看板 WomenTalk作者 comp2468 (ilikemiku)標題 Re: [閒聊] 減肥好累...感覺快撐不下去了時間 Tue Apr 2 08:57:16 2024
※ 引述《chrisjohn214 (明月照大江)》之銘言：
: ※ 引述《puibiuz》之銘言
: : 緣起於曖昧對象說：我其實比較喜歡苗條的女生
: : (崩潰)於是開啟了我的減肥之路
: : 才一個月而已過程真的好辛苦...
: : 每天工作忙碌之餘運動，自己三餐自己打理
: : 控制卡洛里跟TDEE，但瘦下來的效果並不如我想像中的明顯
: : 減肥進度：62→61 KG ，褲子還是沒有變鬆QQ
: : 真的覺得那些可以間歇性斷食，持續健身的人好厲害
: : 像我就沒有這樣的自制力，進行一個月的計畫已經讓我瀕臨崩潰
: : (啊～～好想吃甜點
: : 跟朋友聊了一會
: : 他們建議我減肥初期應該放輕鬆點
: : 不要給自己太多壓力
: : 我目前是：
: : 飲料：從半糖改成微糖，在辦公室一週最多喝兩次 (原本幾乎每天喝)
: : 運動：一開始是每週兩天運動，第三週後增加成三次
: : 1.腿2.胸背3.有氧 循環，每次做完真的感覺快往生(X)
: : 最近開始有點感覺到煩躁跟壓力
: : 前幾天量體重，才減了一公斤....不禁質疑自己，為什麼要那麼辛苦呢？
: : 難道就沒有一種更輕鬆、更快樂的方法嗎？
: : 尋求同溫層討拍拍，有沒有願意一起減肥的朋友呀~~~~~
: : 需要鼓勵和支持，嗚嗚
: 因為妳在做自己覺得辛苦的事啊
: 妳以為的飲食控制：
: 這個不能吃，那個也不能吃，每餐都要跟小鳥胃一樣，克制自己
: 嗚嗚嗚好想吃個點心下午茶，同事的雞排好香……
: 實際上的飲食控制：
: 原型食物吃到飽，甚至吃到爆，水煮餐盒一餐一個不夠我吃兩個
: 雞胸單點一份黑胡椒的不夠，再加一份蒙特婁
: 回頭再外帶一份香煎雞胸當下午茶，腰果要吃就是一把抓，飲料無糖豆漿灌到飽
: 好想吃甜食、點心怎麼辦？蘋果隨便吃，香蕉就是最可口的蛋糕
: 哇靠冰箱還有無糖優格大口大口挖
: 只要吃對東西，少鹽少油，妳再怎麼吃都嘛沒差
: 每天都嘛很開心，一邊吃還會一邊想「我真的可以這麼幸福嗎？」
: 然後體重就自己降下來了
: 自制力？我每天都吃得很開心是要什麼自制力 0_0
: 妳要做的是，挑妳喜歡的，少鹽少油、沒有精緻糖的食物，越多越好
: 然後每天不停的換選項，吃吃吃，吃得越開心越好
: 吃飽了，開心了，人才會有心情去運動
: 要練成健美選手當然不能這樣，但只是要瘦下來變苗條的話這樣就很夠了
: 方法抓到的話，事情遠沒有妳想的這麼難，加油～～～
呃，雖然用健康的食物取代不健康的是對的，但真的狂吃還是會胖的= =
同樣飽足感確實那些健康無糖的食物熱量會比不健康的少很多，但不能無節制的吃，雖然原原po能做到你這樣應該也會瘦，但取決於目標，看要砍掉自己幾成體重。
然後建議還是量體脂計比較好，原原po看起來是增加運動量的改變遠大於飲食控制，這樣做對減重效果不優，就算你蛋白質攝取足夠體重也不會明顯下降，因為肌肉也是有重量的，所以可能你脂肪少了二公斤，但肌肉增加了一公斤這樣。
所以之前常聽到什麼節食減肥容易復胖甚至變的更胖，因為節食的時候肌肉跟脂肪一起下降，結果又開始吃只有脂肪會回來。
體脂的另一個好處是tdcc會比較準，比用體重去算好很多，當然也是個參考就是了，最準其實要靠自己吃出來。
如果真的自制力不夠容易覺得餓的話，其實可以考慮減肥門診，有國家認可的減肥藥，不過自費就是了。
然後，放鬆的話，如果妳撐不下去就也只能做。比整個放棄好，不過要有至少一週努力報銷的準備。
對了，其實睡眠也影響減肥，雖然我不知道原因，但有感。
最後只是要看起來瘦的話，其實有抽脂或熱磁冷凍減脂的選項，但我沒做過不予置評，價格比藥還高。
原po的做法我差不多可以在一個半月內砍掉自己0.7成，然後就開始遭遇瓶頸，最後開始控制原型食物攝取量才繼續降，而且攝取營養比例不能跑掉太多，否則會發生肌肉下降比脂肪多的情況，就算有重訓運動也一樣。
目前我三個月砍掉自己一成以上，但完全是破釜沉舟的做法，我上面講的除了抽脂都做，運動一週五天，一開始晚上運動改現在早上運動，很早爬起來去健身房（我是找那種24小時的），減肥藥吃，餐餐原型食物，基本上午餐就是雞胸肉+（無糖優格或蛋）+水果，晚餐之前還會雞胸配更多水果青菜，偶爾晚餐一週大概一二餐會吃點澱粉就是了，但這對減肥不優。
以上合計每個月光健身房+減肥藥花6000up，所以看你的目標是什麽，你的努力可能沒白費，只是沒反應在體重上，外表要明顯看的出來變瘦至少要少個一成，加油吧
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克蘇魯?
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※ 作者: comp2468 2024-04-02 08:57:16
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※ 同主題文章:
04-01 04:13 chrisjohn214.
Re: [閒聊] 減肥好累...感覺快撐不下去了
04-02 08:57 comp2468.
→ comp2468: 對了，妳的減肥理由其實很容易讓自己稱不久，太在意別人看法，為了自己而減才會長久。1F 61.71.189.112 台灣 04/02 09:03
推 todao: 第二段，如果肌肉真能增加反而是好事，問題在於有那麼簡單就增加嗎？因為脂肪對人體來講很重要，所以一般都是會先增加脂肪，肌肉相對難增加，而減肥的重點在於減掉脂肪而不是肌肉，是要減肥不是減重
不怕肌肉重，怕的是脂肪重
同樣重量，脂肪體積比肌肉更大，所以胖一公斤脂肪會比長一公斤肌肉更臃腫
若是肌肉增加，反而對代謝更好
而且視覺上不會胖
減肥是為了體態好看，不是為了讓數字好看，生活中大家看到的是你的體態而不是數字
千萬別被數字牽著走了
運動就對了，只有運動會讓體態變好看，節食不會
而且節食(吃過少)還可能害你掉肌肉，變更不健康4F 180.217.230.136 台灣 04/02 09:57
推 VVizZ: 人這種生物很簡單，用不到的東西不會給你多長 用不完的東西會存起來肌肉就是用不到不會多長的東西
用不完存起來就是肝醣跟脂肪
需要額外重量訓練才能維持肌肉的人說這是保持體帶 其實只是表示你吃得太多了
用肌肉增加基代本身就是很可笑的事24F 220.130.142.210 台灣 04/02 10:17
推 todao: 因為缺乏足夠運動就會掉肌肉，所以必須維持運動，讓肌肉量不會掉，尤其減肥過程如果以節食為主很容易掉肌肉，所以絕對不要節食
增肌確實可以增加基代，只是增肌沒那麼簡單
一般來講運動強度要達到一定程度才有機會增肌，所以維持不掉就不錯了總之體態才是重點，不是帳面數字，不用去盯著體重計七上八下的，那沒有意義32F 180.217.230.136 台灣 04/02 10:23
→ VVizZ: 體態也沒有意義 生理指數才是重點全部都沒紅字你就是健康的
管他長什麼樣43F 220.130.142.210 台灣 04/02 10:56
→ todao: 減肥就是為了體態好看，不是體重計的數字
真有運動的人，基本健檢數字也不會太難看46F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:02
→ comp2468: 如果原原po是平常沒運動最近剛開始，那肌肉量跟脂肪的變化其實蠻大的，前提是原原po運動量有達到就是了50F 49.216.48.227 台灣 04/02 11:20
推 todao: 看起來應該是剛開始減肥，所以壓力源主要來自節食與運動同時進行，這兩個任一個就會有心理壓力了，何況同時進行，而按她形容的，其實已經受不了了53F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:23
→ comp2468: 上面v大，所以才要重量訓練啊，你自己都說用不到就不長，所以才要告訴身體肌肉用的到，吃的多會存成脂肪，吃的少可不只減少脂肪還有肌肉58F 49.216.48.227 台灣 04/02 11:23
→ todao: 如果堅持要兩個同時進行，吃的這部分要小心別吃過少，運動的話也建議循序漸進，不要一下就做過頭62F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:25
→ comp2468: t大我看起來主要是他覺得承受的壓力跟回報不成比例吧，雖然我覺得一個月一公斤其實不是啥大問題65F 49.216.48.227 台灣 04/02 11:25
→ todao: 一個月減一公斤確實不算太快，在猜主要是心理壓力讓她現階段難受68F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:27
→ comp2468: 吃的營養比例某種程度上比吃的熱量還重要，個人感覺70F 49.216.48.227 台灣 04/02 11:27
→ todao: 講真的，飲食習慣跟運動習慣的改變確實是有壓力的，這甚至跟個人性格有關，她等於突然要去全面改變自己再加上她還比較重視體重計數字，所以看到瘦一公斤而感到挫折72F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:28
→ comp2468: 只是為了體態的話，聽說抽脂其實是算快速生效的一個手段
就，他覺得這些改變應該要不只一公斤吧，雖然我覺得聽起來差不多77F 49.216.48.227 台灣 04/02 11:30
→ todao: 其實她只要先別管體重計數字，心情就會好很多，有開始動之後身體組成絕對會有變化，長期下來會看到成果的
抽脂我沒想法，如果是我家人，我會建議透露改變生活形態(飲食及運動)來減肥，這其實很有效
*透過81F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:31
→ comp2468: 所以我是建議他看體脂計，才知道變化是不是好的89F 49.216.48.227 台灣 04/02 11:34
→ todao: 而且飲食改變是從過量變正常量，千萬別變成過少91F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:34
推 VVizZ: 重量訓練是增加你平常用不到的
那就是做無用功 減少攝取達到新的平衡符合生活需求就好
身體是動態調整的 你要做重訓也可就是一輩子都得做下去 如果做不到那就算了不要勉強 不要開始
保持普通的活動量就好
減少攝取永遠是最簡單的
最簡單的方式才會容易變成習慣
什麼叫一般活動量 其實就是走路買菜93F 220.130.142.210 台灣 04/02 11:37
推 todao: 體脂計會比體重計好，因為它是直接量測脂肪，只是體脂器精確度也不知道如何，這是一個問號。再來就是初減肥的人通常是有一個目標，例如愛情，所以難免急著知道體重有無因為行動而變化？但這樣其實沒有意義，因為光喝水都會有變動，真的要量也是長期例如一個月或兩個月再量即可，但其實直接用眼睛看更準，體態有沒有變好？一段時間後看就知道103F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:40
→ VVizZ: 做做家事 一堆人用科技家電然後上健身房 那種叫錢太多
不出去買菜叫外賣什麼的也是113F 220.130.142.210 台灣 04/02 11:40
→ todao: 所以要減肥的都建議別去盯體重計，那是越量越焦慮而已116F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:42
→ VVizZ: 花錢用啞鈴做農夫走路 然後不肯
去超市提兩袋菜走路 這種都是有病不要再講什麼體態了那跟容貌焦慮
一樣 只會造成無用的追求
應該叫建立指數美的概念
只要生化檢查漂亮就是漂亮
這裡肥一點那裏瘦一點有什麼關係118F 220.130.142.210 台灣 04/02 11:42
推 fiftyfive: 原po減肥不就是為了好看，為甚麼要125F 60.251.162.61 台灣 04/02 11:57
推 todao: 不會啦，不要病態追求就好(例如狂整形)，願意讓過胖的自己逐步調整成一般體態不是壞事，過多脂肪拿掉後對生化數字也會有改善126F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:57
→ fiftyfive: 這麼偏激r130F 60.251.162.61 台灣 04/02 11:58
→ todao: 健身房重訓這部分我覺要看，我知道有的人上健身房看到大家都在動會更有動力去運動，所以對這樣的朋友來說去健身房不會是壞事，而且有正面幫助131F 180.217.230.136 台灣 04/02 11:58
推 sismiku: 增肌還是比較難QQ136F 111.71.213.71 台灣 04/02 12:01
推 todao: 是，其實增肌沒那麼容易，對人體來說會趕快先儲存成脂肪
肌肉若能增加是最好的，代謝更好而且修飾體態，更健康
純減肥的話就是正常吃+增加活動量，長期一定會瘦137F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:04
→ comp2468: 去健身房通常是為了更有效率跟更適合自己的運動啊，原po就是想體態好看也沒什麼不好
那個運動量要一直加下去就是了...143F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:09
推 todao: 是的，其實健身房有它的優點，這也是健身房有辦法生存的原因147F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:15
→ comp2468: 增加用不到的肌肉又不是什麽問題= =通常也增加不了多少肌肉就是了149F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:15
→ todao: 減肥的重點之一就是為了讓體態變好看+1151F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:17
→ comp2468: 如果正常比例的體脂確實增肌減脂不太容易，但如果夠胖又不急著減其實可以做到153F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:19
推 todao: 其實一般運動運動量也不會那麼容易就增加肌肉沒錯 XD156F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:19
→ comp2468: 所以重量訓練才因此獨立存在的158F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:20
推 todao: 幫整理一下：1.要純減肥，正常吃+運動 2.要增肌：正常吃+重訓 就看個人需求
而且2比1難159F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:24
推 Memento202: 原原po有先確定曖昧對象有喜歡他再來減肥嗎？163F 218.164.133.188 台灣 04/02 12:34
→ comp2468: 純看緣由，而且用字100%正確的話，我覺得有點疑惑，為啥說“其實”？沒有前後文很難講，單獨看這句其實有原po已經表達意思一段時間，但對方沒同意吧？
不減脂只要增肌的話，不正常吃一點其實無所謂吧？蛋白質有到就行165F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:39
推 todao: 純增肌的話，重點在破壞及建立讓肌肉肥大，所以吃的部分焦點在蛋白質沒錯172F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:47
推 Memento202: 嘗試讓自己身體健康當然很好，但有沒有可能是曖昧對象給的軟釘子，如果之後被甩是不是又不減了呢XD175F 218.164.133.188 台灣 04/02 12:50
→ comp2468: 樓上有可能，但做這件事對身體比較好，就算之後不減，之前方法正確也只是變回去，沒損失啊。不過這起因我一樓也說了就是了178F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:52
推 yuumyng: 控制飲食長期運動，一點一點做，別急
你不是一個月胖起來的，也別想一個月瘦，我用三到四年減了14公斤，持續才是正道182F 122.121.231.59 台灣 04/02 12:53
推 todao: 所以如果能在減肥過程中體驗到生活形態正常化好處，就有機會變成習慣而持續下去
這就是要注意別讓自己心理壓力太大的原因，做超過自己能力的事絕對撐不久，而且一有機會就會逃187F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:55
→ comp2468: 如果她真的脂肪比例夠高，飲食一步到位其實瘦很快，但她應該受不了193F 49.216.48.227 台灣 04/02 12:56
→ todao: 特別是吃，吃過少的行為甚至是跟本能在對抗，絕對撐不久，所以一直強調要正常吃，不要再像以前吃太多，就會有改善了
會胖就是兩大原因，吃太多 活動太少，所以吃的部分從太多調整為正常(不可太少)，對恢復體態就會有幫助了
再配合增加活動量，包括運動等，不可能不瘦的195F 180.217.230.136 台灣 04/02 12:58
→ comp2468: 照她敘述其實他應該是正常吃的，甚至可能多吃？可能營養比例問題比較大205F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:02
→ todao: 完全不用去量體重計，幾個月下來看鏡子就知道了
飲食如果沒過量，比較不會胖208F 180.217.230.136 台灣 04/02 13:03
→ comp2468: 原原po只說了飲料變少，可能要具體說出她一天吃了什麼才知道問題可能在哪211F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:04
→ todao: 會胖比較有可能的是過量，加上活動量可能不夠
當然具體飲食細節這個要原po才知道了，也可以找營養師諮詢214F 180.217.230.136 台灣 04/02 13:04
→ comp2468: 量體脂就是讓你可以提早知道趨勢，你上周跟這週量的差異就知道你這周有沒有做對，有沒有要改的
花幾個月才知道對錯我是覺得太慢218F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:06
→ todao: 量體脂會比量體重更直接沒錯，只是不知準不準
準不準是一個問題222F 180.217.230.136 台灣 04/02 13:07
→ comp2468: 主要是要那個趨勢，基本上正常一點的體脂計不可能你脂肪變多他還說你變少而且幾個月後才知道沒變原原po應該會崩潰
主要是相信那個變化趨勢是對的啦。225F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:10
→ comp2468: 簽名檔問就是讀數學san值會降低231F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:12
推 todao: 就是這樣在辛苦沒錯，人都會急著知道自己的努力有多少成效232F 180.217.230.136 台灣 04/02 13:13
推 peileel: 主要是肌肉量成長和體態變好吧
不要被數字綁架234F 185.213.82.170 台灣 04/02 13:16
推 Anda: 減肥不吃澱粉是錯誤觀念…重點是總熱量。不吃澱粉只是會掉水分而已….236F 36.224.205.47 台灣 04/02 13:16
→ comp2468: 主要是要知道方向是對的，才有後面快慢多寡的問題，看起來變瘦一點也可能是肌肉不見啊
水果跟無糖優格其實有提供澱粉的，所謂不吃澱粉是指飯麵這種基本純澱粉吧？
雖然我早餐還是會吃燕麥就是了238F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:19
推 todao: 澱粉啥的都可吃，重點是不要過量
總量控制好就可245F 180.217.230.136 台灣 04/02 13:36
→ comp2468: 營養比例比較重要，控制熱量結果還是澱粉跟脂肪占太大比例很難瘦的久247F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:44
推 evermpeg2: 體態在於視覺上較好看阿，你沒看過很醜的瘦子？？？？249F 223.139.46.36 台灣 04/02 13:49
→ comp2468: 樓上，除非你瘦到皮包骨，不然同條件下，瘦的比胖的好看251F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:52
推 VVizZ: 哪有 同樣體重下 大奶的比小奶好看但是大奶的體脂必然比小奶高253F 220.130.142.210 台灣 04/02 13:56
→ comp2468: 好吧我錯了，我收回那句話255F 49.216.48.227 台灣 04/02 13:59
推 wasinyang: 我可以告訴你，這看體質，我吃一堆堅果也不會胖256F 180.217.244.185 台灣 04/02 14:07
推 todao: 身材適中最好看，過胖過瘦體態都不好看
胸部也是，要看整體比例258F 180.217.230.136 台灣 04/02 14:23
推 ggl12two2: 一開始減肥就從飲食開始就好了 突然不能吃喜歡的東西還要逼著自己去運動 光想就超痛苦 吃7動3 管住嘴就很辛苦了 而且感覺原原po方法也錯誤真的吃對的原型食物會超飽甚至吃不完 偶爾來個甜點激勵自己 不會有節食那種痛苦感261F 42.74.205.142 台灣 04/02 14:25
→ todao: 不過其實這也跟文化有關就是
絕對不要節食+1 吃太少不但傷身而且那是跟本能在對抗，心理壓力太大正常吃，配合適度運動，自己壓力別太大才可能長久執行268F 180.217.230.136 台灣 04/02 14:26
推 JamesChan51: 生活飲食健康，自然就會瘦，根本不用餓肚子什麼的，會說撐不下去的九成都是吃錯東西。小弟96減到69的路過273F 106.64.152.7 台灣 04/02 14:36
推 todao: 正解，就是生活形態正常化
完全不需要靠餓肚子277F 180.217.230.136 台灣 04/02 14:37
→ comp2468: 我覺得對於剛減肥的人，只吃到tdcc就是一種節食了...
跟之前比起來可能少吃到700大卡
樓上96到69多久啊？好猛279F 49.216.48.227 台灣 04/02 14:45
推 JACC: 為何不吃澱粉 吃飯有啥問題？283F 111.82.242.17 台灣 04/02 14:49
→ comp2468: 份量對其實沒問題，問題是常常份量太多284F 49.216.48.227 台灣 04/02 15:00
推 ymx3xc: 1.越胖瘦越快 2.前期瘦的快
胖子只要有"決心"想減肥，頂多熬一星期，之後就會平步青雲一路減下去直到減到 標準體重區間，才又會開始減重困難.
一堆藉口瘦不下來的胖子就只有一個原因 不願付出 不願吃點苦.
事實就是這麼殘酷中肯.286F 114.38.101.178 台灣 04/02 15:03
→ comp2468: 減肥很難平步青雲吧298F 49.216.48.227 台灣 04/02 17:21
→ ymx3xc: 減肥是必須要付出努力的
可以觀察看看很多女孩兒說到減肥
首先聯想到的是吃藥或整形醫美
而非腳踏實力的付出努力飲食控制
歸根究柢就是不願意吃苦阿 難受阿更至 #腳踏實地
而胖子只要本身有決心毅力，辛苦個一星期 熬過來後，飲控習慣變日常就真的能平步青雲一路減下去，
前提是要有決心毅力，是真的想減肥而不是嘴上嚷嚷 辛苦個2~3天就放棄299F 114.38.101.178 台灣 04/02 17:27
→ comp2468: 呃，一個星期應該是不會習慣，至少我不是一週習慣的
我其實沒有特別反對吃藥跟整形醫美就是了
花錢少吃點苦無所謂的310F 49.216.48.227 台灣 04/02 17:50
→ ymx3xc: 吃藥 或 外力醫美 算少吃苦嗎?
每個人想法不同~ 自己選擇開心就好315F 114.38.101.178 台灣 04/02 17:55
→ comp2468: 吃藥幫你少吃一點跟外力醫美變瘦，不會更輕鬆達成目的嗎？還是你是指吃藥或外力醫美跟控制飲食運動一樣辛苦@@？317F 49.216.48.227 台灣 04/02 18:04
推 tim0821: 短期減重，碳水循環很好用。新手增肌相對容易，初期會變痛痛人，重訓後吃碳水，身體優先補足消耗的肝醣而不是合成脂肪，所以把一天大部份碳水放在運動前後是好策略。另外果糖才是脂肪的元兇，果糖不能變成肌肉能用的能量，多了只會變脂肪。澱粉比過量水果還好
長期大量熱量赤字會對內分泌系統平衡造成衝擊。所以最好可以分成增肌期與減脂期訓練，新手可以增肌與減脂同時，但是熱量不好控管，有時候會變成過度訓練之類的身體負擔。
另外很多人覺得吃水果比澱粉健康，但是世衛的建議量是一天糖類50g，吃水果加其他添加糖很容易就爆了。吃澱粉要有策略規劃，沒運動時吃低GI，重訓前後的高GI可以確保運動表現與恢復。不然餓肚子重訓只會讓人更不想運動321F 223.140.21.3 台灣 04/02 18:11
→ comp2468: 50克是精緻糖，而且是國健署的建議吧？341F 49.216.48.227 台灣 04/02 18:34
推 ymx3xc: 吃藥或外力醫美 你"覺得"比較輕鬆343F 114.38.101.178 台灣 04/02 18:35
→ comp2468: 50克醣才200大卡，一個60公斤成人假設每天吃80克蛋白質，加起來才520大卡，有超過1000大卡都要靠脂肪攝取嗎？344F 49.216.48.227 台灣 04/02 18:36
→ ymx3xc: 實際上是身體在受苦阿，遲早要還的所以我說 每個人觀念想法不同~348F 114.38.101.178 台灣 04/02 18:36
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