看板 Baseball作者 fountainNess (秋本平吉千人將)標題 Fw: [外電] 大谷翔平の球探報告時間 Thu May 25 23:43:57 2017
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看板 MLB作者 fountainNess (秋本平吉千人將)標題 [外電] 大谷翔平の球探報告時間 Thu May 25 23:14:10 2017
大谷翔平的球探報告
文長，慎入。
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Scouting Shohei Otani
By Chuck Wasserstrom | May 23, 2017 at 1:10pm CDT
課題：寫一篇大谷翔平的球探報告，完整的描繪出他的投球能力－包含給球種評分和大聯
盟球員比較。除此之外，打擊(甚至是守備)部分也要有完整的報告。
現實：除了高光外，我從沒看過大谷丟球或打擊。
解決方案：向看過的人們請求幫助。
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謠言甚囂塵上，究竟北海道日本火腿鬥士到底會不會在今天休賽季讓22歲的雙刀流大谷翔
平入札呢？MLBTR Jeff Todd在四月寫道「大家都在想他何時會來大聯盟，但規則改變打亂
了可能的入札。20M的上限，減少NPB球團提前讓球員離開的動機，再來是最近CBA讓球團對
小於25歲的國際球員有花費的硬上限，讓他在2019前的簽約金都受到限制。」
這位右投手的武器是什麼？這位左打者有什麼樣的砲瓦？大谷能在大聯盟成為雙刀流嗎？
過去一個月，我跟五個高層談過大谷，他們都在MLB球團擔任國際球探相關的職位，我向他
們保證了匿名性，所以你不會在這篇文章中看到「一位美聯球探本」或「一個觀察日本選手
15年以上的球探」之類的敘述，此外本篇也不會探討價錢的問題，因為這些並不是球探能決
定的事，所以讓我們專心討論球探報告吧。
因此，我得到了他們的想法，而他們有一個共識：在他們的球探生涯中從沒看過像大谷一
樣的球員。
首先，作為提醒，大谷目前還因為左大腿肌肉拉傷躺傷兵名單中，他在四月八號對歐力士
野牛的比賽中試圖跑出一支內野安打受傷後，就沒再上過場了。
這是大谷今年第二個值得注意的傷病，他在WBC期間因為右腳踝傷勢沒投球，這是他去年秋
天在日本一受的傷，而這個傷在11月惡化了。今年他以日本火腿DH的身分開季，在受傷前
的32個打席繳出.407打擊率外帶兩轟＆五支二壘安打的成績。
當我問到時，沒有任何球探對於最近的受傷感到擔心，「每個人都會在某個時間受傷，這
並未改變(我對大谷)的看法。」其中一個球探說。
當大谷歸隊後，他將繼續為他年輕的生涯繼續累積頂尖成績，為鬥士丟的四個球季80場比
賽(77場先發)裡,他繳出39勝13敗的成績，他丟了517.2局，被打出371支安打、22支全壘打
並送出181次保送，同時他三振掉595位打者。他的生涯WHIP是1.066，生涯三振保送比是
3.29比1，而K/9值是10.3。
去年21場球裡，大谷的成績是10勝4敗，1.86ERA，140局裡三振174名打者，他同時被打出
89支安打、送出45次保送，總計來說，他連續繳出兩個WHIP低於1的球季。
鬥士對於大谷的投球非常謹慎，他生涯最多先發場次是24場，而單季最多局是160.2，作為
比較，達比修有在他為日本火腿效力的七年間(2005-11)，總共丟了1268.1局，單季丟超過
200局四次。
「我認為球團視他為重要資產，所以他們非常保護他」一位球探說「他們用正確的方法使
用他，並不會逼迫他，他們認為他還年輕並還在成長，而他們也花了很多時間研究他的身
體成長，因此球團會在需要的時候跳過先發並在大谷沒感覺那麼好的時候延後先發，我認
為這證明球團跟這位孩子都清楚自己的身體狀況。」
第二個球探說「我覺得這很棒，這是球團對大谷的責任感，看看田中(將大)跟達比修或前
田(健太)，他們在20歲左右就丟接近200局，給年輕他們一種『Hey,你是我們的王牌，去把
局數吃完』的感覺，但日本火腿在保護大谷的部份做的非常好，他們不濫用他可以延續他
的生涯。」
至於他的打擊..大谷去年以DH出賽的382個打席中，打擊三圍是.322/.416/.588，並有18支
二壘安打、22支全壘打跟67分打點，如果有值得擔心的點，那就是他的揮空，總共被三振
了98次。
「如果他是美國本土的雙刀流，會先試著讓他成為野手」一位球探說「John Olerud、Ike
Davis，還有其他人...如果打的不好，才會讓他們丟球。但大谷看來在兩端都有特殊才能
，日本火腿的處理方法也相當聰明，選了他之後讓他兩邊都嘗試，感覺他們像在對大谷說
『我們讓你兩邊都發展，這樣你就能去美國了。』」
作為球探報告，我們使用20-80的評分方法，50分是MLB平均；80分是頂。有些分數，像是
球速或是本壘跑到一壘，是依據雷達槍或馬表，但特殊tools像是控球(command跟control)
、軌跡、運動能力是由球探觀察並預測所得到。
而現在/未來role評分是一個粗估，大部分球隊用2-8做評分。
現在/未來role(作為投手)：6/7
跟五個球探討論過後得到的共識，大谷是個6-7分的投手，現在6分(相當於MLB的三號投手)
跟未來7分(相當於1-2號)，有幾個球探甚至給他8分－頂尖一號的評價。
「作為一個球探，就算你對某位選手有高評價，給予8分也是個令人猶豫的事」一個球探娓
娓道來，他給了大谷6/7的評價「給予他八分並不牽強，因為很容易想像他成為那樣的球員
，但作為球探，你希望能保守一點，他的能力的確在那邊，所以如果你要給那樣的分數，不
會有太多抱怨。」
另一個球探說他不願意給8的唯一原因就是從日本到美國的轉換「會有一些改變」他說「如
何從一週丟一次調整成每五天丟一次？如何適應不同的球？如何適應長途旅行？這對於田中
、達比修來說都是陌生，但必須克服的課題，但如果他能像我認為的調整，那我給他8。」
大聯盟球員對照
五個球探中有五個提到達比修有，兩個提到Justin Verlander，其中一個提到好幾個名字
，包含過去跟現在。
「我把他拿來跟Josh Beckett、Roger Clemens、Nolan Ryan等人比較...你知道的，力量
型投手」他說「他們能以速球跟第二球種投球。如果你知道大谷的stuff跟丟好球的能力，
他跟(Dwight)Goodens、Ryans、Becketts和現今的(Noah)Syndergaards是一類的，力量型
右投手，他有80分的速球，但他也有plus-plus的第二球種跟丟一堆好球、並丟在想要的位
置(command)的能力。」
一個球探提到達比修，但有一點猶豫「投球方面，但很難拿大谷跟其他人比，因為他才22歲
」他說「沒有人能在21或22歲有他那樣的stuff還能這樣控制變化球，達爾算是最接近的，
大谷當先發還能丟要命的98-100mph。」
一個球探一直拿六次全明星的Verlander跟他比較「很難找到某個投手有跟大谷一樣的stuff
」他說「他跟V少年很像，他身材不像V少年那麼好(Kate Upton:)，但他們有一樣的stuff，
他丟很快並能丟好球，還有能三振人的變化球，這就跟V少年一樣，他能加入每一隊的輪值
。」
另一個球探說他被問過一樣的問題但找不到答案「我不認為有誰能在stuff上面跟大谷相當
，句點。像他一樣能一直丟速球並投兩個70分的變化球、指叉跟變速，作為混淆他也可以
把曲球丟成好球。他有投球的感覺，力量型的stuff，你找不到類似的能力，也許有人控球
更好，但沒人能在這樣的體型條件下有更好的stuff。」
速球：80
每個球探都認為大谷的速球坐落在95-100mph之間，一個球探談到他的球速「第七局跟第一
局沒有差別，曾經看過他丟了整場的97-100mph，沒低於97。」
另一個說「我看他丟95-101之間，就是個80分，有位移...是有尾勁的那種，我給他的位移
plus的評價。」
一位球探認為，速球的關鍵在於他的控制「他能把球數壓低」他說「達爾，我看過他五局
就丟120球，因為他太謹慎了，不過他來了美國之後更積極。大谷對於控制球數做的很好，
也因此能維持他的球速，他有力量也有角度，他的速球隨著比賽發展越來越好。」
指叉：70
這顆球的未來評分是65-70，球速介於高80到92-93mph。
「指叉至少70分」一個球探說「很刁鑽，有很好的位移，位移的晚，是個三振武器，絕對
是頂尖球種。」
另一個球探說「晚的下沉跟位移讓他能使打者揮空，但他還在學習使用指叉。」
一個球探直到去年前只看過速球/滑球的組合「指叉讓我很驚豔，我以前沒看過它，但這顆
球看起來的確很棒，看過好幾個在最後下沉的，我看到幾個70分的球。」
滑球：65
大谷的滑球被認為是個plus球種，兩個球探給他70，另外三個稍微保守給了55-60的分數，
球速是82-87mph。
一個球探極力讚揚「一切順利時它是70的球，有力量、位移晚、困難的滑走。」
一個球探比較喜歡指叉，但他也給滑球plus(高於平均)的評價「這大概是第三球種，但能
有這樣的第三球種並不壞，這是他最好的變化球，至少55，未來可能是60，我喜歡它，但
他不像速球跟指叉那樣頻繁的丟滑球。我看過他丟好幾種滑球，有比較偏卡特球的，雖然
我想大谷不稱之為卡特，是個短而快速的球；另外他也有個更滑的...可以稱之為「滑曲球
」，我知道他在美國會更需要丟滑球，當他用的更多，球會越來越好，我認為他也能變成
武器球。」
曲球：50分
有兩個幾乎沒看過這顆球，而另外三個看的夠多給他50-55的分數。
一個說「他丟75-80mph，當他能讓打者揮棒時，打者會揮空的很難看，他看起來像是個傳統
曲球，11點鐘到5點鐘方向...比較軟，但當他想要時，可以丟的更有力量更有尾勁，他能
轉動它，但滑球跟指叉還是主要武器。」
另一個說「他的曲球還很普通，我給他50分，有點不穩定並難以控制，仍然有進步的空間
，對我來說，現在還是個『show me』的球種，偶爾才會丟。」
變速球：尚未決定
對於大谷是否有個真正的變速球引發球探的爭議，一個球探說「我認為他把指叉當成變速
在用，我沒看過，但我們有人看過他丟變速球，我不知道是為了到美國準備的球種還是最
近開始決定要用更多的球。」
另一個球探說他對於大谷在增加一個武器有信心「像達爾還有其他日本投手一樣，大谷還
不太需要丟變速，但我相信當他來美國後他會開始發展」他說「日本人幾乎能學會所有球
種，他們有很好的學習跟調整能力，田中到美國後丟球方式改變，前田也是，他們到美國
之後能提升自己個stuff，我印象中不記得大谷丟過幾顆變速，我確定他現在不需要用，但
如果他想學，他能做到。
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現在/未來role(作為打者)：4/6
第二標題是：MLB球探是否認為大谷能成為二刀流？
五個中四個球探都喜歡他作為打者－尤其是他左打的砲瓦，而他們全都喜歡他當投手。
第五個，則樂於想像。
「我認為他可以成為雙刀流」球探說「有一些投手很會打，像Madison Bumgarner跟Greg
Maddux，但這個傢伙是貨真價實的進攻威脅，如何平衡他的投球跟打擊...這是GM跟總教練
還有管理層的課題，當你的王牌投手要更多跑壘跟打擊，你願意承擔多少風險？不過就評價
層面而言，這傢伙...如果他在我的球隊上，他是我最快的跑者，他有最多的raw power，我
認為他能天天打擊，或者如果你可以選擇何時讓他打DH或代打，很顯然的，他能成為二刀流
，如果有誰能成為二刀流，就是他。」
一個球探認為大谷能成為6分的打者「他會成為高於平均的打者並有著高於平均的砲瓦」他
說。
另一個球探針對這個問題回應「如果你的GM問你說大谷可不可以成為二刀流，你會如何回
應？」
「我會告訴他『如果你想要讓他當二刀流，你必須小心使用，像是用platoon來保護他的身
體和保存他投球的體力』效益最大化很重要，但很難找到如何實行」他說「我會有點猶豫
，但如果你要讓他當二刀流，需要讓他有休息，你需要研究打擊完跟投球完的身體會如何
運作，何時要讓他休息或何時不讓他休息，因為這是兩種身體運作的方式，如果讓他天天
上場，可能更容易受傷，所以我很猶豫。但同時，如果誰能做到二刀流，那會是他。」
那位球探說如果大谷不是投手，他未來作為野手的分數是6。
「他在打擊區時有策略，他知道他在等什麼」他說「以他的年紀來說，他面對速差的處理
很好，他的力量比較在中外野跟右外野(不會推)，但如果他能學習，他能很簡單的運用整
個球場。我不擔心作為跑者的他，他在壘間有跑者的直覺。整體來說，他有機會成為高於
平均的角落，但比較可能成為平均的右外野手外帶plus-plus砲瓦。」
大聯盟球員對照
一位球探說「當我看到高中時的他，他守右外野－這讓我想起Paul O'Neill，當時我認為
他會發展成野手，他具有野手的tools，但他甚至成為更好的投手，如果他出身在美國並在
高中時被簽下，我認為他會先被當成打者養，他作為野手的天花板相當的高。」
第二個說大谷的顛峰可能是Curtis Granderson「很多全壘打，如果沒天天先發的話打擊率
會偏低，很好的上壘率，很多保送跟三振。」
另一個球探，在總結完大谷的能力之後，說他找不到對照組「好問題－但我還沒找到，說
真的，我沒認真想過，因為我覺得不重要。」
打擊：45
大家一致認為大谷的打擊大約是45-50。
「我認為如果他天天先發，他打擊率大概是.260-.275然後有20-25轟」一個球探說。
另一個表示認同「他大概45分，我認為他打擊率大概是.26多並有25+的全壘打。」他說。
力量：70
在力量的評分中，20轟被認為是高於平均的55分，而25轟是60分。
考量到大谷在382個打席就能打22轟，你可以輕易理解為什麼球探給他更高分。
四個人給他70分，第五個甚至給他未來砲瓦80分「在打擊區，他有個準備展現砲瓦的
approach，最佳情境，他打擊是平均，但當他連結起來，他的砲瓦非常特別。」
跑壘速度：60
大谷從本壘跑到一壘是4.1秒；作為左打者，這是60分。
「我試圖把他想像成60分跑者，左打力量棒子」一個球探說「我想不到有誰跟他很接近。」
「他會展現高於平均的跑壘」第二個球探說「我有次測到大谷打了個游擊滾地，花不到4.1
秒跑到一壘，所以他的確能跑，他有很高的警覺跟好高的棒球IQ。」
防守：N/A
共識是...討論這個沒意義，樣本太少，給分沒意義。
有幾個球探看過他守右外，一個說「他展現足夠好的直覺，對球離開球棒的閱讀至少是平
均，他的路徑跟判斷的不錯的，他能接到他接的到球。很明顯，他有很好的肩力，讓他能
完成角落所需要的困難傳球，不過考量到他一陣子沒守，很難評價他，說他未來會是個plus
的外野手。」
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態度、個性：60
「很好」一個球探說「他是個好隊友，有很好的個性，他從高中就想來美國，所以這是他
渴望很久的事。他的態度、能力、到美國的渴望、成為一個好投手好選手的渴望都沒有疑慮
。每件事情都是打勾。」
另一個說「就我所知，他的態度神好，他很努力，很忠心，我去年看他丟了八局，丟的很好
，隔天他是第一個到球場打擊的，他是個有著好態度的好人。」
五個球探－五句話
球探A...「我知道他官方記錄是215磅，但我在春訓看到的他是6呎4、225-230磅左右，這
個春訓當你看到他的身體(>///<)，你會想『幹，這傢伙是個男人』他增加肌肉，穿著制服
就能看出來，你知道他的骨架還需要一點增胖，但你知道他有個男人的身材。」
球探B「他是大聯盟以外最好的球員，沒人接近他。」
球探C「他是個怪獸、跑壘、raw砲瓦、手臂，他擁有全部，這傢伙...他能做到的跟他有能
力做到的令人難以置信，對我來說，他是萬中選一的選手。」
球探D「他有特別的才能，如果他能透過舊制被入札的話會很有趣...如果30隊都能出價的話
，他會得到天文數字、破紀錄，他擁有那樣的天賦。」
球探E「作為一個美國的球團，你會想，他可不可以成為雙刀流？你認為他的棒子跟他的手
臂價值一樣高嗎？我認為大部分球隊認為手臂價值高，並喜歡他在投球中可以給球隊帶來
的貢獻，因為他有頂尖的stuff。他有四個頂尖球種，並能丟好球、控在好球帶想要的位置
。他是個年年會丟的更好的孩子，而他的天花板是頂尖投手，控球每年都在變好，三振也
是，同時，你也會希望看到打擊能走向正確的方向。總結來說，當你拿到一個全方位、前段
輪值潛力並真的能在投手丘給你貢獻的傢伙，誰說他不能成為二刀流？」
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※ 編輯: fountainNess (111.246.185.25), 05/25/2017 23:23:05
推 qlz: 結論:大谷是個不簽非常可惜的怪物2F 05/25 23:17
推 Toy17: 所以到底什麼才能看到大谷去MLB挑戰呢～好期待啊4F 05/25 23:22
推 pesai: 日本球迷真幸福 江山代有才人出啊5F 05/25 23:24
推 joey1149: 不知道有沒有大谷高中時的球探報告 畢竟遊騎兵差點簽下6F 05/25 23:24
推 Edison1174: 有人測過大谷跑一壘大概是3.7~3.8秒 文中數據不太一樣7F 05/25 23:24
推 tabcd: 葛審跟V少的話 怎麼選都是V少啊10F 05/25 23:36
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※ 轉錄者: fountainNess (111.246.185.25), 05/25/2017 23:43:57
推 sasadog: 等等 怎麼這篇文也有Kate Upton5F 05/25 23:51
推 yuechen: 球探對大谷直球尾勁的結論好像跟有些鄉民看法不同啊...還有有些日職球員不是也覺得大谷直球差 包括達爾6F 05/25 23:56
推 Isaac: 評價真不錯 達爾2011年的球探報告 速球僅65分13F 05/26 00:08
推 rbull: 這傢伙應該是日職最大物的吧16F 05/26 00:15
推 joker6: 結論：怪物20F 05/26 00:33
→ recruit: 達爾在mlb有再進化過 這tools看起來比較像速球很強的田中21F 05/26 00:53
推 MikeLeake: 打擊葛嬸 投手V少 這還是養成V少吧~22F 05/26 00:54
→ recruit: 球探在看尾勁蠻準的 田中當年就被評 空有球速但是太平
比較難觀察的是控球進壘的角度 這要實際當打者才能感受23F 05/26 00:56
推 risk0717: 他如果一開始就被當野手養，應該是超過葛嬸27F 05/26 02:09
推 O0OO: 跟田中差多了 這根本是史上數一數二的TOOLS評價
田中當時只被認為是2~3號
這個STUFF如果是美國大學球員的話 哪一年選秀都會是狀元28F 05/26 02:13
推 mikazeray: 『X，這傢伙是個男人』 XDDDDD31F 05/26 02:20
推 nickyang: 丟到100mph的直球誰還在乎尾勁XD
也有國聯強打說過Chapman沒有郭泓志會跑啊，啊不會跑100mph你是拿他有辦法逆XD32F 05/26 02:22
→ mikazeray: 這是歷來未進入MLB的球員評價最高的球探報告嗎？35F 05/26 02:26
推 AirLee: 早一點過去適應投4休1啊 火腿一定希望能賣個很棒的價錢36F 05/26 06:12
推 b99202071: 球種分數打太誇張了啦XD80分四縫是啥 每球都80喔?
還是會有某幾個四縫有破表的分數w37F 05/26 07:43
→ recruit: 田中當時的情況是最多96mile +70指叉+60滑球 所以我才說\加強版田中 而且球探說大谷球很會跑 看清楚
評價最高 沒有喔 backett當年80+80+70 應該還有其他的39F 05/26 08:34
推 lookers: 投4休1你叫賽楊出來投啦43F 05/26 09:37
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