看板 home-sale作者 bread10x (開心就好)標題 [閒聊] 住林口好嗎？時間 Wed Nov 30 16:34:12 2016
鍵盤老妹是土生土長北市人
但是台北雖是我的家，卻完全買不起房
這一兩年面臨成家問題，也四處在看房，預算大概1200以內都可以咬牙
希望房子不要太老(已放寬到20年內)、交通便利(可步行至捷運)、兩房以上
就以這樣的條件開始找房
一開始跑去看板橋，發現板橋已經夭壽貴到跟南港內湖平起平坐
於是再往土城海山一帶看房，發現屋齡不僅太老，房子也還是貴到不行
最後甚至我連頂埔都去看了orz
最近因緣際會之下跑去看了林口的一間房子，原本我是對林口非常沒有好感的
主要就是到北市實在太遠通勤時間長 + 潮濕老問題
不過因為預算考量下，發現林口除了交通外，大概是最能符合我的需求了...
但問題來了，由於敝人對林口簡直毫無概念
房仲是告訴我說住習慣林口就回不去了、林口很舒服等等
我現在也有認真再考慮在林口置產，但是沒住過也沒去過幾次實在不熟
所以想上來問問廣大的鄉民，在林口買房自住，天天開車到台北通勤
得多花錢買車、每天有油錢過路費等負擔、還有塞車通勤時間長等問題
但可以換得一個大空間的新房子，這樣揪~竟划不划算?!
敝人結婚就是想生孩子了，也不知道到時候小孩到底是要在哪裡上學比較好orz
有請林口人建議~有林口通勤到台北上班的現身說法更好QQ!!
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→ pds1: 林口好像有不錯的雙語學習 客運人是不少 但班次也多
高速公路在五楊開了以後聽說順暢度是有提升
雙語學區 打錯 好像是頭湖國小
林口問題是濕跟風大 不過這是老生常談了1F 11/30 16:37
→ HarryHTC: 林口到台北通勤災難 上高速公路後一路塞到堤頂大道~5F 11/30 16:41
→ gogin: 林口交流道也是長塞啊....6F 11/30 16:43
推 eyecake: 我現在通車到台北 真的很塞 塞到每天睡飽飽（車上7F 11/30 16:45
請教眼睛蛋糕大：您大概是幾點出門，幾點到公司呢？謝謝！
推 fortinet: 林口要等捷運,雖然班次不像北捷這麼密集但至少不會塞車8F 11/30 16:50
推 birdyman: 冬天到了 寒流時你去林口住看看 一天你就後悔了9F 11/30 16:51
→ fortinet: 缺點就是潮濕,偏冷.但台灣氣候偏熱所以第二點算半個優點10F 11/30 16:51
推 pds1: 捷運票價很貴 我猜到北市要70塊以上11F 11/30 16:52
我想也是...不開車搭捷運的開銷也很大
推 birdyman: 夏天還好 冬天 濕.冷.霧 都比平地嚴重 個人覺得不宜人居12F 11/30 16:53
→ fortinet: 價錢能負擔,沒有其他重劃區老舊雜陳問題.重視生活品質13F 11/30 16:53
推 soupishot: 為什麼不考慮迴龍？1200可買捷運旁新成屋加車位，步行五分內14F 11/30 16:53
迴龍居住環境好嗎？印象好像不是很優...
推 eyecake: 通車一小時 林口長庚到啟聰學笑 如果下雨車禍 那就
更久了 不過林口住起來冬天可是很可怕的 會以為家裡
淹水 濕氣超重的16F 11/30 16:53
那我到大安區上班應該是絕對要破1小時...
→ fortinet: 的家庭會往這移居,所以今年變新北收入一哥很主要原因
但如果你工作地點偏台北東邊就不建議,因為實在太遠 XD19F 11/30 16:53
我的公司在大安區，不然也會在信義區orz 就是東邊
推 birdyman: 你就想像林口=淡水 就可知道林口天氣是多爛了21F 11/30 16:55
淡水還有海風...應該沒淡水那麼慘吧...
→ eyecake: 有一次下雨加車禍 我坐了二小時的車 最後早上就請假了
如果要住 要買好一點的除濕機22F 11/30 16:56
→ pds1: 林口人口在十年間暴增73% 居全台之冠24F 11/30 16:57
推 birdyman: 溫馨提醒 一個房間至少一台除濕機 氣管疾病者先買保險25F 11/30 16:59
有這麼誇張逆...
推 evvn: 不宜人居會每個月人口一直增長嗎？太酸了吧！26F 11/30 17:02
→ pds1: 可以找找看台鐵 路網現在都串聯在一起惹27F 11/30 17:02
→ birdyman: ===各人居住心得 住過林口(待過冬天)就知道===28F 11/30 17:03
推 WAYNE1989: 建議先去林口你中意的地點那 先找間租個一年 實際居住後才知道適不適合29F 11/30 17:03
有想過但是林口好遠好麻煩啊...如果只是暫時搬，一堆東西要搬覺得好累...
桃園真的太遠，我目前的極限就是新北市
而且我還是很重視附近生活機能 & 居住環境(所以喜歡重劃區)
→ pds1: 1200萬兩房 20年 這北投甚至士林就有拉32F 11/30 17:04
北投有硫磺更無法，士林的話，我要找20年以內的房子+離捷運近，恐怕沒有
→ evvn: 住林口十年了也沒怎樣 噗 身體太差？33F 11/30 17:04
→ pds1: 信義線一班就到大安啦34F 11/30 17:04
推 wing95035: 在東區上班 可以找新店安坑呀
住林口妳是要通車通到飽嗎？35F 11/30 17:05
→ pds1: 要三房的話就往竹圍 紅樹林去找37F 11/30 17:05
新店安坑、紅樹林在我認知已經算是偏遠地區...
→ pds1: 你的預算在新北是很好買 除非是三房又要新39F 11/30 17:07
→ loko: 東邊汐止也可以看看吧40F 11/30 17:07
→ HarryHTC: 是漢子的話~槓桿全開買內湖~信義~南港區~41F 11/30 17:07
→ pds1: 她女漢子啦42F 11/30 17:08
→ sbdr: 我有朋友買林口，他說他實測開車到中正廟，43F 11/30 17:10
→ birdyman: 版上其他人推什麼都可以 去林口 你後悔機率爆表44F 11/30 17:10
→ sbdr: 只比從新店大坪林附近過去多10分鐘。真心求教可能嗎?45F 11/30 17:10
推 Noyi: 汐止可考慮 雖然一樣濕氣很重46F 11/30 17:11
請教汐止vs林口，汐止真的有比較好嗎？
因為林口至少即將有捷運，汐止我看是此恨綿綿無絕期
話說汐止我比較熟悉，但是汐止火車站附近看起來真的還是頗落後的...
推 pds1: 開車是有可能 新店車也很多47F 11/30 17:12
→ sbdr: 所以即使正常通勤時段，大概也只需要40分鐘就能到中正廟?48F 11/30 17:14
→ pds1: 我家公司小妹 林口通勤中正區上班 他說單論客運車程是約20分49F 11/30 17:16
→ loko: 目前 google導航 林口長庚到中正廟38分 大坪林到中正廟22分50F 11/30 17:16
推 kage01: 蘆洲應該也有預算內的？51F 11/30 17:16
→ pds1: 但沒計入等車 換車 時間 偶爾會聽她抱怨塞車52F 11/30 17:17
→ sbdr: 單純是想知道長期開車通勤的話，通勤時間的期望值
實測也不可能大樣本，一定是真的住進去每天開才會有感。53F 11/30 17:18
推 Noyi: ㄟ 汐止有很落後嗎 汐科那邊還不錯啊 搭公車沒塞車到展覽館55F 11/30 17:19
→ sbdr: 只是最近一直被他鼓吹看林口，想了解一下。56F 11/30 17:19
→ Noyi: 15-20分鐘 再換藍線很快就到信義區東區了57F 11/30 17:19
推 povin: 大安信義真的可以找安坑！文山也有機會59F 11/30 17:20
文山看過，買得起的都在很高的山上或墓仔埔旁邊
推 pds1: 新重劃區賣相比較好 跟裝潢屋道理相似
安坑被歸類為偏遠地區 好可憐60F 11/30 17:21
安坑我其實不熟啦XDD
→ mayko: 台北東邊應該去找汐止,五堵七堵,百福.如果你跟我妹一樣可靠62F 11/30 17:21
→ sinepitt: 冬天很冷,風超大,出門超痛苦,然後幾乎每天起霧,濕氣很重63F 11/30 17:21
推 betty921: 我林口基隆八斗子通勤,去程50分鐘,回程65分鐘64F 11/30 17:22
→ dollarshih: 我岳父也是在台北上班~從中壢通勤20幾年了~給你參考..65F 11/30 17:22
→ mayko: 台鐵,鶯歌勉強火車站附近可找.如果你跟一些北大鄉民可搭藍66F 11/30 17:22
→ sinepitt: 開車林口交流道上下班時間很塞,經過五股跟三重也會塞67F 11/30 17:23
→ mayko: 線或939,也可以看一下北大.68F 11/30 17:23
→ betty921: 常林口沒下雨,但到圓山大飯店那下雨,住習慣蠻方便69F 11/30 17:23
→ sinepitt: 大概這幾個缺點吧,不在意的話可以租房住住看70F 11/30 17:24
→ betty921: 剛去三井看電影吃飯,順便弄眼鏡+去郵局刷本子71F 11/30 17:24
其實我買房除了重視生活機能也非常重視市容...
有人提到的安坑、汐止、三重、蘆洲...等，都是我刻板印象中
也許方便，但很壅擠且市容真的很醜的地區...
台鐵附近我印象都更差....XD 所以完全不考慮台鐵
可能在這些地區中也有重劃區or比較好的區域我不清楚就是
不過這也是我稍微被林口吸引的原因，因為都是新房子很像重劃區，環境看起來比較美
推 evilbubble: 可以下載app 屋比或591,設定好條件，沿著捷運沿線找，一般都能看到不少物件，價錢可以設定稍微高一點，反正開價都能砍73F 11/30 17:30
推 haveseed: 開過一年木柵到華亞，7:20出門8:50前後可在公司停車場停好車76F 11/30 17:34
推 smaller: 林口住了六年 濕冷的天氣不適合居住78F 11/30 17:35
推 birdyman: ===順道一提:本版很多仲仲 哪些可以參考 自己要過濾===79F 11/30 17:37
→ pds1: 現在有成屋可買的重劃區 大概有南港重陽重劃區 三重重陽重80F 11/30 17:37
→ pds1: 劃區 蘆洲南港子重劃區 新莊頭前重劃區 泰山十八甲重劃區82F 11/30 17:38
非常感謝!!其實我應該都來研究一下!!
→ pds1: 新板特區可能要買挑高夾層的比較有機會83F 11/30 17:39
→ volvic: 三峽…美食沙漠84F 11/30 17:39
→ pds1: 內湖也幾乎都是重劃區 兩房的可以去看看 應該環境是首選85F 11/30 17:40
如果住得起內湖(捷運附近)我也想呀QQ 不想住北市還得買車(車位很貴)
推 jerrycw: 青埔搭高鐵轉捷運到大安區約一小時86F 11/30 17:41
推 jecko: 機捷捷運應該跟你無關,轉車太久太遠.開高速公路塞車問題,加上20公里免費可能取消,通勤成本會增加.你的case找大台北東邊或南邊會比較好.87F 11/30 17:43
推 volvic: 林口是個好地方，但除非妳換工作，不然還是考慮別的地方吧！時間都浪費在通勤上了90F 11/30 17:45
→ jecko: 買房是為了有更好的生活品質,但妳的通勤時間讓生活品質下降一點都不划算,若要買林口建議直接換工作.92F 11/30 17:47
你說得很好....所以我才上來問到底值不值得
以及我是金融業，做的是幕僚工作，只能在北市上班orz
推 jack520: 1200新店山區可買透天
到大安區也不過30分鐘94F 11/30 17:53
推 ID113: 我住林口 101上班 通勤最慘的以前都是禮拜二
現在有變禮拜三的趨勢 自己開車的話96F 11/30 17:56
推 jecko: 林口較適合工作時間自由,上班不用趕打卡,退休族,工作在大台98F 11/30 17:56
推 HOT03210: 我才剛搬到汐止，到南港上班３０分內到，在台北上班住林口至少一小時通車99F 11/30 17:56
→ ID113: 到101約 40 50分鍾
坐車的話強烈建議早點起來坐936跳蛙101F 11/30 17:57
→ jecko: 北西邊的人.我認識不少買不起新莊板橋重劃區的就去買林口103F 11/30 17:58
→ ID113: 跳蛙約35分到圓山站 能坐936就別坐937104F 11/30 17:58
推 HOT03210: 火車也沒你想像中爛吧 區間車很多都換新車了，１２００都可以買汐科附近國泰３房了105F 11/30 17:59
→ ID113: 有機捷的話禮拜一二上班跟禮拜五下班坐
其他時間就公車吧
我朋友在信義區外商 也是每天從林口通勤107F 11/30 18:00
林口王您好，我上班地點離您比較相近，參考值很高感謝
重點是您覺得這樣通勤時間可忍受嗎？
推 jecko: 推樓上林口王,在xx上班!(刪除個資關鍵字)
11/30 18:02
推 Boss1983: 等機場捷運好了，30分內到台北111F 11/30 18:04
→ jecko: 建議原po可先租房在林口半年,通勤時間能忍受在考慮是否適買112F 11/30 18:04
→ dollarshih: 通勤時間的忍受度每個人不一樣~住過才知道…113F 11/30 18:08
推 askl817: 狠下心直接買在台北市，不然就是先租，等時間讓房價跌
您內心的聲音都很明顯了，順從您內心的聲音吧114F 11/30 18:09
推 ID113: 如果不會太晚下班 是能忍受的116F 11/30 18:11
了解
推 jecko: 機捷A9到北車29分普通車再加站外轉乘到原po公司要最少50分若能忍受長期通勤,林口是可考慮,但建議先租在來買.117F 11/30 18:12
推 ID113: 一直以來都不是一個上班方便的地方啊119F 11/30 18:14
推 netfly: 我有同時住林口跟中和，體感溫差隨時都有五度，林口夏天舒爽，但是冬天濕冷120F 11/30 18:16
推 kcman: 面對現實吧，住不起天龍國，你就得接受。什麼市容素質的沒有一個是比得上天龍國，這也就是為何你許多的刻板印象。這種預算你乾脆就到各個捷運的起站，搞不好會有驚喜。122F 11/30 18:26
唉我也知道啊～所以還真的看過頂埔...但是捷運附近市容一樣差就是XD
噓 birdyman: 恩...ID113............................我只能笑了125F 11/30 18:27
推 jobearjo: 潮濕的問題很可怕，所有的皮製品，木頭家具都會發黴126F 11/30 18:32
推 lufuna: 我林口住10多年很喜歡，打算在這邊買第二間房子，但是要通車到台北的鄰居紛紛搬家，因為塞車越來越嚴重，除非七點前上高速公路127F 11/30 18:33
好像住習慣的就可以接受....看來還真得住看看才知道是否能習慣
推 serso: 新莊頭前重劃區/蘆洲南港子重劃區/三重重劃區也可參考看看132F 11/30 18:53
謝謝
→ mrschiu: 買好一點的空調就沒差了現在變頻的冷暖氣加除濕很省電...我冬天三台除濕加暖氣日立變頻的每晚固定開8小時電費990其實已經和住其他地方差不多....以前機種一期要三千左右就算人不在也要開比較好因為霧大的時候太潮濕傷裝潢...134F 11/30 18:59
嗯...很驚人的電費....
推 good5755: 天龍人看不起鄉下地方市容也很正常啦 你來林口會很痛苦138F 11/30 19:04
→ mrschiu: 人不在的時候用排程讓機器每天自動轉幾個小時比較好...139F 11/30 19:04
推 tongyan: 機場捷運的台北站走到板南線據說要15到20分鐘，考慮住機考慮住機場線的人有注意到要走一大段嗎140F 11/30 19:15
有這回事！！！@@
推 sunti: 1200可以買林口3、4房的產品了2房的話新莊三重應該都買得到幹嘛跑到林口？？142F 11/30 19:22
所以如果買林口會想買三房
推 jecko: 機捷A1至台北車站站外轉乘要走600公尺,約12分鐘~15分鐘.144F 11/30 19:23
推 sunti: 住新莊三重不管搭捷運開車都很快到台北 1200買得到含車位的新成屋145F 11/30 19:26
推 jecko: 新莊三重有跌這麼兇喔?1200可以買到新的含車位,在哪裡??147F 11/30 19:28
推 sunti: 據我知道的，頭前重劃區 副都心旁就有了148F 11/30 19:29
推 ohmamame: 以前在林口唸書，冬天你真的會問自己為什麼要住在這個鬼地方！做就算了，真的不建議買～149F 11/30 19:33
推 Flagellum: 比較好奇 你林口看的 也是可步行至捷運的案子嗎?151F 11/30 19:37
推 amury: 以你開的條件，1200萬中永和沒有嗎?152F 11/30 19:39
推 jecko: 原po要的是重劃區與市容,中永和不太適合吧!153F 11/30 19:43
沒錯我實在太不喜歡中永和的擁擠..
推 LeeAnAn: 原Po重視市容，三重新莊中永和那種市容爛得像垃圾一樣就請別推薦了155F 11/30 19:54
推 sunti: 現在三重新莊重劃區都規劃的不錯 哪裡爛了？157F 11/30 19:56
所以重劃區我會研究看看，感謝資訊
→ mrschiu: 一些老區就算你自己買新房子但窗外都是老舊殘破的景觀...158F 11/30 19:56
推 LeeAnAn: 原Po就買林口吧，住幾年以後有錢再買臺北。先租再買要考慮搬家次數問題159F 11/30 19:56
→ mrschiu: 就算是信義區一坪一百多萬也沒用...
如果不想塞車口袋又夠深(要能撐過這波不曉得多久)...
可以考慮高鐵通勤的青埔...30分鐘以內到南港...
林口現在的塞車問題其實也是其他新北市各地方的問題...161F 11/30 19:57
推 jecko: 原po的重點還有結婚就是想生孩子,等有小孩後就會直接租屋在166F 11/30 20:03
→ mrschiu: 到處都是塞車上下班塞車公車上不去高速公路塞平常路也塞167F 11/30 20:03
→ jecko: 屋在台北市工作地附近,接送照顧小孩都方便.168F 11/30 20:04
→ mrschiu: 土城板橋中和永新莊公車有站票但是塞到門關不起來上不去離開走路上下班的天龍國這些問題普遍存在不是林口才有的169F 11/30 20:04
→ jecko: 那時將講什麼通勤都沒用,何況家人都在台北市好照應.171F 11/30 20:05
推 Eos: 新莊有斷層經過呀 三思172F 11/30 20:07
推 kevinhon: 汐止在新台五路汐科附近仔細找找，市容交通生活機能不至太差。感覺你就是想住在不濕冷，交通又方便的林口，那你就多等幾年吧，看房價會不會如版友說的崩盤，買得起內湖南港了173F 11/30 20:07
感覺再崩也買不起，南港重陽重劃區新成屋兩房都2千萬起
難道還有機會打到對折嗎？唉...
推 k0939770752: 濕氣要嚴重考慮 過敏體質不適合 有小孩的更不適合
五天十天沒回家家裡都長黴菌177F 11/30 20:08
推 jecko: 身邊已經有很多人因為小孩照顧而搬家,哪天小孩生病或臨時有狀況,然後你缺遠在車程近50分鐘的地方..嗯嗯179F 11/30 20:10
推 kw590: 建議原po先租!!符合妳需求在買較實際181F 11/30 20:24
推 kw590: 機能方面，市場，外食居多?! 林口又分前中後段
這來林口可去仲仲那。。前中後差別在哪183F 11/30 20:27
→ rogger: 東邊的話可以考慮看看汐止
比較推汐科附近185F 11/30 20:41
謝謝，汐科蠻多人提到，我也會研究看看
推 chilow: 我先前租桃園，現在租林口，內湖上班反而慢
補充：我十點前須到公司187F 11/30 21:00
推 garbo: 先用租的阿189F 11/30 21:13
推 louis890: 我還希望林口人少一些 … 幾乎晚點出門，早點回家都會塞車190F 11/30 21:18
推 Lindbergh: 只准台北夏天熱死人 不準林口三月冷颼颼192F 11/30 21:22
推 Garbolin: 不塞車差不到幾分鐘 一塞車就差一兩小時...193F 11/30 22:06
推 elvire: 看見三井outlet內一堆店家放除濕機就知道林口有多潮濕194F 11/30 22:14
推 jecko: 原po若是責任制可十點後上班，那至少可避開塞車時段，那林口通勤就還好。195F 11/30 22:23
我上班得打卡，而且還是8點:(((
推 Risperidone: 林口極為仰賴高速公路，萬一塞車會很慘
不過如果捷運通車之後，或許會好一點197F 11/30 22:37
推 wjes30325: 其實台鐵平均速率比捷運還快 又便宜199F 11/30 22:49
推 jecko: 其實機捷雖名捷運，但他是有時刻表與班次限制，算跟火車相似。200F 11/30 22:54
推 trois: 在林口唸書工作多年 搬不離林口202F 11/30 23:18
推 scfd: 除了溼冷，林口整齊的街道真的是很不錯的203F 11/30 23:26
推 doraemon1108: 我是通勤台北松山區五年換回林口工作的人，通勤時間短生活品質真的好很多。204F 12/01 00:02
推 jecko: 推樓上。其實只要離工作地點近，住得方便習慣，處處都有好宅。206F 12/01 00:04
→ userman: 泰山18甲應該能符合你的條件!208F 12/01 00:38
推 t4301909: 三峽到大安區搭一班公車40分鐘到
三峽很方便～
三峽北大特區的街道也都滿乾淨的～209F 12/01 00:45
推 rfc: 林口9:00am上高速公路，9:45到南港展覽館!212F 12/01 00:50
推 minihouse: 你要的條件竹圍有喔,捷運到大安也只要45分鐘,比林口近214F 12/01 01:43
推 bigbill: 如果是自己開車，中壢走五楊一路到內湖40分可到215F 12/01 01:57
推 pugipupu: 我住南崁，常常要到台北工作，上班日天天塞，林口ab，台6465，高架，進台北城三重又開始塞216F 12/01 02:25
推 hisonguin: 內湖上班，原本住新莊後來搬到林口
剛去第一年一直想搬回市區，後來真心回不來了219F 12/01 07:34
推 qazwsx789: 板橋金門街符合您預算。離捷運站又近。公車2-3分鐘一班221F 12/01 07:35
→ hisonguin: 因為習慣林口你會覺得臺北市區好擠好亂222F 12/01 07:35
噓 DevCPP: 紅的明顯，買房子是一輩子的事情，花一年在林口租房子看看223F 12/01 08:59
→ punkmilk: 問一下唸過長庚的人就知道 打死也不想住林口225F 12/01 13:28
推 bueaty: 桃園高鐵+1，搭高鐵20分鐘到台北車站226F 12/01 13:33
推 staffordan: 真心建議別選林口，濕氣重到除濕機每天開整天，這種地區長期住下來身體會不好。大樓林立但有風切口，很麻煩。228F 12/01 13:55
推 polk1023: 我也很好奇那個李安安真的有看過三重重劃區？？231F 12/01 13:57
謝謝大家熱心提供意見，雖然口袋空空但覺得溫暖(ˊ︶ˋ)
目前我傾向去看看汐止和新莊(話說新莊其實根本也超貴T.T)
台北居大不易:( 希望我有上來回報成果的一天
※ 編輯: bread10x (203.74.123.241), 12/01/2016 14:05:40
→ PPTAlex: 建議你先去林口租個房子看看~順便可以就近觀察買林口哪裡233F 12/01 14:23
→ air0909: 霧散了，林口發了嗎？234F 12/01 15:06
→ kage01: 蘆洲有重劃區啊 你太久沒去了 坐車到東門站不算太久235F 12/01 15:38
推 jecko: 原po若要找汐止,可以找krit1009,他是專家.236F 12/01 16:27
→ silentocean: 建議可以多看三峽，參考快速公車路線
我也在信義區工作，搭939上班其實超方便237F 12/01 21:44
推 kiwibirds: 那就買林口啊 。新蘆地方你看不起，你看得起的你沒錢買239F 12/02 08:55
推 ofafa: 這幾年氣候暖化 而且遷入人口增多 林口好像沒那麼濕了
我也覺得三峽好像不錯241F 12/02 14:38
推 EGFR: 大學加工作在林口台地>10年, 心得:林口不宜居, 氣候與週邊工業區... 住過竹圍通勤去林口, 竹圍生活機能不錯, 有捷運,
氣候比淡水與林口好...
開車部分, 從老家古亭站附近至竹圍, 30分鐘, 若從古亭開車至林口, 上班時間(7:00出門), 40分鐘下林口交流道, 供您參考林口臺地分林口長庚這邊的桃園龜山, 與高速公路另一邊新北林口, 新市鎮在新北林口, 市容不錯... 氣候, 前面有提...243F 12/03 11:52
推 xiaopei: 汐止新台五路早上靠北塞250F 12/03 20:24
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