看板 NBA作者 jimmy5680 (夢想會飛的企鵝)標題 [情報] J.J. Redick: Harden是現代版的Ginobili時間 Thu Sep 7 14:06:49 2017
消息來源：
http://bit.ly/2gNEIIb
https://goo.gl/YJhzXc
http://bit.ly/2gMwKyE
內容：
HoopsHype.com 網站訪問一些現役和退休的NBA球員，他們覺得誰最難防守。
JJ Redick 說：
我認為Kawhi Leonard很難防守。
某種程度來說，Manu Ginobili也一樣，但是2009-2012年期間的Manu是一頭野獸。
有幾年馬刺就是Manu的球隊。
他可以上場28分鐘，但是拿下20分5籃板5助攻。我是說，他真是個怪物。
他完全就是Harden之前的Harden。如今的Harden則是現代版的Ginobili。
Manu很難纏。
短評或心得：
B/R臉書上面的外國網友留言：
Yea but ginobili could play defense
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.156.23
※ 文章代碼(AID): #1PiE7z5O (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1504764413.A.158.html
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.156.23), 09/07/2017 14:07:01
推 MrSatan: 你哈進攻更麻煩吧五重威脅2F 09/07 14:10
推 phoenix286: Harden的個人成就倒是已經海放Manu了3F 09/07 14:11
推 arcss: Harden比Manu更難搞很多，那個買飯能力根本天生的4F 09/07 14:11
推 roy0651: 我很愛Manu，但耐戰度鬍子絕對更高6F 09/07 14:13
推 bee12: Harden跟Gino相反 鬍子越多就越強7F 09/07 14:13
推 death840922: 說哈登個人成就海放馬奴認真嗎？馬努四冠，生涯幾乎都打第六人還有這種數據欸10F 09/07 14:20
→ death840922: 要說巔峰強度還有得談，生涯成就鬍子先抱個一冠再談好不13F 09/07 14:21
推 Bz5566: 個人成就：hungys貼的那張圖15F 09/07 14:22
推 b102345: 說海放的是今年才看球？17F 09/07 14:23
推 soleil99: 我不喜歡馬刺；但覺得他這樣說一點也不會過譽，Manu 絕對是近代最強SG 之一18F 09/07 14:28
推 bamboo43: 等鬍子多打幾次大賽再來跟神出鬼沒的刺客比較20F 09/07 14:31
噓 shiyuu: 鬍子海放Manu?21F 09/07 14:32
推 phoenix286: 冠軍是團隊成就啊 數據被犧牲不就代表為了團隊成就而讓Manu犧牲了個人成就？22F 09/07 14:33
→ OLafk: 馬妞是白Kobe
Kobe=幸運的JR
馬妞=幸運的白色JR24F 09/07 14:34
推 arbcs: Manu:我還沒退休…27F 09/07 14:35
推 yorenhp: Ginobili 4冠啊 而且要是跟Harden一樣當老大 數據肯定比在馬刺還鬼神
再加上奧運金牌 生涯成就應該是非美國籍第一了28F 09/07 14:37
推 ppo7741: 說海放的應該是腸迷刺黑吧蠻明顯的31F 09/07 14:39
推 special30708: 但如果不在馬刺 會不會有那四冠就不一定了 但我覺得現階段累積成就還是manu高 畢竟4冠就在那 而且他非跑龍套的腳色32F 09/07 14:39
推 ThreeNG: Ginobili：講得好像我已經退休變古人一樣 = =35F 09/07 14:40
噓 lewisk: 幫我努噓你海放36F 09/07 14:40
→ Shauter: 第六人是後來犧牲 事實他比TP早進入馬刺的體系狀況38F 09/07 14:41
→ Shauter: 哈登則是相反 從雷霆第六人起家 結果變成主將40F 09/07 14:42
推 mightymouse: Manu是為了體系犧牲個人數據，他如果自己帶隊真的會比哈登差嗎？42F 09/07 14:46
→ IBIZA: 不知道 所以個人成就鬍子高 團隊成就Manu高
如果要講Manu為了體系犧牲數據的話 那是不是也要講如果把鬍子放到馬刺去能拿幾冠? 哪那麼多如果..44F 09/07 14:47
推 phoenix286: Harden三次第一隊 一次助攻王 兩次MVP-2 高度已經十分足夠了 單用"如果”實在很難說服我47F 09/07 14:49
→ teruhyde12: 事實上阿根廷刺客永遠也沒辦法證明自己帶隊多強，說再多都枉然49F 09/07 14:49
噓 wda09: 個人成就海放？？ 也是，夜店都退休哈登的球衣了51F 09/07 14:49
→ IBIZA: 個人成就部分 Manu兩次第三隊52F 09/07 14:50
→ IBIZA: 鬍子三次一隊 一次三隊 一個助攻王54F 09/07 14:51
→ IBIZA: 各有一次第六人56F 09/07 14:51
推 qpqp7788: 說海放的 看來是沒看過馬妞打球59F 09/07 14:53
噓 mailman: Manu打球是很帥啦 但鬍子進攻真的歷史級60F 09/07 14:53
→ IBIZA: 生涯成就非美籍應該是Dirk吧61F 09/07 14:54
推 cblade: Manu確實強,不過個人成就鬍子確實好一些,獎項跟一哥地位就在那邊62F 09/07 14:55
推 o0991758566: 馬奴你只能說可惜 但他就真的沒機會像鬍子那樣打 沒實績只能空談65F 09/07 14:57
推 ejnfu: 生涯成就Dirk比Manu高吧！Manu差在沒自己帶隊過，不知道獨自帶隊可以走多遠67F 09/07 14:58
推 kira123: 人家也不用空談什麼 光是一面奧運金牌就是美國永遠的痛了69F 09/07 14:58
推 ejnfu: 實力Manu倒是真的無庸置疑的強！73F 09/07 15:00
推 b2209187: Manu自己帶隊會很慘吧，他是需要人帶領的74F 09/07 15:01
推 kira123: 用數據說的個人獎項在manu自己的選擇下犧牲掉這些 換來的是四枚冠軍戒以及馬刺成為歷史最佳勝率球隊75F 09/07 15:02
推 knowledge56: hun大的圖解釋一切 而且manu巔峰時報幹猛 4>>077F 09/07 15:02
→ Sabo5566: 鬍子放到馬刺 會因為整天去夜店不防守被popo狗幹到喊trade me78F 09/07 15:05
推 halala: 幹掉夢幻隊不算自己帶隊？80F 09/07 15:05
→ akito555: 哈登進攻帶來的麻煩 比鬼切防守上的麻煩大多了81F 09/07 15:06
噓 Alipapa: 馬怒贏過美國夢幻隊 哈丹永遠贏不了 馬怒>哈丹82F 09/07 15:07
推 gn12357: manu放在大部分球隊都是第一人 為了球隊才犧牲個人數據 說海放真的好笑...84F 09/07 15:07
→ IBIZA: popo一直對鬍子很有興趣好嗎？86F 09/07 15:08
→ mailman: MVP候選人vs第六人候選人88F 09/07 15:10
推 leo755269: Harden有說他將Ginobili的球風融入自己打法89F 09/07 15:10
推 Gentile: 馬刺球員超委屈 應該每個位置都史上第一90F 09/07 15:11
推 whoze: manu是大場面球員特吸睛 鬍子季後賽關鍵戰還需要加把勁91F 09/07 15:12
→ teruhyde12: 講的好像TD是副手一樣，你問馬刺迷認不認同吧93F 09/07 15:12
推 monmo: 歐洲步代價:白人掉髮黑人長毛94F 09/07 15:12
推 likeha: 關鍵時刻處理球的能力差蠻多的吧……
鬍子只會傳炸彈，Manu關鍵時刻拿到球很讓人緊張95F 09/07 15:16
→ IBIZA: 又在鬍子只會傳炸彈..97F 09/07 15:17
推 mybo: Manu打球好看很多，具備觀賞性98F 09/07 15:17
推 fracs: mAnu為球隊犧牲的不只上場時間呀 還有頭髮99F 09/07 15:17
→ likeha: 但是不能否認一場比賽有48分鐘，哈登的得分能力確102F 09/07 15:18
→ MakeAWash: 扯季後賽的那位要不要看一下兩人的季後賽數據 ㄏ103F 09/07 15:18
→ sbflight: 鬍子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>禿頭104F 09/07 15:19
→ MakeAWash: 只會傳炸彈結果得分助攻比讓人很緊張的還高 有卦嗎?105F 09/07 15:20
推 a103232: 非美第一人還有很多候選人吧106F 09/07 15:23
推 kira123: 結果就是4冠啊 有問題嗎XD107F 09/07 15:24
推 hichunchs: 沒辦法比 但兩位確實都是當時數一數二SG108F 09/07 15:26
推 kira123: 說真的 近年來很多球員連十年都還沒打到 卻一直被球迷吹捧說已經海放某些老人 有些甚至吹成接近歷史第一人 啊人家就還在打 還在累積自己的成就 就有人急著要幫他們立牌坊 是已經要退休了？109F 09/07 15:27
推 SamPresti: 唉 Redick 要被馬刺迷黑了，鬍子怎麼比得上鬼禿呢？113F 09/07 15:28
→ arcss: Manu是山貓，Harden是獒犬 (被拖走114F 09/07 15:29
推 Gentile: 老人吹還不是在那邊說如果去獨自帶隊會贏？115F 09/07 15:29
→ wring8389: 你一定沒看過當初manu如何撕裂活塞的防守116F 09/07 15:29
推 kira123: 單就今天這篇 manu生涯數據和個人獎項在他自己選擇118F 09/07 15:31
推 whoze: 而且那時manu的2號位對手有kobe wade 現在鬍子的對手是klay? Derozan?119F 09/07 15:31
→ MakeAWash: 叫印象派去看個數據先就叫吹捧喔 金價呣甘單捏121F 09/07 15:31
→ kira123: 下 就一定無法跟哈登相提並論 但是換來的卻是目前哈登連車尾燈都看不到的四枚戒指122F 09/07 15:31
推 fongmcn: 就弱弱的問一句 Manu 有沒有進入過MVP的討論呀124F 09/07 15:31
→ vltw5v: 鬼禿還沒退休欸.....125F 09/07 15:31
推 leo755269: 鬍子可惜在於今年被刷子偷走第一座MVP 少一個重大個人獎項126F 09/07 15:32
→ fongmcn: 很好 看來這麼多年聯盟欠鬼禿一座MVP了 怨呀128F 09/07 15:32
推 globe1022: 怎麼講的馬妞好像1983年就退休一樣....130F 09/07 15:33
推 Gentile: 一直拿冠軍出來說嘴。我還以為是支持紫金那隊呢131F 09/07 15:34
→ MakeAWash: 吹捧Manu不可能發生的事吹上天 叫你去看個鬍子數據132F 09/07 15:34
→ MakeAWash: 別印象派再來就7pupu的 吸吸
講對手更好笑 那你是不是覺得俠客的冠軍數據超不純?134F 09/07 15:34
推 RAY1203: 鬼切白色Kobe不是叫假的136F 09/07 15:38
推 kunda: 扯對手超好笑 年度隊伍是後衛整體一起看的好嗎138F 09/07 15:38
推 mmmn52332: 獨自帶隊就是把美國隊打得不要不要的阿...怎麼了嗎?139F 09/07 15:39
推 fongmcn: MVP是不論位置的 鬍子的對手是LBJ curry140F 09/07 15:39
推 mailman: 把curry擠到第二隊欸 鬍子猛吧141F 09/07 15:39
推 kira123: 所以就說了嘛 哈登生涯還沒結束 幹嘛急著跟要退休的老人比142F 09/07 15:40
推 tonypong: 說Manu沒辦法帶隊的是新警察? 人家都帶隊幹掉夢幻隊144F 09/07 15:43
推 kira123: 像cp3被稱為第一控那麼多年 結果就是無冠 現在就被整個大超車 curry和西河都被排在他前面 所以為啥要提冠軍?
因為你沒冠軍 之後出現的當下看起來比你強的 自然就會被取代145F 09/07 15:43
→ MakeAWash: curry跟龜龜就算沒冠也是穩贏CP3阿 2>1>0150F 09/07 15:44
推 Raskolnikov: 獨自帶隊就是把美國隊打得不要不要的歐洲人 在NBA混不下去的也是好幾個151F 09/07 15:45
推 kunda: 的確沒啥好比的 生涯到一半年度隊伍已經超過一截153F 09/07 15:45
推 bewd3000: 類型不同很難比，但巔峰鬼切的切入只有噁心能形容154F 09/07 15:46
→ JayceYen: Ginobili 又還沒退休 什麼現代版的155F 09/07 15:48
→ MakeAWash: 講奧運的話我突然想到Carlos Arroyo XD156F 09/07 15:50
推 Shauter: 其實非美籍 德老要挑戰的是TP......157F 09/07 15:50
噓 chelopan: Manu帶隊贏過美國隊，鬍子連馬刺都過不了了159F 09/07 15:51
推 KKKAO: 說海放的真的是笑掉人大牙160F 09/07 15:51
推 XCaper: 哈登之前的哈登163F 09/07 15:55
推 owlrex: 哈登上季防守不是還滿認真的嗎 誰可以打我臉解惑QQ164F 09/07 15:56
噓 sssss787: 新球迷沒看過manu巔峰齁167F 09/07 16:02
推 s127din: 先看過05Final再來講鬍子海放Manu好嗎?
鬍子超強沒問題 但要海放巔峰Manu 先拿冠軍來談172F 09/07 16:11
推 rockkung: 4>0，鬍子自己也有兩個年度MVP等級隊友，別扯啥幸運MANU拿過4冠還都是主力好嗎?鬍子還沒得比174F 09/07 16:16
推 er4488: 哈登能做的，巔峰Manu都可以；但巔峰Manu能做的，哈登不一定可以176F 09/07 16:24
推 kunda: 真的 顛峰Manu只要想 一定可以單季平均大三元178F 09/07 16:25
推 mailman: 哈登也打過第六人 但實力強到讓人想以他當一哥建隊179F 09/07 16:26
推 kikijuice: Manu很強啊 但以他的耐戰度 假如當Harden來用
他生涯恐怕會再短個幾年182F 09/07 16:31
噓 combosex: 馬妞沒有TD看看有幾冠？鬍子個人成就絕對屌打還要想喔www184F 09/07 16:32
推 dogville: Manu打第六人犧牲數據? 呃 Manu數據最好的那一年就是拿下年度第六人那一年耶?
認清事實吧 Manu如果沒有打第六人早就消失在NBA了打第六人是延續他的生涯 也沒有犧牲到數據190F 09/07 16:34
→ arcss: 居然有人連"打第六人犧牲數據"都看不懂了.....
打第六人=上場時間少=出手數低，這不叫犧牲數據是啥194F 09/07 16:37
推 fd263fd263: 一個轉隊當一哥 一個生涯幾乎都打第六人 怎比196F 09/07 16:38
推 dogville: 打第六人等於上場時間少? 翻翻資料不會花你多少時間Manu過去根本是假第六人 上場時間都比先發多197F 09/07 16:38
→ fd263fd263: 你確定給Manu當一哥打不出Harden的數據嗎199F 09/07 16:39
→ dogville: 何來的打第六人等於上場時間少? 作夢夢到的?200F 09/07 16:39
→ arcss: 31分鐘比先發多? 翻翻資料不會花你多少時間201F 09/07 16:39
→ dogville: Manu生涯上場時間少是因為他不耐戰 不是因為第六人你去看看Manu固定先發的那一年有沒有場均35分鐘?
Manu固定先發的年份也沒有明顯上場時間提升呀202F 09/07 16:40
→ arcss: Manu出手最多的一年也就13.多次，數據當然堆不起來205F 09/07 16:40
→ dogville: 既然如此哪裡得來打第六人是犧牲上場時間呢?206F 09/07 16:41
→ arcss: 然後就有人幻想他就只有這樣子的能耐 XDDD207F 09/07 16:41
→ dogville: 剛剛講上場時間 現在變出手數啦?208F 09/07 16:41
推 stja: Ginobili帶隊幹掉過美國夢幻隊209F 09/07 16:41
→ dogville: Manu打先發出手時間會比打替補更多? 跟TDTP搶嗎?
怎麼不說Manu打替補有更多的出手發揮空間呢?210F 09/07 16:41
噓 dynamis: 假第六人還一堆人不知道 蠻可憐的212F 09/07 16:42
→ dogville: 只要找出Manu固定先發的年份看看上場時間出手有沒有213F 09/07 16:43
推 me812348: 今年度最大笑話：個人成就海放214F 09/07 16:43
→ dogville: 大幅提升就可以知道打替補有沒有犧牲了
資料翻一翻就有了 不用那麼多想像215F 09/07 16:43
推 ramirez: 一個第六人 一個MVP等級 還用比?217F 09/07 16:46
推 bewd3000: 樓上 是準MVP才對喔XD218F 09/07 16:50
推 iecdalu: 哈登海放鬼切沒錯啊~刺迷又在高潮，只會如果電話亭220F 09/07 16:55
推 Shauter: J.J. Redick: Harden是現代版的Ginobili221F 09/07 16:56
→ satheni: 打板凳比較容易的人賞了對面主將一個大火鍋")....222F 09/07 16:56
→ Shauter: 人家的講法就是兩個人"等價" 一堆彌彌吵誰強 XD
團隊+個人榮譽+個人數據累積 其實現在真的差不多223F 09/07 16:56
→ KawhiHao: 這沒什麼好吵的 兩個都很強 只是每個人的見解不同 也不用假設這麼多如果225F 09/07 16:57
→ Shauter: 頂多就是哈登還有好幾年可以繼續證明 鬼禿老了227F 09/07 16:58
推 ejnfu: 講一堆如果真的Hen有趣，要討論就討論已成事實的吧229F 09/07 17:03
噓 a34567: 呃呃呃呃 不想看到拿這兩個人來類比230F 09/07 17:07
推 circleli: h大圖片拿球 我當時看的太開心 然後就違規被桶 = =233F 09/07 17:13
推 COTOYO: Manu很斑馬的 這是他的長處但也有他的缺點235F 09/07 17:22
推 lovecmgirls: 如果自己帶隊不比哈等差 還需要他犧牲個人數據去打236F 09/07 17:23
推 lym313: Yea but ginobili could play defense XDDD237F 09/07 17:23
推 JHarden: Manu去帶火箭隊大概也是生涯0冠 end
這麼簡單的答案還用想這麼久嗎239F 09/07 17:36
→ a750717123: 鬍酸真多欸..那要不要說T-mac早點加入馬刺可以多拿好幾冠241F 09/07 17:38
推 Diailn: 哈登改打控球才好一些，原本打sg整場都在買飯243F 09/07 17:40
推 Siderx23: manu那個時代一堆準名人堂等級的後衛球星，他是要跟戰神科比梯麥典韋卡特奈許基德還有一堆明星後衛比數據，競賽大獎都要有更鬼神的數據和表現，很多球星都是一人帶隊他們那數據絕對會更好，但是在馬刺又不需要manu一整場都在carry，種種原因當然沒什麼亮眼個人獎項，但是看阿根廷國家隊，我覺得他絕對有一人帶隊的實力在啊!!!244F 09/07 17:46
→ ntusimmon: 來了 冠軍論4>>>>>0 XDDDDDDDDDDDD252F 09/07 17:47
推 tianmaw: MANU成就還是遠高鬍子喔 有國際威名加成 XD256F 09/07 17:51
推 Hsu1025: 沒辦法,鬍子現在是一哥在續寫實績,馬妞則已經定案只能留給大家想像空間257F 09/07 17:55
推 Ilovemyhear: 我看basketball reference的名人堂機率，鬍子92%,馬妞20%，嚇到我259F 09/07 17:56
→ nakinight: 把Harden的鬍子給manu當頭髮會怎樣261F 09/07 17:59
推 payday: 沒帶隊實績 奧運金牌掛在那耶...262F 09/07 18:00
推 renxu: 果然犧牲自己的數據來成就團隊後面會被看很低264F 09/07 18:09
推 COTOYO: 我怎麼只看到有團隊加成的評價高到不行265F 09/07 18:11
推 larry890122: Manu喜歡待在舒適圈，被Harden海放無庸置疑267F 09/07 18:20
→ ejnfu: 因為夠強就不會是你犧牲數據惹，Bosh表示：…268F 09/07 18:21
→ YamagiN: Manu:原來我不是現代人270F 09/07 18:24
推 specimen: Harden排名會贏Manu 應不用太意271F 09/07 18:27
推 mekiael: 在NBA個人成就哈登是比Manu強這無庸置疑，但團隊成就和帶領阿根廷打敗夢幻隊拿金牌的表現，這就是哈登還需要努力的地方了,哈登的個人數據在那，Manu的4冠也在那，沒啥好吵的272F 09/07 18:28
推 davidstar: 與其談manu替補是不是有先發的數據 不如談manu身涯前期球權沒有TD多 後期跟TP各控兩節 所以manu從來就沒有harden去年這麼多球權過吧 拿manu在馬刺板凳的數據去推測他去別隊打第一人到數據是推不出來的277F 09/07 18:32
推 kk2025: 真的沒啥好吵的，專精點不同啊...再說拿去問Harden他應該也是很尊重Manu的，有啥好吵的281F 09/07 18:32
推 steveparker: 如果火箭找來甜瓜組三巨頭又奪冠 且鬍子數據沒什麼壓縮到 應該就算超越manu了284F 09/07 18:34
噓 zeng50: 一堆新警察 海放？ 笑死287F 09/07 18:36
推 pajck: 海放？ 笑死288F 09/07 18:42
推 seths: 別鬧了 馬奴叫鬼切不是開玩笑的，巔峰期切入真心刁290F 09/07 18:55
推 biggs: 一冠都沒有還講什麼海放？而且在講冠軍之前還要看鬍子生涯能不能先基本帶火箭獲得總亞軍吧292F 09/07 18:58
推 nbcb: 看過05 final的manu再來討論，菜蟲一堆294F 09/07 19:04
推 bigbigcc: 0冠0MVP的鬍子海放鬼切? 鬍黑?295F 09/07 19:08
推 sss0923: 海放？ 在說笑話嗎297F 09/07 19:23
→ suntai: 一堆菜逼八看過巔峰Manu就擺老 ㄏㄏ299F 09/07 19:26
推 lt5114: Manu第六人真的猛 上場20分可以拿超過20分
不用熱機直接上來刺客當奇兵 跟horry很像301F 09/07 19:27
推 kgl6203: 光防守馬妞就海放監視器不知道幾條街了呵呵303F 09/07 19:39
噓 fongmcn: 你們知道鬍子這三年打出的數據在歷史上有幾人能企及嗎？甚至說接近，知知幾個字替補犧牲冠軍就平掉
說這些會不會太不負責任了 說海放沒對manu失禮305F 09/07 19:44
推 Timothy0225: 所以MVP級的Harden到底哪一年拿MVP的啊 查不到耶308F 09/07 19:47
推 leo755269: 數據也只有本季算是史詩吧....去年前年頂多當代巨星而已 而且還有歷史級失誤次數... Harden是贏Manu啦但鬍子自己也說他打法很多是參考Manu 參考被海放的?310F 09/07 19:52
推 kgl6203: 樓上巴掌打得太大力，好殘忍啊～～313F 09/07 19:56
推 crow0801: 確實啦 歷史上幾乎沒有這麼會買犯的 大概就前幾年的KD圓仔可以相比314F 09/07 19:56
推 Gentile: MJ參考Dr.J. 所以Dr.J一定比較強316F 09/07 19:56
推 Shauter: MJ跟J博士都已經沒打比賽了 你亂入?317F 09/07 19:58
推 Gentile: 邏輯差說人亂入？318F 09/07 19:59
推 ntusimmon: 參考品比較強 XDDD 青出於藍勝於藍319F 09/07 19:59
→ Gentile: 整天吃別隊球星豆腐然後說要是當老大一定比較強超好笑320F 09/07 19:59
→ leo755269: 我沒說鬍子參考Manu 所以Manu比較強啊XDD 而且MJ參考的是David Thompson吧322F 09/07 20:00
推 kgl6203: Kobe打法參考MJ，但被MJ海放，樓上的邏輯大概是這樣吧324F 09/07 20:00
→ Gentile: 前陣子就在那邊吃VC豆腐了。現在又搞這招自爽326F 09/07 20:00
→ ntusimmon: 所以馬刺超強 TD的地位又要再降了327F 09/07 20:00
→ Gentile: 你這樣只能說參考並無關聯哦329F 09/07 20:01
推 Shauter: 開始個人恩怨跳針的粉XDDDD
連VC都能扯進來 奇怪了 我看各隊都希望有VC去啊330F 09/07 20:02
推 ntusimmon: 那參考被海放的 邏輯有甚麼不對 XD332F 09/07 20:02
→ Shauter: 這也能扯特殊隊吃豆腐? 然後又能因此說到球員強弱??333F 09/07 20:03
推 kgl6203: 哈哈哈哈G大邏輯怪異，參考打法跟誰海放誰根本兩回事
哈登生涯成就目前就是被馬妞海放阿哈哈334F 09/07 20:03
推 Gentile: 老史也被TP海放啊。TP史上第二PG好嗎337F 09/07 20:05
推 ntusimmon: 所以"參考"根本無助於比較強弱啊338F 09/07 20:07
推 Shauter: 開始囉 大家千萬別理這種釣魚的339F 09/07 20:07
推 spursmanu: Manu需要人帶領XD 整隊最不受控的就是他340F 09/07 20:09
推 Gentile: 吃完豆腐說人釣魚喔。順你們邏輯也不行。真難伺候耶341F 09/07 20:12
噓 IB1SA: 觀賞度巔峰刺客>滷肉飯342F 09/07 20:13
→ a750717123: 事實就是馬努沒自己帶球隊 也沒拿過第一隊阿343F 09/07 20:14
推 kgl6203: 事實就是哈登沒拿過冠軍，1次都沒啊345F 09/07 20:16
→ a750717123: 乾脆說Horry犧牲個人數據 成全七冠 海放MJ KB好了老巴沒冠阿 成就也被馬努海放?346F 09/07 20:16
推 MikeLeake: 鬼禿的價值跟鬍子不一樣吧? 但是打法很像348F 09/07 20:26
推 nashill13: Harden>>>>>>>>>>>>>>>>Manu350F 09/07 20:33
推 erotica: 前仰跳投 勾手跳投 捧碗買飯 監視器防守 怎比??352F 09/07 20:38
推 maiyuy: 白色的曼巴+比Nash更有靈性的神傳球353F 09/07 20:39
→ erotica: HARDEN光是罰球拿的分數大概就樂勝MANU總分了354F 09/07 20:39
推 nashill13: 個人成就?? 連第二隊都沒有是有什麼成就......355F 09/07 20:42
推 Fanchiang: 鬍子進攻的麻煩是金身吧 同級數金身馬妞還不飛天?356F 09/07 20:44
推 Funkerz: so..harden=毛多的白色幸運版丁尺?359F 09/07 20:49
→ Isaolin78: manu：講的好像我是過氣版harden一樣361F 09/07 21:00
推 fongmcn: 有些說法連回應的價值都沒有 只顯示了無知和偏狹362F 09/07 21:08
推 iwagu: 4:0，登登沒搞頭363F 09/07 21:11
→ LightandL: 海放???? = = 能夠單獨帶隊屌打夢幻隊 你跟我說海放364F 09/07 21:15
推 t10028603: 現代Manu??? 他還沒退役啊366F 09/07 21:34
推 kobelouli: Manu攻防整體應該不輸鬍子，但耐戰度應該鬍子勝367F 09/07 21:35
推 Conqueror: 說鬍子海放Manu的，真該去看看以前的Manu球風有多麽的不可思議368F 09/07 21:49
推 asd655008: 對Manu來說，奧運金牌＞＞＞＞＞四冠370F 09/07 21:50
推 CycleEnergy: 這篇真心 77 vs 77 7到發抖 互說對方菜逼888就贏惹371F 09/07 21:59
噓 Scion: 巔峰期的實力我覺得有得比，論成就那就顆顆了
鬍子先摸到總決賽地板一次再來講成就
喔我忘了有靠三哨摸到過一次373F 09/07 22:12
推 qtbang: manu對於團隊的整體加分很多欸376F 09/07 22:14
推 elve7878: Manu當一哥 率領阿根廷打敗美國明星隊 拿奧運金牌377F 09/07 22:15
→ qtbang: 況且manu無球打法也是ㄧ流的378F 09/07 22:16
→ skiro: 登登會不會說~比毛量阿~鬍子都比你頭髮多379F 09/07 22:19
推 ejijo761115: 說句最直接的，直接拿兩人互換，你叫鬼禿帶看看能不能帶火箭殺進西冠，然後前兩場只輸勇士五分? 又或者是哈登能不能讓馬刺偶數年也拿冠，形成馬刺王朝~380F 09/07 22:26
推 cemin: Manu當一哥的時候也沒有很強啦~就奧運金牌而已
看登登是要先拿個四冠還是金牌我們再來談歷史定位384F 09/07 22:34
噓 s891234: 海放個鬼啦呵呵。一個靠哨子才能進總冠，一個四冠+帶隊打爆美國隊拿金，懶較比雞腿？？？386F 09/07 22:43
噓 dexcom: 海放？我為年輕的的manu感到心寒390F 09/07 23:01
噓 KingJeff17: 鬍子絕對比鬼禿強啦，到別隊當第一人最好放第六人391F 09/07 23:56
推 wj1009: 說實話，丐幫打球不好看但是超實用....393F 09/08 00:17
推 jyk99: manu>>>>>>>>>>其他 毋庸置疑394F 09/08 00:35
推 malay: 哈登這麼廢 只能例行賽洗數據 怎麼比？395F 09/08 00:37
噓 kimikott: 哈登海放Manu，是幼稚園還沒畢業嗎？乖，去吃糖396F 09/08 00:56
→ dk210095: 鬍子只有毛髮量海放Manu吧！397F 09/08 00:57
噓 xavier2011: 我這個人很簡單 冠軍才是一切 4>>>>>0399F 09/08 01:16
推 a37988233: 海放 笑死 真的秀下限 人家帶隊打贏夢幻隊 哈登?400F 09/08 02:36
噓 ratzeial: 一堆新球迷秀下限呵呵 連比賽都沒看 整天在看數據402F 09/08 07:12
推 abelyi100: Manu:我還沒退休欸......405F 09/08 10:42
推 WADE0616: 說哈登強的真的是看球新手欸 菜蟲滿地爬阿
數據是不錯啦 但看看那失誤跟破爛防守 笑了406F 09/08 11:09
噓 ALspeed: 難怪一堆人要去爛隊刷數據 當山大王數據又好看
打不贏再喊沒幫手就好 好處真是多多410F 09/08 11:47
推 derrickx: 阿根廷國家隊算他帶隊嗎？412F 09/08 13:25
推 bacteria2014: 這篇是不是一堆反串阿，還是真的沒看過manu顛覆時期??413F 09/08 14:12
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