看板 WomenTalk作者 vivian0515 (瑜魚)標題 [心情] 再一次自殺的媽媽時間 Thu Sep 29 18:32:47 2022
剛從海外回來 就出事了
現在在急診 （之前有發過文 ）
去海外工作 盡可能逃離母親的情緒勒索
電話不接 line、微信黑名單
九月份我回來台灣之後又在鬧自殺了
還說如果我跟她一起死
我爸就會更愧疚
我沒有順從她 就去廚房拿刀
這次媽媽積攢了37顆安眠藥/艾斯樂
（不知道哪來的）
把自己砍的都是血漬
（她之前已經跳樓過一次了
從我家三樓往下跳腳上一直有舊疾）
這次把自己弄進醫院
又是因為13年前我父親外遇的事情
我其實不是很懂到底要怎樣她才滿意
死亡是不是或許並不可怕
可怕的是為他們承擔責任的人
我好崩潰不知道跟誰說
只能上來發文說說話了
爸爸外遇是2007年 記憶猶新
我有點真的不知道該怎麼辦了…..
媽媽說如果送她去精神病院就永遠不要認她
爸爸現在因為工作在台中趕回來的途中
我剛從台北趕回高雄
媽媽不願意跟任何人說話
我真的好迷茫
-
我16歲那一年 也就是2012年
她鬧過一次 把門反鎖
燒炭 然後電話線拔掉
我接到管理員的電話 然後飛快趕回家
（當時學校離家裡要四百多
我一個高中生哪來這麼多錢 一邊搭車一邊哭
然後我三姨比我早到 我甩了我媽一巴掌
那時候我高三 學業都顧不顧來
我打給爸爸 他只說沒事就好 他在忙
要我孝順媽媽
今年去了上海工作 一回來 又出事了）
其實我糾結的只是
人死不能復生
萬一她這次真的 真的 針對死了呢
會不會 其實是 我的問題？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.180.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZDNHIf6 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1664447570.A.A46.html
我本身有病史 也有乖乖住院
之前好言相勸媽媽的精神問題
被摔椅子了
推 Minilla: 那就送精神病院別認了？2F 09/29 18:35
我也是希望 但是好難
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 18:37:47
推 dreammaker11: 為什麼不順從媽媽讓她結束自己的生命呢？她已經活得很痛苦了，每天都很絕望不是嗎3F 09/29 18:38
我不知道 我接到家裡管理員的通知就趕回高雄
我不知道她到底是真的想死 還是在鬧
但是這次讓我最震驚的是她竟然收集這麼久的安眠藥
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 18:39:56
推 guemao: 你媽說話方式會不會把你搞到胸口悶悶的？5F 09/29 18:39
何止…….
推 lail: 那就如她所說，送精神病院吧6F 09/29 18:40
推 donnamonya: 妳媽媽真的想自殺就不會等你回來還順便讓先生回家，會安靜尋短7F 09/29 18:40
→ lail: 說真的，她鬧成這樣，她真的離開時，對留下來的人只會感到解脫，而不是愧疚10F 09/29 18:41
推 operaghost: 管理員怎麼會知道，你媽就是在求關注而已，不把全家13F 09/29 18:42
我家門口冒煙
敲門沒人應就打給我了
我16歲的時候一樣的事情又有過一次
→ operaghost: 弄得雞飛狗跳她不甘願。與其把焦點放她身上，你的身心狀況更令人擔心14F 09/29 18:42
我進過長庚的精神科 那是一個另一種方式的囚禁
沒有電話 沒有手機 沒有餐具
我不知道如果把我媽媽送進去了
會不會適得其反
→ rie779: 送吧,當作你痛苦付出得到的回報是她能得到適當的醫療照護16F 09/29 18:42
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 18:47:32
推 donnamonya: 看你之前發的文我比較擔心你，而且你媽跟你說的話都是脅迫性極高的情緒勒索19F 09/29 18:47
她覺得我沒有跟她站同一陣線
我剛回來 就出事了
推 momoka42076: 該怎麼處理就怎麼處理，真的，再這樣下去會大家一起倒下的QQ21F 09/29 18:48
目前在急診 先洗胃 生命安全保住了 但明天我父親也不用上班了
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 18:50:44
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 18:51:32
推 levs: "有的小孩會接受父母把自己逼到生病以作為孝順的方式"
之前看書書上寫的。推d大說的真的想自殺不會等你跟你爸回去你自己也是有生過病的人應很清楚，想自殺不會只選3樓
不過這種沒辦法選極端方式的，比較有可能最後弄到變植物人24F 09/29 18:52
問題所在是就算我很缺德
但如果她真的變成植物人
那罪惡感的只是我們家裏的人
他有三個姊姊 我大姨二姨三姨
一個也聯絡不上 我真的有點不知道該怎麼辦了
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 18:56:20
→ levs: 剛好昨天NHK在播"毒母"特集 講被媽媽控制綁住的女兒有多慘有些被控制(洗腦)到終身不婚 跟母親關在一起等著以後照護28F 09/29 18:55
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:00:56
→ levs: 會有罪惡感是因為你的界線被破壞過了 才會搞不清楚那是她的選擇是她要負責任 界線不修復十之八九你也會情勒伴侶孩子因為你連你界線壞了都不知道 還以為那是你該有罪惡感的
先跟你講清楚，你要怎麼對待你媽是你自己的選擇，跟我無關界線壞掉的人很會責備別人害她怎樣，你媽媽就是借鏡
我只能跟你說每個人都是獨立個體，她想死你24小時看也看不住人要為自己行為負責 不管誰都一樣 這點基本觀念搞不清楚的人 要不是情勒別人就是XXOO成癮
我認識一個常自殺的病友 他每次自殺他家人都冷處理像公務員應該說比公務員還冷處理 因為有些公務員還會喇勒幾句30F 09/29 18:57
這跟台男無關吧
我還是很敬愛我父親的
推 levs: 「"水くさいと"言われたら成功です」昨天NHK特集的簡介文章43F 09/29 19:04
→ levs: 標題 意思是如果媽媽對女兒說"你怎麼這麼見外/客套"，那女兒劃界線就可說是成功了 給你參考
有些人後 就是自以為跟你很親就可以隨便任性對待 欠教訓啦我上面說的那位病友的家人已經經歷過幾十次自殺(每年N次)
早就已經無感了 知道都不會死成功 反正最後就是被抓去關45F 09/29 19:04
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:06:41
→ levs: 然後過一陣子家人再去接出來 無限循環 已經這樣40幾年了50F 09/29 19:06
推 Ron51320: 幫她保個意外險，然後你就好好生活51F 09/29 19:07
她自己也有保的其實
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:10:19
推 vanessa0893: 再出國工作吧 保持距離 你媽媽如果真的想死就不會等到你回國才演給你看了 成年人哪會不知道安靜又能成功的死法52F 09/29 19:11
11/1飛機飛上海 我只是希望她能好好的
推 yaokut: 看了好想哭，但全都不是你的錯！她要的只是把你拖下水，既然她都沒毀了你的罪惡感，你也要學會劃清情緒界線，你完全不需要為她的人生負責的。55F 09/29 19:13
我好累 我自己也生病 我懂
但是他讓我懷疑自己
孝順 真的是這樣嗎
推 sweetonion: 就是想鬧 想要關愛的眼神 她不快樂 其他人也都要一起在地獄中 你好好過好你自己的生活 你被拖累得已經夠了58F 09/29 19:15
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:17:03
推 levs: 劃清情緒界線就不用有罪惡感...認清那就是那人的選擇
還會有罪惡感的就是還沒走出來...61F 09/29 19:16
→ yaokut: 她希望的是看到你比她更痛苦，她就不那麼痛苦，但當她知道：你已經學會冷眼旁觀，淡然面對她想逼你一起承受的痛苦時，才「有機會」降低強度（但降低強度，也是我個人臆測而已，沒遇過這麼高強度壓迫的人 orz）63F 09/29 19:16
→ levs: "罪惡感"是因為覺得"是自己害的"，問題人家自殺就不是你害的所以不需要有罪惡感喔67F 09/29 19:17
我跟你有一樣的想法
但是我有個萬一
萬一她這次真的死了呢
是不是我害的？
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:18:24
→ yaokut: 孝，不該順，順而無視後果，才是真正的不孝。（拍拍69F 09/29 19:18
→ levs: 你生病不會這樣糾纏別人恐嚇別人對吧？沒必要懂她啊70F 09/29 19:18
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:19:20
→ levs: 我剛才前面的推文我猜你一定看不懂才會問"是不是我害的"71F 09/29 19:19
我生病的時候也很想死
也有希望別人懂我
但是我從來沒有覺得如果我今天選擇死亡
是誰的錯 因為是我選擇的
推 anniekinki: 她死了為什麼是妳害的呢？她自己要去自殺的啊72F 09/29 19:19
→ levs: 簡單的說，你沒那麼偉大！！！！！能害別人死啊啊啊啊啊
界線壞掉就是包括在講這件事 你沒有認清自己能力極限73F 09/29 19:19
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:21:13
→ levs: 她要不要死不是你能力範圍能夠顧得到的 全能感問題要去諮商75F 09/29 19:20
→ yaokut: 你懷疑的是自己是否「可以」掙脫這一切？你可以的，她選擇握住傷痛，但你不必選擇握住這把刀，很痛的，放下吧！76F 09/29 19:20
→ levs: 長期當拯救者的人也有可能會有這種問題 全能感則是防衛機制還處在幼兒階段也是要去諮商拆防衛 才不會過度攬到身上78F 09/29 19:20
→ anniekinki: 要用這種邏輯的話，那妳去救她才是不孝，因為她想死但妳卻阻止她80F 09/29 19:21
推 aa182201: 完全不要聯絡就好了 你不再那麼久都沒事83F 09/29 19:21
→ levs: 一堆鄉民講這些你一定聽不懂的 從小長期被激烈恐嚇要諮商84F 09/29 19:21
→ ace16525: 什麼萬一都不會是你害的，讓自己過得好一點吧85F 09/29 19:22
→ yaokut: 她選擇的是拖你下水，你選擇的是想辦法治癒自己，難道之後你好了，是她「害」的嗎？是你選擇拯救自己，而得到的，同樣的，她要是有個萬一，是你「害」的嗎？你用什麼害？身為子女的身份？86F 09/29 19:22
推 jajoy: 你媽如果要死可以先殺你爸阿90F 09/29 19:22
→ sanelien: 她如果真的怎麼了,不是你害的,她只是完成她一直以來的願望而已91F 09/29 19:22
推 levs: 不能沒辦法脫離Codependent Triangle93F 09/29 19:24
推 waitegg: 她只是發病在鬧而已，死意堅決是救不了的94F 09/29 19:24
→ levs: 不是烙英文我不知道這個中文怎麼翻
對阿你都知道你想死不是誰害的是你選的 同理怎麼不適用你媽"不然" 打錯 不是"不能"95F 09/29 19:24
→ levs: 假設喔 假設你消失了(抱歉 例如你因故過世) 你媽就不會鬧了我猜啦 因為玩不成Codependent Triangle99F 09/29 19:26
推 cocokid: 妳出國時沒自殺，等你回國了才鬧自殺….？101F 09/29 19:26
是的 我在上海的時刻她沒有
是我九月回來 又開始的
→ levs: 病態關係成癮的人會玩這個 被害加害拯救
如果真的是在玩這個 你衝去關心她就中計了102F 09/29 19:27
推 aa429: 先救你自己104F 09/29 19:27
推 yaokut: 你可以看一下「卡普曼戲劇三角」105F 09/29 19:27
→ levs: 我跟你說 假如我是你我會惡作劇一下 跑去國外 然後騙她說你回國了 然後看她會不會又玩這個 到時候你人不在就精彩了陷入上述那種三角關係的人之中只要有一個冷處理像木頭就沒轍就像八點檔連續劇一堆人都很激情 就一個照劇本像念佛經
其他人就會覺得她很不入戲 就玩不下去了QQ
不過還是得強調 我是那種別人想尋死也覺得跟我無關的個性106F 09/29 19:28
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:32:29
→ levs: 你要是界線還不清楚 冷處理萬一怎樣大概真的會崩潰
去諮商112F 09/29 19:32
我11/1得回去工作
機票都買好了 可是我的母親這樣
我非常無助其實
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:33:40
推 levs: 要不是你2012年16歲我還以為你是我認識的人(同學)114F 09/29 19:34
2012年 我16、17歲
我覺得有點缺德 帶現在在急診
但我在滑PTT
推 hank9201: 無解，他這種真的會去實行自殺的，除了有人釘著他去看精神科跟按時吃藥，勉強可以讓他不去實行。115F 09/29 19:34
→ levs: 她也是父母長期失和她被母親恐嚇 後來她逃去上海工作
原來這樣就可以讓你猶豫不要回去國外工作喔O_O 她真聰明
要做自己喔 不然等你中老年大概會很茫然 被操控一生很慘的117F 09/29 19:34
→ levs: 昨天NHK特集一堆被控制到中老年的女兒們電郵+網路投書吶喊121F 09/29 19:36
推 Puyuma: 女人何苦為難女人+1 希望妳以後不要變得和她一樣124F 09/29 19:37
推 yaokut: 妳的無助是因為妳攬下她該成長的課題，妳該面對的課題是情緒跟關係界線！攬錯課題了！126F 09/29 19:38
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:40:05
推 dotzai: 旁邊的人說都很簡單啦128F 09/29 19:39
推 Qxer: 送精神病院129F 09/29 19:39
推 b9441118: 這麼想死就讓她好好去死 免得拖累家人130F 09/29 19:39
如果他並不是真的想死 我的不理卻推了她一把
我不知道是不是我害的
推 MAZUBB: 大師兄的書裡面也有提到爸爸外遇一直自殺的媽媽，這齣直接活生生在妳家上演131F 09/29 19:39
推 Qxer: 不值得人生都賠了133F 09/29 19:40
推 Puyuma: levs的建議要好好看 只有他才是有建設性的 對妳才有幫助134F 09/29 19:40
※ 編輯: vivian0515 (123.193.180.65 臺灣), 09/29/2022 19:41:30
推 mgtylu: 先救自己，真的，任何人被一次次的情勒都會受傷。135F 09/29 19:40
→ yaokut: 當妳攬下她的課題時，她就真的可以不必成長，賴著妳的養分136F 09/29 19:41
推 Qxer: 你不在台灣她就好好的137F 09/29 19:41
→ yaokut: 存活，再摧毀妳。最後告訴妳，是妳導致一切錯誤的發生。（也就是會再次強化錯在妳，不是她）而她依舊可以不必成長！138F 09/29 19:41
推 levs: 之前我家人手術開刀我每天去醫院探病就是為了吃醫院餐
顧好自己哪裡缺德了140F 09/29 19:41
推 abby9160: 自殺是她自己的選擇 不會是你害的142F 09/29 19:41
→ hcs0206: 都是選擇，媽媽選擇這樣生活，你可以選擇不過這樣的日子，看開看淡，人都要走一遭，看你怎麼選，努力了無愧於心就好，加油143F 09/29 19:41
推 trueblend: 每個人都遲早會死，如果哪天她真的自殺成功了也是她的選擇而不是妳害死她，妳只是個普通人而已啊，誰來可憐妳遇到這種母親？她的痛苦跟混亂她現在的行為才是真的要毀了妳，她不想尋求醫療協助來達到安穩狀態的話就請她自己去表演給自己看吧，妳跑得越遠越好。不過如果可以的話還是讓她處在沒有辦法傷害別人的環境下比較好(例如某些機構？)以免她哪天決定要自焚結果看到火後後悔就默默跑掉然後害死一堆鄰居。146F 09/29 19:42
→ levs: 任何人都沒那麼偉大能夠害別人自殺啦154F 09/29 19:42
推 n0641098: 只有你在台灣他才會自殺，所以只要你出國都不要回來，他就沒事155F 09/29 19:43
推 Puyuma: 11/1趕快回上海+1 老女人的情緒勒索不干妳的事+1157F 09/29 19:43
→ levs: 有一本書說一個人會自殺大多是因為父母給的觀念才會那樣選158F 09/29 19:43
--