看板 Gossiping作者 solidmiss (索德米斯)標題 Re: [問卦] 為什麼年輕人寧願到超商工作也不到工廠 ?時間 Sat Jul 18 00:00:57 2015
※ 引述《charloette (晨曦公主)》之銘言：
: 大家都知道四大超商的店員甚麼都要做
: 除了要應付奧客之外
: 慣老闆還會千方百計的凹工時
: 為什麼年輕人寧願到四大超商領22K而不願意到工廠領22K ?
嗨 大家好
小魯不才 剛好是鍵盤傳產二代 在這行業也待了幾年有了
首先 要先定義你的工廠是什麼
工廠有分 組機台的 做工具機的 搞組裝 生產線那種
還有傳統車銑床 電控 機械手臂 CNC 沖壓床 折床滾牙bla bla~
會因為做的東西不同種 環境薪水有所差異
小魯是做CNC車床的 主要範圍是螺絲板金釦件
環境的話
溫度: 夏天3X度都很正常 雖然會有工業電風扇阿什麼的 直接吹你
但是吹出來都是熱風 一定會流汗的 有多少人可以忍受
當然冷氣這方面不是沒有 但是就我知道的不多工廠會裝
第一價格 第二效果 通常工廠滿大的 所以冷氣開下去價錢相當驚人
然後工廠講究通風 要通風又要有冷房效果? 可以阿 變成整屋子油氣出不去
試想一下 你待在油霧裏面的感覺 很糟糕吧
也是有克服辦法 可是效果有限 不然就成本過高 沒工廠想搞這個
清潔: 我工作需要所謂的切削液 也就是油 常常幾乎整隻手都油膩膩
然後又髒 又黏 要幹嘛都要去洗手 然後地板之類的也會有油
在校刀加工過程 也會被油噴到 身上衣服有油汙也是家常便飯
大家都喜歡清爽的做事情 光這點年輕人能接受的就很少了 在加上前面的溫度
然後是工作內容
這邊先不論作業員 包裝的 要講的是技術方面(不是說那些沒技術)
也就是學徒 師傅
一般人 什麼都不會進去要摸到會 可以獨立作業 以現階段風氣來說
要有那個機運....部分工廠沒時間去培育一個新人 都要求你要自己學會
畢竟教你 等於多浪費一個人力 浪費兩份薪水
然後教會了你也可能待不下跑掉 所以培育新人這方面..比較難
教一個什麼都不會的新人 一般會先教他從雜事做起
比如 清鐵削 挖成品 放料 切頭 備刀 後續加工 哩哩叩叩一堆
再來進階點 教你校刀 怎麼裝刀 什麼東西要用什麼刀 機械構造 操作
然後是程式 怎麼寫 如何運用 要怎麼讓他時間更快 閃刀怎麼閃
路徑怎麼走最順最好等等
我是不知道其他人學到可以獨立作業要多久啦
但是我碰了快五年 是碰到一位恩師 才把我過去學的整合起來(只花了一個月)
到現在可以獨立作業..
一般師傅教人是這樣教 : 1>3>2>4>5>8>7>10>9>6 很跳躍 就是跟你說 記下來就對了
知其然不知其所以然 因為他自己也不知道為什麼要這樣
馬的 這樣多少人學得會阿? 這邊也就刷掉一堆人了
風險 工安問題是通病 有兩方面 一個是工廠老闆不注重 一個是操作者觀念錯誤
老闆問題大家都知道 省錢耍廢 操作者觀念則是 不知道正確的使用方法及淺在風險
如 錯誤的夾持方式 自創奇奇怪怪的方法 一個三千到四千轉的東西
只夾持一點 當然容易飛出來砸死人
或者 戴手套觸碰旋轉的機器 手會被轉進去扯掉.....那畫面滿噁心的
不專心操作被機器壓到 我曾經操作鉚釘機 分神 手指被壓到邊邊...差點少一指
使用砂輪機沒抓好 手被削到 這我有經驗
基本上 手常常在破洞噴血 尤其校刀
這部分很多東西可以說 反正就是操作不慎 和老闆耍廢
薪資 其他地方我是不知道
以中部來講 我們公司之前有一位師傅很厲害 26歲 至少給到70K 不含加班
要不要加班也是看他臉色 有實力的話 公司很倚重你確實會這樣 大公司我不清楚
後來這位師傅 出去自己開公司了
一般水平師傅大概40K左右 當然 這是指CNC車床 其他工廠我不敢說
之前我朋友 新手 什麼都不會 去做折床 起新30K含午餐晚餐不用加班
不過他做三天就受不了辭職了
目前 年輕人在這行業真的不多 畢竟要熬 要累積經驗 心裡幹意滿點的做
我還沒看過和我年齡差不多的師傅或學徒 最接近我年紀的 也差了快10歲
斷層真的頗大 不過也不意外就是了
以上 打得很亂 請見諒 謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.182.8
※ 文章代碼(AID): #1LgIQyGA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437148860.A.40A.html
推 Magiter: 推..但重點是過來人當了老闆會給多少薪水? 和基本保險?3F 07/18 00:04
我們公司是都有 詳細不知道 老爸媽滿注重的
→ homeman: 傳產和科技業OP哪個好??6F 07/18 00:07
OP是什麼@@?
推 bribe8911: 大學生：要做這種工作，我當初幹嘛讀大學？7F 07/18 00:07
對阿 我現在也在想我幹嘛讀大學 不過只剩一年就可以畢業 含淚念下去
推 yureca: 推 要徵人真的很難徵...9F 07/18 00:08
現在這幾個師傅是我們自己養起來的 當初真的徵不到 只好請新人 開始培養
推 yonbun: 暑假去工廠打工 遇到好多缺手指的大叔10F 07/18 00:08
其是這跟早期台灣經濟起飛 講究速度輕視工安的問題有關 你注意一下
他們年齡層都差不多在那邊
推 dragon6: 普遍對專業不夠尊重吧，出師40K而已我覺得太少了點。11F 07/18 00:08
因為他們其實.... 可以獨立作業 但是成熟度還不夠 老實說
不能算真正的出師 還有一點就是 >>中部新水就是這樣 不能破壞行情<<
這句話我不知道聽多少老闆講過了 狂翻白眼
※ 編輯: solidmiss (175.182.182.8), 07/18/2015 00:18:00
QAQ 小康而已
推 aj7dfe86: 這篇不錯 不然學生以為工作很輕鬆14F 07/18 00:15
有阿 我們有裝 但是不只是加工有油霧 你打開加工區的門 也會飄出來
你噴鐵削 也會噴出來 在傳統車床鑽床做二次加工 還是有油氣阿~
那東西不是萬能的
→ ev331: 小老闆都超有錢的16F 07/18 00:15
要看喇 不是每個 小魯想買台新車 也是存的要死要活
→ Arad: 我門公司師父待40年也是只有39K 有夠.........17F 07/18 00:16
這種通常是重感情不想走了吧....
推 ladisign: 推 臭新手曾經差點被手套害死 好險仍健壯18F 07/18 00:17
這真的很危險 是許多新手會犯的錯
傳產徵才大部分會刊報紙上 或者去工業區 工廠多的地方繞一繞 也會在外面貼告示
※ 編輯: solidmiss (175.182.182.8), 07/18/2015 00:24:54
推 Janius: 為什麼你朋友不用加班,卻會遇到晚餐時間
起薪30k做三天的那位23F 07/18 00:24
他讀大學夜校(其實也就是我同學XDD) 做到五點 剛好那公司是請外面來煮 所以時間趕得上
就邀他一起吃囉
※ 編輯: solidmiss (175.182.182.8), 07/18/2015 00:26:38
推 kohanchen: 國外cnc工廠環境都很乾淨清爽 要不要去考察一下25F 07/18 00:29
推 C8C8DHC: 怎麼考察？
跟廠商聯繫？27F 07/18 00:33
我也在想這問題 一般工廠很少給人參觀 尤其又是國外的 不過也不是不可能 要想方法而已
推 gca00631: 推這句斷層真的頗大 不過也不意外就是了30F 07/18 00:37
※ 編輯: solidmiss (175.182.182.8), 07/18/2015 00:38:09
推 happyner: 不是自家人，誰會無私的教一個可能搶自己飯碗的外人31F 07/18 00:37
→ gca00631: 傳產很多搞成家族產業部份原因也是一般人根本不想做
只能找親戚朋友那些來幫忙或接手32F 07/18 00:38
這也是眾多原因之一 雖然我家老闆是真的很想把我們師傅教到超厲害
但是...恨鐵不成鋼阿
推 Ryoutsu: 教出來的自己出去開也就算了，還專門低價搶老東家的客戶34F 07/18 00:40
其實最多的反而是兄弟 原本一起做這個 結果鬧翻 各奔東西自己出去開互搶的
推 didabear: 我做銅加工，從不用切削液!我家2機台超小工廠，兩台冷35F 07/18 00:43
銅的當然可以 但是我們會做 白鐵 1215 紅十字 彈簧鋼很多種 不用油做不下去
※ 編輯: solidmiss (175.182.182.8), 07/18/2015 00:47:54
→ didabear: 氣，我獨立操做6年，有圖啥都做的出來，歡迎委託!36F 07/18 00:44
→ solidmiss: 怎麼突然進工商時間了- -+可是我們銅的很少很難的
有的話在站內信你吧!!37F 07/18 00:51
推 mongduo: 砂輪機磨到手 你會不會是太累了OAO40F 07/18 00:54
那是我高中時期 在磨刀具 沒睡飽吧 老師一臉大便看著我
→ qqq0103 …
推 qqq0103: 我作銅鋁焊接加工，有需要私信41F 07/18 00:54
→ qqq0103: 銅鋁固態接合加工，無任何膠水，可加熱
台中嗎@@?
推 saedn: 唸大學只是讓人去玩四年!! 還有認識不同環境的人!! (誤!!43F 07/18 00:56
我完全沒玩到阿!!! 接觸很多人到是真的
→ didabear: 大部分都鐵沒錯，可我們是做農機具零件的，銅不易被農藥腐蝕，我爸從傳統車床到CNC有40年經驗，銅的問題找我們，沒問題44F 07/18 00:57
好 在台中吧?
→ kondoyu: 車床工廠老闆十指都在的不多47F 07/18 01:00
推 pollyptt: 以前打工有同事被機台壓斷四根手指
粉碎性骨折，完全沒辦法接，人送去醫院，手指還留在機台老闆只賠半個月薪水跟一個禮拜的醫藥費就叫他滾
該同事當時才16歲48F 07/18 01:00
所以講真的 真心要做這行 老闆要挑 勞健保 不能忽視 畢竟一個閃失 就是見血噴肉
→ didabear: 我被沙輪機搞過10次有了，最嚴重指甲+肉瞬間不見52F 07/18 01:03
推 Patamon: 你的工作沒有機器人可以取代嗎?53F 07/18 01:03
我是不知道現在機器人有多厲害了 但是我想能取代的部分不多 機器要做的話
就是要大量 穩定 成本才能打平 而且不用一直去設定參數 可是就我經驗
短時間應該不太可能 從備刀校刀寫程式 要一直動腦 靠經驗去推敲
頂多可以用機械手臂去做單件
→ didabear: 唉，我們這行心酸也只有做過的能體會!54F 07/18 01:05
每個行業都有這一面喇QAQ 很多朋友也不懂我幹嘛這麼忙 這麼難約
※ 編輯: solidmiss (175.182.182.8), 07/18/2015 01:14:36
→ didabear: 我是類似家庭超小工作室阿，機台少規模小，哪來機器人不說了晚安，有需要幫忙的朋友，站內信囉55F 07/18 01:06
推 codehard: 做沖壓的師傅通常兩隻手伸出來沒有十根手指57F 07/18 01:14
推 aadsl: 所以直接去科技業當OP 還比較乾淨又舒服59F 07/18 01:19
推 ask865134: 我現在是高中生
我國中升高中時的暑假因為我家是在做工業塑膠，因緣際會待了兩家塑膠射出場當作業員，真的頗辛苦但是我還是待了兩個月開學時才沒做
當時我時薪90～100…午餐錢還會扣掉
整個薪資結構超差…不知道是不是因為我是學徒的關係
是說我也是中部人 我在台中太平的加工廠打工的60F 07/18 01:23
→ solidmiss: 我在烏日這邊 薪資問題就像版上講的
學徒=什麼都不會=給你錢就該偷笑=免洗不用太認真
這觀念真的很糟糕 如果有打算做下去 不如在家學
學到一定程度 在去外面見見世面 省的被虐而已
加油 我也是高中開始接觸這行業的67F 07/18 01:39
推 OOUOO: 推推推!!!QQ 家裡的工廠做得好的話30k 40k不是問題 但是連一個司機都要請半年...75F 07/18 02:08
推 Z999: 鏟花吧？凸灰啊77F 07/18 02:11
→ solidmiss: 喔喔 聽過這工作 不知其名 長知識了
是一門藝術活兒啊
司機不是最好請的嗎XDD78F 07/18 02:23
推 epsonck: 我朋友也是在烏日做工具機~81F 07/18 02:43
推 yilin64: OP=Operator作業員82F 07/18 02:45
推 braet147: 傳產老鳥垃圾很多,新人待不住環境有關 人也有關係83F 07/18 02:52
推 Warez: 坐辦公室的也動不動就三高，事在人為。不過很多技術工真的都斷層了，從我開始做以來，沒半個跟我年紀相近的。86F 07/18 06:20
推 holysea: 我們這邊的熟練師傅也是一天八小時隔周休見紅放不含加班七萬多，全加班可到12萬。
至於安全問題，我身邊出事的幾乎都是人為疏失88F 07/18 07:52
推 FannWang: 推！希望你以後當家可以破壞中部的行情93F 07/18 10:01
推 bcd: 把機器跟開關的距離拉遠一點，然後用螢幕去監控機器的工作情況，會不會讓流程變得安全一點？當然會比較沒效率就是了= =96F 07/18 13:15
推 summerkof: 安全問題多數是人為因素 要有正確的工安觀念98F 07/18 14:15
推 fouto: 傳產一堆老人學歷不如年輕人只想把年輕趕走的~100F 07/18 15:41
→ TauriCrab: 傳產最麻煩在很多師傅沒能力教學
只好跟老闆牽拖徒弟不肯學101F 07/18 23:30
--