大陸人 兩岸一家親108F 02/05 20:55
噓 longway0906: 貨運沒送上樓？？？？？真的是外送仔智商完美的展現呢 懶的吐槽了呵呵110F 02/05 21:01
推 jajoy: 以前住院有送到病房112F 02/05 21:02
推 milk7054: 同情病人不便於行吧
病房都不肯送的話，鐵定被社會新聞炮到社死113F 02/05 21:06
推 glory5566: ”應”避免就是沒有強制力啊，外送員的確沒有強制一定要送上樓的義務，而且現在商業貨運確實沒有人在送上樓的。 都是一樓收送
如果你公司有在送上樓，那是司機跟你公司熟而已，不是義務115F 02/05 21:09
推 wtfconk: 這回覆還真的印證了邏輯…送達地點就有樓層,不確實送到還廢話連篇?120F 02/05 21:13
推 dayanday: 打電話去問貨運客服最快 保證每一家都說沒有上樓服務 會上去的情況司機自主意願為多 你問他們客服百分之百回答沒有122F 02/05 21:15
推 ahaha777: 外送員這種連基本工資都達不成的工作就別作了吧125F 02/05 21:19
推 piging22: 熊貓規定要上樓 581沒有 就醬127F 02/05 21:25
噓 philip1111: 外送可以不要送上樓啊 公司也可以選擇不要合作128F 02/05 21:26
推 milk7054: 送上樓就有隨車小弟在顧車啊，不然以為貨車不違停隨便都能找到停車位，台灣99%物流司機都碼違停圖方便，社恐老大是最大幫兇129F 02/05 21:27
→ piging22: 我就明說了 六點頂加的要爬樓梯 我一率放一樓 我也會跟客人說我放在一樓 抱歉我的正評價就是要用在這個地方 客人儘管負評我沒差 我洗的回來132F 02/05 21:27
→ milk7054: 呆丸狼都碼一嘴仁義道德實際上自私要死135F 02/05 21:28
→ piging22: 另外樓上的跟你說了 大宗物流公司的貨車罰單都是公司在繳 不然誰要當司機136F 02/05 21:29
→ milk7054: 臨馬路一排都碼畫紅線，司機送上樓就是違法滿足顧客
所以社恐老大就是支持違停的擁護者啊138F 02/05 21:29
噓 afa76: 貨運沒送上樓？ 要確定欸140F 02/05 21:31
→ piging22: 不爬六樓的原因也很簡單 我爬上樓再下樓要消耗的體力跟膝蓋有限 沒辦法142F 02/05 21:31
推 zictroy: 給點小錢就要人做牛做馬,情嘞的到底是誰!!!144F 02/05 21:33
推 milk7054: 違停只要繳罰單儘管違停，棒145F 02/05 21:33
→ piging22: 如果581改成跟熊貓一樣接單時就讓我知道客人的完整地址那我會直接轉單 但很抱歉我拿了餐才能看到完整地址146F 02/05 21:34
→ zictroy: 就沒有明言規定一定要送上樓.. 就一定要用有人會送來148F 02/05 21:34
→ milk7054: 車禍健保外部成本又要全民買單，讚149F 02/05 21:34
→ zictroy: 凹!! 然後再繼續靠杯老闆太摳/房東吸血,,弱弱相殘
有種就在備註說明會給小費, 幫準沒人棄你單150F 02/05 21:35
推 milk7054: 給小費順便去買菸酒自助餐，哈，別棄單你說的喔152F 02/05 21:38
推 hilde: 是不是跟區域有關啊，在台北市誰住一樓啊，不送上樓會被客訴到死。153F 02/05 21:39
推 emenime: 什麼小錢又銅板價，尊重點，之前不是吹有多好賺嗎155F 02/05 21:40
→ hilde: 我每週至少訂五次，兩三年來只有一位不願意上樓，而且也從156F 02/05 21:40
→ emenime: 嗆人不爽不要點 可以不爽不要賺銅板價呀157F 02/05 21:40
→ hilde: 來不會問可不可以下來拿，看這篇討論蠻驚訝的。
反正如果開始不送上樓以後就不會用外送平台了，衣服都換好了我要幹嘛不直接自己買，要花會員費跟比店內高那麼多的價格訂餐!?158F 02/05 21:40
推 dayanday: 台北上樓的確是慣例了 我還是支持樓層費的想法 台北人也負擔得起 鄉下人才客家162F 02/05 21:43
→ milk7054: 公寓無所謂吧，主要是社區大樓有門禁的
而且一排違停，又沒差你一個164F 02/05 21:44
→ hilde: 要收樓層費我也不會用了，因為現在店家訂價比以前貴很多，再加上樓層費我想哪個地方的居民都受不了。166F 02/05 21:45
→ milk7054: 社恐驚訝我天天違停都沒事，什麼時後外送低端這麼溫恭良檢
然後講一堆職場道德，媽的我不敢聽168F 02/05 21:45
→ hilde: 貨運買的東西可不會比店內價高個50塊。171F 02/05 21:46
→ milk7054: 為什麼足不出戶還能天天吃的肥滋滋172F 02/05 21:47
推 dayanday: 可以去參考我的理論 樓層費不一定增加費用 只是一種增加雙方認知的規定
比如你現在外送費負擔40元 改成你外送費含樓層費負擔40元 沒變貴 雙方認知卻變很明確
當然不保證之後平台會不會調高173F 02/05 21:47
推 milk7054: 調高誰理你啊，蝦皮店到店運費漲一點就該該叫178F 02/05 21:57
推 dayanday: 就算沒樓層費 以後外送費肯定會再調高的 你放心179F 02/05 21:59
推 milk7054: 電商虧損無所謂啊，股票繼續拐投資人的錢就好180F 02/05 21:59
→ dayanday: 平台會說 共體時艱 營運成本上升 吧啦吧啦
熊貓就增加過一次給妳看了181F 02/05 22:00
→ milk7054: 蝦皮也漲過啊，啊還是虧爽爽
合理價位肯定沒人買單，漲那一點稍微填牙縫183F 02/05 22:01
推 hilde: 像我這種用會員的其實單獨調運費根本沒影響………
如果樓層費跟熊貓上次加收的金額差不多是可以考慮啦…但是外送師有可能為了五塊上樓嗎185F 02/05 22:02
推 dayanday: 熊貓也是買會員才被漲 你放心吧 肯定有你
不然熊貓會員幹嘛要提出告訴188F 02/05 22:05
噓 Croissantke: 乖乖送上樓 低端仔 不然吃投訴 投訴到你做不下去 ☺☺ ☺190F 02/05 22:12
推 dayanday: 如果上樓/不上樓 分清楚 肯定是好事 減少爭議 外送員會支持 總比現在無差別廉價勞動力強
對於每個司機的夢想 接單時就看出上樓單 嘿嘿嘿
超爽der192F 02/05 22:13
推 liyahui: 不好意思 雙北的快遞貨運都有送上樓，普世觀念是能接受大型傢具送上樓要看樓層收費，但前提是，那是大型物品
外送食物是不是大型，就，你自己想像了196F 02/05 22:17
噓 griswold: 承攬就不用受拘束了膩？笑死人199F 02/05 22:24
推 lulalalulala: 推 幾乎每天都在使用外送平台 支持平台讓外送員先看到備註再選擇是否接單！201F 02/05 22:39
噓 vetman: ...........203F 02/05 22:39
推 hunhomemin: 我其實看不太懂承攬制跟要不要送上樓的關係是什麼？204F 02/05 22:40
噓 no1361: 貨運會送上樓205F 02/05 22:44
推 guemao: 支持！想看看住社區訂餐者再也沒有外送員肯接單還能抱怨啥民法490-1看清楚，目前平台剝削外送員的心態很明顯。
當外送員看得到是要換證的社區，基於承攬你情我願的狀態下外送員肯定不願承攬要換證的社區啊~
反正平台也沒再怕，小S都花下去了，退費就好~~~~206F 02/05 22:46
噓 pp096127: 叫你送就給我乖乖送 懂嗎 呵呵211F 02/05 22:53
→ glory5566: 其實住在那種沒電梯沒物業管理的舊大樓還說別人低端，真的有點好笑耶XD212F 02/05 23:03
推 DSNT: 其實不要叫外送就什麼事都沒有了214F 02/05 23:10
噓 esf1y: 你覺得好就好215F 02/05 23:13
推 GymRat: 我外送員 台女很愛叫人送上樓
台男比較客氣216F 02/05 23:14
推 mapxu664: 除了管理室不給上樓的除外，我還沒有碰過貨運不上樓的欸不過我這有電梯就是了，沒碰過外送師說不上樓的218F 02/05 23:15
推 mokumi: 系統爛 覺得要事先看到，然後接了就要認、現在系統這模式，難怪兩邊都不服. 照合約 我覺得是該送上去，但是又不能事先得知地址、樓層，很像師傅要做工，現場不給看，什麼鬼也不知道就要人家估價接案，感覺也很沒道理.220F 02/05 23:19
推 IKnowWhy: 有氣的是你們該去平台發吧
該跟平台爭取樓層費也是外送員的事情啊225F 02/05 23:29
推 lovecatbaby: 郵局除了掛號...跟其他貨運一樣有上樓啊更別說新竹物流大榮都有上樓
喔對了，不想上樓可以跑lala，lala有明白的寫上樓要另外加價227F 02/05 23:30
噓 markhbad54: 除非承攬時有說明只送到一樓，
不然就該送到指定地址(樓層)。
原po先仔細閱讀你的承攬契約吧231F 02/05 23:38
→ goingMAX: 我也當過一陣子外送仔，樓梯來我就爬，但最討厭到樓下按電鈴沒人，不開門我怎麼上樓？236F 02/05 23:44
噓 phoebe1987: 你在說啥？宅配明明就會送上樓，電商配合的貨運都會送上樓好嗎238F 02/05 23:50
→ pocky0o0: 除了郵局，每個貨運都送到我家門外餒~~是太久沒買了嗎更新一下資訊吧XDD240F 02/05 23:51
噓 killerchi: 外送送5樓是基本路線好嗎 不要做久就覺得邱 你不送就轉單阿 多的是人搶著送244F 02/06 00:09
→ acuogreer: 貨運送上樓的都要加錢，不需要花錢的那是老闆好心送你246F 02/06 00:10
噓 FISHPRINCE: 那位說應避免是不強制的仁兄要不要去搜尋下什麼意思。 法條中的「應」即是指應該、必須、只能這樣，沒有其他選擇，立法者強制限定你只能這麼做或是法律效果就只能這樣。247F 02/06 00:11
噓 ninien: 真的很討厭外送員夾單很多的，早早取餐但繞了很久才送到，餐點完全變冷了251F 02/06 00:13
噓 asan0917: 這到底要吵多久，就一切照規定來：平台有硬性規定上樓就上樓，沒硬性規定不用上樓就不用上樓，該上樓不上樓就客訴，沒有硬性規定要上樓你就自己下去拿，不爽不要用或是改用有硬性規定上樓的平台，整天吵這種東西的人是不是跟隔壁棚支持接送小孩可以違停的低端仔一樣巨嬰？254F 02/06 00:27
→ CH0321: 對自己不利的時候砲轟僱傭制，要求送上樓再拿僱傭制出來擋，外送員真讚259F 02/06 00:37
噓 vi000246: 真以為自己是老闆了 呵呵262F 02/06 01:08
噓 HSNUYang: 貨運還沒遇過沒送上樓的
雖然我也沒遇過外送不送上樓的
但外送仔真的理由伯一堆263F 02/06 01:35
噓 DK0405: ......266F 02/06 01:35
噓 uvegotmail: 講什麼幹話？如果應避免=非強制，那為什麼條款還要說公司得暫停派單甚至終止合作？267F 02/06 01:39
推 clioheart: 外送平台算是媒合平台，我請他媒合能送上樓的，結果都遇到不爽送的，那應該是不爽不要送啊幹嘛加入平台媒合269F 02/06 01:41
噓 SARAH12349: 貨運明明都會送上樓，跟外送同性質的快遞也是一定送到家門口272F 02/06 01:53
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