看板 WomenTalk作者 refine1117 (Rachel)標題 [討論] 懂得爭取的人才會被重視？時間 Fri Mar 29 02:02:15 2024
一個人是不是懂得爭取自己權益和說出自己想法，別人才會懂的尊重跟在乎他呢？反觀若
總是附和他人，不敢說出想法，別人也會自動略過你的需求？這是最近在職場上的小小感
悟
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※ 作者: refine1117 2024-03-29 02:02:15
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推 a96932000: 是啊1F 220.143.175.29 台灣 03/29 02:06
推 Marle: 對QQ 有點像古代後宮
要出來爭寵的感覺
或是當官 要多出來說話 爭相討好3F 36.227.232.86 台灣 03/29 02:22
推 wujet09100: 你會被說是中共同路人6F 42.77.118.208 台灣 03/29 02:46
推 wnglon: 如果一堆人爭取的話呢？
最後變成是吵架 就這樣而已
量量自己是不是已可以爭取的等級
其實很多事實際遇到才會發現問題在哪 加油7F 39.1.19.182 台灣 03/29 05:36
推 levs: 是。如果你去諮商會知道這算是諮商幼幼班議題。如果不講附和或希望別人讀心，各方面人際關係會出問題。12F 146.70.31.61 日本 03/29 06:43
→ MoonShadowy: 這種道理還要到職場才感觸？15F 123.193.182.96 台灣 03/29 07:31
噓 LoveJapan: 不然怎會說會吵的小孩有糖吃 你不吵誰理你16F 111.250.147.169 台灣 03/29 07:35
推 SweetLee: 不全然 有價值的話還是有不少人會來巴結18F 101.9.99.1 台灣 03/29 07:49
→ alexliao2027: U never ask u never get20F 42.79.102.98 台灣 03/29 07:56
推 VoV: 類似公主病悶著臭臉冷戰,要男友會讀心術的概念21F 23.158.200.100 美國 03/29 07:59
→ s210633: 爭取就是談判 所以前提是你要有那個條件和本事23F 110.28.1.139 台灣 03/29 08:19
→ MoonShadowy: 真的，不然只是笑話25F 123.193.182.96 台灣 03/29 08:20
→ s210633: 所以是有能力+敢發聲的人才會被重視26F 110.28.1.139 台灣 03/29 08:20
推 milk7054: 爭取啥？有能力早就躺著被獵人頭主動聯絡28F 101.136.199.135 台灣 03/29 08:22
推 levs: 你提到的尊重跟在乎，如果你自己都不能為自己爭取權利，別人會發現可以從你身上軟土深掘。可以先學習說不要。會有這種疑問的人可能是家裡有如是情勒大王，才會不知道這種基本人權。
有如=>有人30F 103.216.196.3 香港 03/29 08:40
→ xxx60133: 著很兩面刃
這38F 111.82.216.124 台灣 03/29 08:52
推 wiork: 不然勒，不爭取就一直吞下去......你的善良必須帶點鋒芒40F 223.140.192.125 台灣 03/29 09:00
→ lluunnaa: 你要看對象是誰,好說話就還好42F 59.115.76.39 台灣 03/29 09:13
推 chiauuuia: 是的 其實不光在職場上43F 49.216.89.143 台灣 03/29 09:20
→ Kagome: 原則上是。但要爭取得合理而非凹人表達自己的想法而不傷人，需要技巧你不講，別人就當你可以接受現況
不是人人都願意主動關懷詢問你需求(別人也沒這責任義務)44F 163.21.7.253 台灣 03/29 09:21
推 levs: 你可以觀察婚姻板，很多不幸婚姻都有冷戰傾向，或認為伴侶應該要有讀心術，講直接點書上寫這種會感情不順，再漂亮也一樣，很少人能忍受。反過來你有需求不講，別人認真以為你也願意。
不只職場上而已，對家人朋友伴侶也一樣。每個人都是先顧好自己，不會隨便去猜別人心。49F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:43
推 wnglon: 其實這世界就是戰爭 在戰爭面前是毫無道義可言 你有需求 講出來 反而有人針對需求搞你58F 27.53.154.224 台灣 03/29 09:47
推 levs: 我遇過會叫人不要講的都是霸凌者
我父母我弟我同學61F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:47
→ wnglon: 有些人就這方法控制你 讓你成為他職場老婆也不一定63F 27.53.154.224 台灣 03/29 09:48
→ levs: 事實上大多數人沒那麼多心理變態，聽到人表達需求會鬥的是被心理變態養大的神經病。65F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:49
→ wnglon: 不然你是他職場情敵 把你趕走 各可能都有
我所言非 那代表你部門都好人68F 27.53.154.224 台灣 03/29 09:49
推 levs: 被神經病趕走才好，變態職場沒必要留戀71F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:50
→ wnglon: 鬥不會表面上給你看 但私下被八卦73F 27.53.154.224 台灣 03/29 09:51
推 caramelputin: 強者的努力要被看見，能言善道升等快74F 111.252.105.227 台灣 03/29 09:51
→ wnglon: 你真的遇到 不要到時發表感言
很少人鬥這個被人抓到話柄的76F 27.53.154.224 台灣 03/29 09:51
推 levs: 幹嘛在乎私底下八卦的孬種78F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:52
→ wnglon: 這種事私下被八卦 最後定型 成印象 真的好？79F 27.53.154.224 台灣 03/29 09:53
→ levs: 我遇過廁所講我壞話的，她們是總務偷懶不買碳粉，我直接找主管
後來我升職
在乎那些只會來陰的的丑角幹嘛81F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:53
推 alshahwani: 會哭的小孩有糖吃85F 180.217.29.50 台灣 03/29 09:54
→ levs: 要加薪也是直接找主管，那些孬種氣死了86F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:55
→ betty782587: 本來就不受寵怎辦 反應也沒用88F 1.200.28.91 台灣 03/29 09:55
→ levs: 她們說主管好可惡沒注意到該幫他們加薪，一群巨嬰不敢自己討，用擺爛想被注意到
科技業分秒必爭還敢這樣，一群沒水準人，客戶都說我怎麼會待那種爛公司，後來換去商社
不過商社也有擺爛人XD
畏畏縮縮將來就是一輩子講人壞話那種咖
婚姻也是一樣，不直接講需求要人猜心，將來上婚姻板哭哭89F 42.75.198.106 台灣 03/29 09:55
推 ambe: 主要要先清楚，爭取不等於抱怨或是爆發，要整理好說法，理清問題，用理智的態度說。是要談判，不是要翻臉，策略很重要喔。100F 27.242.166.99 台灣 03/29 10:22
推 wnglon: 如果您真的有待職場 那你應該知道主管普遍怎麼看這些八卦 這需要經驗搜集阿104F 27.53.154.224 台灣 03/29 10:26
推 xulu0: 是的，正確的爭取是一門學問，你能很好的表達自己的需求，別人才能很清楚的知道你的需求。107F 223.141.65.156 台灣 03/29 10:27
→ jameshcm: 真正厲害的什麼都不用做就會被重視110F 36.239.239.83 台灣 03/29 10:44
推 tiiyuway: 一般來說是，可是也要看你所在群體是什麼素質111F 49.217.130.236 台灣 03/29 11:17
→ liker: 對，要替自己爭取113F 114.136.218.130 台灣 03/29 11:34
推 levs: 不表達不爭取就是一輩子孬、背後講人壞話、嫉妒別人升遷。
被八卦又怎樣，那些只會八卦的人很重要嗎？
如果你淪落到在乎沒水準的人而不敢爭取你自己的權利，那也就是被那些沒水準壓在腳底下而已。他們永遠不會在乎你的感覺與需求，因為是你自願淪落給他們壓在底下。
主管可沒那個閒功夫來發現你們有多忍讓多委屈。大多數人都是忍讓，然後看敢表達敢爭取的人不順眼，這才是真相。114F 42.75.198.106 台灣 03/29 11:48
推 wnglon: 爭取的變成離職的很多 難後說別人孬也很多127F 27.53.154.224 台灣 03/29 12:06
推 levs: 離職不見得不好啊
起碼知道這個環境不適合自己
一直當應聲蟲待在原地，這輩子就是一隻應聲蟲，不管在哪都給人欺壓。看。更多時候其實不是欺壓，而是人家以為你喜歡順著別人的意思。被當成被虐狂。
上面多打看
這個社會對於不敢說不的人就是當成地墊直接踩，不見得有惡意喔，更常見是以為你願意接受被那樣對待。
你爬這篇原po舊文可以看到她很努力活到現在，這樣的人不需要更多人再告訴她：你該隱忍不要惹事生非。
霸凌者就是用那話術讓底層當順民乖乖被欺壓。你想忍是你的事，她已經覺醒了。129F 42.75.198.106 台灣 03/29 12:10
推 zaq1qwer: 時代不同惹… 有吵的有糖吃~ 要表現出自己的優勢146F 211.72.221.250 台灣 03/29 12:21
→ JQK2: 會吵的小孩有糖吃，但沒弄好會黑掉148F 180.217.46.75 台灣 03/29 12:23
推 a1zz3: 正常，會吵的有糖吃，但是要有一點手段，不然等等的背上一堆箭149F 42.73.58.218 台灣 03/29 12:25
推 bagaa0823: 從古代就告訴你了 爭寵不是寫假的151F 114.45.177.160 台灣 03/29 12:26
推 cady69: 是152F 120.114.249.100 台灣 03/29 12:31
推 waterpork: 對 你不說誰知道153F 101.9.195.196 台灣 03/29 12:32
推 wnglon: 乖乖領錢就好了 主管不一定會順你意萬一主管順你意反而更上層的不諒解 或者被別人說不公平都有154F 27.53.154.224 台灣 03/29 12:47
推 lip335513: 肯定啊 ！會吵的小孩有糖吃
不吵就做到死157F 220.135.54.7 台灣 03/29 12:49
→ wnglon: 話人人都會講 實際上能不能有成果都是個問題
即使一次得逞 主管說你欠他人情 下次不會再有159F 27.53.154.224 台灣 03/29 12:49
→ ra88872: 不會反抗的永遠是犧牲的前幾名。163F 1.200.131.214 台灣 03/29 12:51
推 levs: 原po，你之前提過的你有的課題，關鍵是言語化。你不用諮商能自己悟到很厲害。164F 42.75.198.106 台灣 03/29 14:50
謝謝，不過關鍵是言語化是甚麼意思呢？
→ CyberGod: 會吵的小孩才有糖吃167F 114.25.48.98 台灣 03/29 15:19
→ OrcDaGG: 並沒有 一個人爭取只會被幹掉
要組織動員 煽動群眾才有機會168F 125.231.98.200 台灣 03/29 15:24
※ 編輯: refine1117 (106.64.64.175 臺灣), 03/29/2024 16:04:53
推 xulu0: 爭取是要有技巧的，被當成刺頭被離職或是在吵架，那就是技巧不足。懂得爭取的關鍵字是「懂得」，會吵得的關鍵字是「會」，你在爭取前有沒有足夠的鋪陳？有沒有充足的準備？有沒有獲得關鍵人士的認同和支持？你的敘述方式能不能讓人認同？你採取的立場是什麼？有沒有營造適合爭取的局面？或等待適合的時機？這都是要思考，要佈局的。170F 223.141.65.156 台灣 03/29 16:16
推 levs: 言語化意思是，當你有想法或情緒時，用正當且適時宜的方式講出來溝通，而非悶在心裡期待他人讀懂自己的空氣。你之前其他篇提到的議題，有類似狀況的人也會有這方面的關卡，但是大多終其一生很難悟到：要表達而非要人猜心。反過來說當你悟到這點，未來當你遇到要你猜心不然就情勒你的人，你會自然覺得不對勁而避開麻煩人物。180F 103.216.196.3 香港 03/29 16:29
好喔，謝謝你的解釋
※ 編輯: refine1117 (106.64.64.175 臺灣), 03/29/2024 16:57:38
推 wnglon: 如果真的做到想講的那樣 就不該用吵這字眼
如能理性溝通這世上不會有這麼多抗爭
忍是一種方法 不能忍容易在危險
還要花時間去打通關係，更多人申請離職190F 27.53.154.224 台灣 03/29 17:30
→ ceremonial: 這不是常識？
你不說別人怎麼知道你要幹嘛 通靈？197F 42.79.23.90 台灣 03/29 18:17
→ jiibo: 對的199F 36.231.122.162 台灣 03/29 18:39
推 Cottonz: 也沒有 爭取過的通常被弄走 皇親國戚才是最強的200F 223.136.111.217 台灣 03/29 18:46
推 ritaj: 就是會吵的小孩有糖吃啊202F 219.85.42.5 台灣 03/29 22:39
推 zhizhi: 你的反觀是必然發生的，爭取權益和說出自己想法只是條件，不代表執行了就會被尊重或在乎，除非這些條件有理或夠有影響力203F 111.83.184.178 台灣 03/29 23:06
→ michelle07: 不一定吧！順著別人的毛摸比較不會出事…207F 111.254.177.209 台灣 03/29 23:25
→ m4tl6: 現實是這樣沒錯209F 27.247.196.57 台灣 03/30 08:07
推 EQUP: 言語是魔法...不會表達的人就是麻瓜210F 42.77.45.46 台灣 03/30 08:42
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