看板 home-sale作者 aloness (aloness)標題 Re: [閒聊] 打房真的下重手了！直播中！時間 Mon Dec 7 23:38:05 2020
看來是打到一堆投資客的痛處了
竟然會說只有預售屋痛？
炒作二手屋的更痛
貸款成數降到六成為上限
除非你有其他資產可以擔保
且其他資產的貸款額度不高
不然完全鎖死國內購屋的現金流
當然，這對境外炒地炒房操作不痛不癢
至於說到央行想要降息
這是完全不懂金融商業操作的人會講的話
其實央行只要撐到美元指數翻轉
回94就可以了
國內拆帳利息完全不需要再調降
再調降的效果也會很差
台幣會漲就是因為台灣人把錢都匯回來避險，避不夠還借外國銀行把錢弄回來
**要注意央行，外資今年都是台幣賣超
兩個今年加起來賣超約1兆4仟億台幣
國內降息等同是在繼續放水
是在惡化這個台幣過多的問題
而此時此刻持有台幣最多的，是台商
繼續降息第一個先害死八大銀行
第二個害死服務業
央行降息會不會爽到買房的人？
不如先看中信銀是要調降還是調升
未來非常有可能是調升
**注意銀行房貸利率
早已跟央行利率變動脫節很久
早在央行keep不變時
銀行業就已從1.6%殺到1.3%
今明年的營建搶工
是讓銀行好好回補的機會
銀行可沒有再調降利息的壓力
目前央行還是讓台幣持續追著日圓走
只要對日元匯率沒有衝過.27
基本上央行利息沒有動的必要
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※ 同主題文章:
12-07 16:59 CharleneTsai.
12-07 17:20 CoffeeandTea.
Re: [閒聊] 打房真的下重手了！直播中！
12-07 23:38 aloness.
推 CaLawrence: 哇靠 內行人發文差好多 一堆人講一堆根本沒內容2F 12/07 23:43
→ Delisaac: 這篇專業，說會降息還有扯一堆陰謀論的根本智障3F 12/07 23:45
推 Unsullied: 也是很有道理
說人智障 想必閣下很聰明 要不要發表一下高見讓大家看能寫出一堆言之有物都值得參考 怎麼說是智障呢？4F 12/07 23:47
推 Delisaac: 比智障聰明就夠了，而且我也沒說是誰，不用急著對號入座，乖7F 12/07 23:49
→ Unsullied: 你也來個一篇吧 讓智障們看看天才
不是對號入座 我只是想聽聽閣下高見
如果說不出所以然....9F 12/07 23:49
→ Delisaac: 推導出會降息還不夠智障？都要打房了還降息？哪有這種央行啊？
那篇推文還有人說降息阻貶哩，是不是要從經濟學原理開始上起啊？12F 12/07 23:50
→ Unsullied: 那你寫一篇原理教育一下大家啊 有道理一樣拍拍手
大家互相成長16F 12/07 23:52
→ Delisaac: 不屑智障的拍手耶，是有錢領喔？笑死18F 12/07 23:52
→ Unsullied: 也不是每個人都是這方面的專家 ceca 畢竟也是業內人士19F 12/07 23:55
→ abyssa1: 央行升息降息決策跟房市沒什麼關聯 主要看物價跟金融穩定20F 12/07 23:55
→ Unsullied: 我認為他的文是很有參考價值的 當然長期跟他對台的
aloness也是省油的燈
看他們辯論 是享受啊21F 12/07 23:55
1. 台灣進出口第一大是china 約36%
第二大美國 13%
第三大是日本 12%
第四大除了中國之外的 東協13%
第五是加算英國的歐盟 10%
第一個就外匯管制
第二個就對全球主要儲備貨幣強貶
當然要緊跟第三個
不論是貿易需求，或是商品競爭需求
2. 全球主要儲備貨幣中
日圓向來是美元走弱時的不二選擇
而且買的最兇的搞不好都是美銀
這點目前還是不會變
→ abyssa1: 房價不在CPI 但多次澄清後還有部分人把利率跟打房綁一起25F 12/07 23:56
→ abyssa1: 而房貸關乎金融穩定 因此央行對房價能做的基本上就是限貸28F 12/07 23:57
一般是，不過在今年8月前
都是美元貶，台幣幾乎沒升
別人的升貶，並不等於自己的貶升
這點要先想清楚，才能談外匯避險
→ Unsullied: 畢竟這次疫情受創相對來說台灣不嚴重30F 12/07 23:58
→ abyssa1: 房價還是要靠稅 交易稅防炒 持有稅壓價31F 12/07 23:58
→ Unsullied: 說實在政府真的不是打房 只是打 炒房
除非再有什麼連續技出來 不然一般人無感啊
亂開槓桿的投機客才會出事 這種就是夜路走多
前面賺得後面吐出來而已32F 12/07 23:59
推 jamo: ceca vs 本文作者,一個說會降一個說不會降~ 揪竟~~~36F 12/08 00:00
→ Unsullied: 打炒房 和打房 要分清楚啊
真理越辯越明 讓我們繼續往下走37F 12/08 00:01
推 good5755: 台灣金融本來就一堆資金在國外跑吧 這次回來最大宗是台商嗎？很多只是新貸跟銀行調資金39F 12/08 00:01
只要去想一件事即可
外資淨匯出5000億台幣
台幣卻是升值？
那代表一定有人匯回來啊
而且還匯回的比外資多一倍
有另一個講法是
美國從2019年開始要抓境外所得稅
所以有些台商很早就開始佈局
把資金帶回台灣繳利得稅
畢竟跟美國稅賦比起來，輕多了
只是，有需要這樣做
而且還必須這樣操作的人，不是很多
→ abyssa1: 我覺得是預防針 可降可不降 反正先保留空間避免連結房價匯率近期算是美元獨弱 的確不見得是台幣太強42F 12/08 00:02
→ good5755: 假如真的你所說外資是賣超 那這波股市不就是台灣金融自己炒上去的44F 12/08 00:03
是的，連鄉林華建這種鬼公司都在漲
利用資金養套殺在這一波操作上
多出很多陷阱題
推 gm3252: 到底降還升幾個月內就會分曉了46F 12/08 00:04
→ abyssa1: 台灣自己很有錢啊 自己炒上去也沒什麼問題 要不要而已47F 12/08 00:04
推 carolgilbert: 彭懷南10年前講過，房價高低不是央行該管，可是房價造成到總體經濟的隱憂央行就該處置48F 12/08 00:05
推 good5755: 所以資金回流最大宗應該是金融業不是台商50F 12/08 00:05
金融業是負責放錢
以及找境內外投資標的
在境外已經放出去的沒法動
頂多帳藏著不要認列匯損
這種事我今年也是這樣
境外投資的不動產
等美元指數翻轉，就可以變現了
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 00:07:49
推 shaddylane: 今年股市本來就內資大獲全勝啊 今年都快過完了居然還有人不知道這件事51F 12/08 00:09
推 e33195: 用寬限期操作高槓桿在玩的跟掃一堆預售屋來轉手賺價差的 被祭旗了XD53F 12/08 00:09
噓 justin037666: 經濟的東西沒有一定好嗎？我看你也沒多聰明==..各說法都有機會發生55F 12/08 00:10
推 Unsullied: 被祭旗只是剛好 就像放空股市的人一樣 投機客57F 12/08 00:11
放空請回歸本質為避險這件事
台股雖然好做
我還是時時刻刻留三成空單
不賺沒關係，保本更重要
推 tigerzz3: 2020真的是神奇的一年 各種現象都來60F 12/08 00:12
要拼什麼？
我們一條龍的產業鏈
市場有需求的，生意好到供不應求
別忘記韓國還是recp會員國
人家關稅優勢就玩死我們
怎麼可能用內資利率去拼關稅成數
做海外生意
台商從來就不仰賴利息這件事
稅金才是真的痛
一個案子工程款三年才收齊
三年利息能維持不變？
推 yftsai: 你要打炒房，就不可能降息65F 12/08 00:14
推 a1237759: 問題是美國看來就是要瘋狂再印錢，你要美元反轉？66F 12/08 00:15
美元指數跟瘋狂印鈔並非完全正相關
美國最近計畫封掉LIBOR合約
有興趣可研究看看
→ yftsai: 降息台幣可能會跌，但股房漲更兇67F 12/08 00:15
→ good5755: 我的感覺是台灣金融業避險把資金都拉回來台灣啦68F 12/08 00:15
推 c32867689: 想不到降息的點，一直放台幣出來不好吧？70F 12/08 00:16
→ good5755: 資金多就拼命放房貸造成有人趁機炒房71F 12/08 00:16
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 00:16:52
→ Unsullied: 可是 限制你貸款 想貸也貸不到啊
美國出口第二大 對美元一直升直也不是好事吧72F 12/08 00:18
不是對美元升值
是美元自己貶值
台幣只要對其他國的匯差持續穩定
在貿易上還能處理這個問題
真正在講升值的，請看對岸rmb
那才叫升
→ Unsullied: 全球被美元玩太久了 希望有一天有個聯合貨幣取代美元74F 12/08 00:19
推 c32867689: 如果想要穩住美金匯率 央行自己慢慢買感覺比較好75F 12/08 00:19
央行今年買了快1兆台幣囉…
推 s26492755: 無限轉貸不是三間集中一間 那個叫債務整合 整合一起是為了更好的條件 無限轉貸是有些投資客不停的在換銀行藉此換到更多的寬限期 現在你轉了也沒寬限期gg78F 12/08 00:23
全球支付最常用貨幣 歐元超越美元 - 工商時報
美元今年以來走勢疲弱，連帶翻轉國際貨幣市場，環球銀行金融電信協會（SWIFT）最新統計顯示，歐元自今年10月起超越美元，成為全球支付中最常用的貨幣。雖然就市占比來看，歐元僅「些微險勝」，但是隨美元持續走弱，歐元占比在單月中快速走升，都顯示全球市場急於找尋替代美元的世界貨幣新霸主。 最新公布的SWIF ...
是的
但除非主要大宗商品不再用美元計價
不然台幣就是美元養的狗...
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 00:26:24
推 weiren6: 推 跟C大講的有蠻大的差異83F 12/08 00:29
推 Unsullied: 這次美元失去國際儲備貨幣地位就精彩惹
原來是為了寬限期 我以為是三間集中成一間 再去貸別間84F 12/08 00:30
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 00:30:59
推 good5755: 順道一提國際市場也拋售人民幣 台灣兩大出口國都擺爛86F 12/08 00:33
推 Unsullied: aloness講的東西有點太精簡 所以中間有些還是會走神
應該說...要白話文一點啊！ 太專業就走不進去
背景知識不夠可能只看得懂7成
台幣不是一直都是美元養的...DOG嗎
美元 不得已的圈套87F 12/08 00:34
推 robert123: 外資到底買還賣都有線圖可以看啊，只會聽C大講的？
早晚被害慘92F 12/08 00:36
推 Unsullied: RMB不是印好兇嗎 也升值？
好啦 台幣升值我們買美國武器也比較便宜了
每天被當提款機94F 12/08 00:41
推 yftsai: 你確定台幣升值買美國武器會便宜XD？97F 12/08 00:46
→ Unsullied: 你是說 升值一成 武器價格升值兩成嗎98F 12/08 00:46
推 yftsai: 買武器又不是自由競爭市場，是交保護費，我們沒得選
老大說多少就多少，台幣升值又有屁用99F 12/08 00:49
推 Refauth: 照這篇的邏輯不就引出另外一個威脅：國際熱錢的匯率差101F 12/08 00:53
推 present20: 這篇才是專業人士講的 懂得就知道102F 12/08 00:54
→ Refauth: 單純想用國內房地產經濟作掩護國際金流的威脅？這棋真大不過坦白講這種規模的算計已經超出國內老百姓的控制範圍103F 12/08 00:54
推 good5755: 以結果論是台灣保險業太多資金 熱錢倒是其次...105F 12/08 00:56
→ Refauth: 國際局勢和國內局勢相互影響的題目其實對鄉民毫無意義了全世界熱錢的流動不能停滯，這是普通老百姓無法思考的
只能說大家只能照國內新聞片面理解央行給予支持或唾棄XDD106F 12/08 00:56
推 HdDevil: 某c說穿就是個富二代剛好活在房價爆升的黃金20年，只要有錢炒房，絕大多數人都是賺，本越多的賺越大，放在風口上豬都會飛，就這樣而已，不用覺得他是神或以為他的智商可以推測央行總裁下一步要幹嘛
不然央行總裁都請大同大學非經濟系的的來當就好了啊109F 12/08 01:06
推 SiFox: 好文推114F 12/08 01:10
推 suhhwanjen: 要受人尊敬有很多方式，不用靠貶低別人抬升自己117F 12/08 01:21
重點不看央行操作
而是民營銀行要不要跟跌
反正勞退都被玩死成這樣
再玩死幾家官股銀行算什麼？
推 HdDevil: 還有人說法人那條影響最大的是要創業的，笑死119F 12/08 01:40
推 mystage: 我也認為不會降。雖然低利率是長期的，但目前游資已經過多狀況下，是沒有條件降息的。120F 12/08 01:43
推 wintersxp: 買預售屋的，貸款不是兩三年後的事，到時應該就解除六成限貸令了吧？123F 12/08 01:47
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 01:48:47
→ pilot1982: 國內銀行保險資金要拿去國外賺不容易，主要還是賺國內吧，一直跟風無盡降息這些銀行大老也會靠腰，他們在政治上的影響力比建商大多了
官員民代背後是銀行的不會比建商少125F 12/08 01:55
推 Citer: 台灣不升息就不錯了 還想降息 不可能啦129F 12/08 02:16
推 maypcc: 話別說得太死 一年前也曾有人po文賭說不可能降息 最後還是降了...132F 12/08 05:06
→ audibmw888: 預售屋對保是兩三年後的事，中間變數還很多的～
誰急誰慌誰害怕呢。
貨幣就是印太多。135F 12/08 06:41
推 Delisaac: 你真有耐性，跟一群總經白痴解釋這麼多138F 12/08 06:58
推 WESTONE: 推，也認為降息機率不高，央行目前主流政策採公開市場操作調整升降值。140F 12/08 07:35
→ amordelcor: =.= 根本不可能升息 真以為台灣體質好？142F 12/08 07:40
推 CaLawrence: 某人只是很愛說故事 正好板上大家都愛聽故事 不愛聽真正的分析 就像美國陰謀論盛行一樣 但根本經不起推敲 央行都說過很多次了 降息效果有限 多次提到不會考慮降息 除非他把自己的信用踩在地上 不然不會降息的 公開談話也是央行政策的一部分
這次政策出台之前也公開談話過很多次了 問題是有人就不相信央行談話 想要相信自己編出來的故事 那也沒辦法143F 12/08 07:42
推 maybecry: 專業好文，前面有一篇外行人談金融就只能糊弄外行人
還有啊他根本不是什麼富二代 問他公司資本額根本不敢回答150F 12/08 07:48
推 Anyotw: 我剛偷看考古題。前5次降息也是大家都說不會降。不過更以前的升息大家也沒猜到，臺灣央行保密功夫真的做很好
不過前10次升息跟降息..房價都幾乎沒動。這應該不是關鍵153F 12/08 07:50
推 k85564: 追日幣幹嘛？156F 12/08 07:51
→ love942cg: 結果明年繼續降息，房價照噴怎麼辦==158F 12/08 08:01
→ Delisaac: 哪來的猜不到？今年降息很多經濟學家都有預測到（比例大概一半吧）161F 12/08 08:46
噓 piliwu: 胡扯好嗎，房貸利率降跟央行降息完全連動的手上有房的人回想一下就知道165F 12/08 09:15
房貸利率跟放帳利率是分開的
走勢圖我補在下面
https://i.imgur.com/g8MJwb5.jpg
https://i.imgur.com/jo1CE0B.jpg
(借用一下)
其實網路上都可以輕鬆查證
別被印象，或是講話都沒證據的人唬了
會讓你失去判斷能力
→ piliwu: 撐不撐的到美元反轉不是看央行是看出口
央行當然撐的到他有差嗎？有差的是廠商
央行降息壓力來自於美國降4碼全球大跟進，只有台灣降1碼，現在正在吞這個惡果快要撐不住了167F 12/08 09:15
推 CaLawrence: fed敢降息是之前升息過 台灣央行升息過？
樓上知道央行降息是降哪一個利率嗎171F 12/08 09:18
→ a125g: 雖然你講的有理 但很難說政府不會搞先打房再降息的智障操作173F 12/08 09:20
→ piliwu: 降息不是印鈔哪來放水？央行兩個王牌武器你是不是搞混了175F 12/08 09:21
降息，降準 兩大救房市武器
最後都會把錢給放出來
可以翻翻幾年前中國救市新聞
執行的很徹底
→ a125g: 如果一開始政府就想要降息 但怕民怨
先來個打房博好感度 之後再降息 是不是反彈會比較少？176F 12/08 09:21
→ piliwu: 你知道美國名目利率已經幾乎是0台灣還有大約4碼的空間嗎？不只有美國，日本歐洲世界上主要經濟體都是0台幣升值是必然的178F 12/08 09:22
推 l79cm: 其他國家是印鈔+降息，台灣都可以反著做181F 12/08 09:25
→ piliwu: 出口是央行最關心的事，彭淮南上台後開始就風氣你不知道嗎？182F 12/08 09:26
用這張圖解釋，他們從三月就降了
台匯什麼時候才開始轉強？
其實從頭到尾都追著日圓而已
https://i.imgur.com/iQOVjFE.jpg
推 CaLawrence: 美國是銀行拆款利率 台灣是重貼現率 根本不同東西
所以我才說你知不知道台灣央行降的是什麼利率
要不要再想一下
降息不是印鈔 所以不是防水 我的天
房版談講總的人大概要不要組一團去投稿 都是很新穎的觀點呢184F 12/08 09:31
推 Delisaac: 台灣央行從來沒有耍智障過 records比歐美央行還要好好嗎190F 12/08 09:38
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 09:39:19
→ Delisaac: Fed搞過taper tandrum ECB搞過提早升息 台灣央行頂多就是動作比較慢 從來沒有耍過智障 期待央行耍智障不如先懷疑自己是不是陰謀論看太多變智障
房板就一堆愛看ceca鬼扯蛋的集合體啊 不過還是有專業的例如dragontwo 至於其他被捧上天的 當作看笑話就好191F 12/08 09:39
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 09:46:54
推 CaLawrence: 難得原po有這種好文章還被質疑
唉唉唉 真為原po感到難受196F 12/08 09:49
→ IBIZA: 央行keep不變時 銀行就已經從1.6%殺到1.3%是甚麼鬼?
央行是在3/20把重貼現率從1.375%降到1.125%
那之前哪有1.3%的利率198F 12/08 09:53
這是指房貸利率
我上面借用的圖片有詮釋了
我現在繳的房貸利率大約也是這樣調降
→ IBIZA: 今年3/20以前的房貸利率最低就是1.56%
各大行庫的房貸利率是3/25開始調降的
我覺得其實都差不多 基本都是屁股坐好在瞎掰 差別只是
你愛看哪方立場就會說哪方專業 如此而已
我完全看不出這篇哪裡專業了202F 12/08 09:55
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 09:57:45
推 CaLawrence: ibza講的也有理 那邊是不是怪怪的 今天房貸利率是央行調降指標利率之後跟著下來的207F 12/08 09:57
→ IBIZA: 我講的也是房貸利率, 今年調降房貸利率是3/25, 央行宣布降息後的五天
央行重貼現率降了0.25%, 銀行利率也是從1.56%->1.31%降了0.25%
台幣追日圓實在是莫名其妙的講法, 台灣對外結算貨幣, 美元209F 12/08 09:58
推 CaLawrence: 若真的寫錯改正一下就好 不要因為小錯誤被模糊焦點214F 12/08 10:07
→ IBIZA: 是壓倒性的多數, 去追日圓要幹嘛215F 12/08 10:07
→ Anyotw: 沒錯啊，都只是從結果推斷。所以我都看考古題跟所有人的看法。這篇我也看216F 12/08 10:08
→ IBIZA: 台幣兌美元匯率其實上半年就已經在動了, 並不是七月才動的218F 12/08 10:10
推 gototheptt: 不用跟他們解釋那麼多啦，反正套套邏輯很難想像219F 12/08 10:11
→ IBIZA: 疫情爆發前, 美元兌台幣是30.5, 四月的時候我去換已經低於30了, 到七月29.5, 現在逼近28, 其實一直在跌
看美元指數也知道, 從三月102, 到四月99, 七月97, 現在92哪來的台幣匯率七月才轉強?220F 12/08 10:11
回到我上面講的
美元貶值，跟台幣升值
不可劃上等號
要去綜合比較其他儲匯國
推 Delisaac: 我直接給數據 台幣今年一直都很強 但上半年漲1.8%左右7/1到現在則是漲4%以上了 所以說從七月開始轉強不準確224F 12/08 10:20
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 10:20:44
→ IBIZA: 這篇基本上就是先有立論然後隨口瞎編錯誤內容來支持立論226F 12/08 10:20
→ Delisaac: 而下半年大漲也是從九月開始 所以這裡是有可以修正的地方227F 12/08 10:21
→ IBIZA: 所謂的上半年漲1.8%, 其實是從三月開始算
因為美國是三月下旬疫情爆發才大幅調整FED政策
第一季其實美元都很強229F 12/08 10:21
→ Delisaac: 從三月低點到高點 大概漲3% 還是輸下半年漲幅232F 12/08 10:22
→ IBIZA: Q2台幣升了略少於一塊 Q3到現在則是生了一塊半多
廢話 下半年是兩季 上半 年從三月底算只有一季
美元貶值的綜合比較看美元指數就知道了
美元指數就是美元的綜合情況
https://imgur.com/a/10WTTKx233F 12/08 10:23
→ Delisaac: 笑死 手邊沒數據就別急著嗆人 你要看三個月數據是不是238F 12/08 10:26
→ IBIZA: 美元3/10都還有將近30.5, 到6/22接近29.5, 大概四個月降1元239F 12/08 10:27
→ Delisaac: 最近三個月漲幅是3.95% 不用謝了240F 12/08 10:27
→ IBIZA: 哪裡沒數據 圖都給你了241F 12/08 10:27
→ Delisaac: 你在那邊抓區間然後證明你想要達到的結論不累嗎wwww242F 12/08 10:27
→ IBIZA: 唬爛上半年美元沒降 不累嗎?243F 12/08 10:28
→ Delisaac: 我這邊BBG隨便拉一下就能算漲跌幅了 你在那邊1塊2塊 XD244F 12/08 10:29
→ IBIZA: 台幣3月到6月升了一塊 哪裡沒幾乎沒升?
笑死 好像只有你能拉圖表一樣XD245F 12/08 10:29
→ Delisaac: 笑死 "台幣今年一直都很強" 你是閱讀能力哪裡有問題?我哪裡說台幣幾乎沒升了??你截圖給我看
造謠造不停耶 還是你要說你看錯我跟原PO的ID??247F 12/08 10:30
→ IBIZA: https://imgur.com/a/mHRXWy1
圖來囉250F 12/08 10:32
→ Delisaac: 你他媽的那是我講的??
果然是造謠大師252F 12/08 10:33
→ IBIZA: 誰說你講的? 我是原po的 你在跳針甚麼XD254F 12/08 10:34
推 good5755: 糾結台幣漲幅沒意義 重點是未來還要漲多少255F 12/08 10:34
→ IBIZA: 你以為這篇文章你發的喔?256F 12/08 10:34
→ good5755: 目前這波漲幅跟日韓和歐盟的走勢是一樣的257F 12/08 10:34
→ IBIZA: 誰說你講的? 我是回原po的 你在跳針甚麼XD
少一個字
笑死 自己愛亂入 以為別人在回你喔? XD258F 12/08 10:34
→ good5755: 未來會不會升到27甚至25才是重點261F 12/08 10:35
→ IBIZA: 你哪位啊262F 12/08 10:35
→ Delisaac: 你在回原po 我叫你截圖你就截啊??真乖 叫兩聲聽聽263F 12/08 10:36
→ IBIZA: 北七 兩聲叫了264F 12/08 10:37
→ IBIZA: 要求別人叫自己北七, 這種要求這輩子沒聽過266F 12/08 10:37
→ Delisaac: 真的好乖 不知道是誰養的狗 竟然還會自介267F 12/08 10:37
→ IBIZA: 原來是自以為別人在回他呢XD268F 12/08 10:38
→ Delisaac: 別人叫他截圖他就截 下次叫他吃屎應該也會乖乖照做
原po叫你截圖了嗎??你在聽誰的話啊??good dog269F 12/08 10:38
→ IBIZA: 有沒有被打臉之後就開始講甚麼要你截圖就截圖的八卦XD
有沒有被打臉之後就開始講甚麼要你截圖就截圖的八卦XD
臉腫了開始轉移話題喔XD
趕快去冰敷啦271F 12/08 10:38
→ Delisaac: 急到重複推文喔??笑死 有沒有那麼氣急敗壞啊275F 12/08 10:39
→ IBIZA: 大人講話 小狗插甚麼嘴276F 12/08 10:40
→ IBIZA: 天眼通喔 這年頭有特異功能的真多耶XD
笑死XD
有幻覺要看醫生啦278F 12/08 10:40
→ Delisaac: 我叫你截圖你就截 結果截到原PO的話 然後說你不是在回我 真的可笑到有剩耶 你不是good dog那誰是呢281F 12/08 10:41
→ IBIZA: 不管你是看到幻象 還是幻想別人在跟你講話 都要看醫生283F 12/08 10:41
→ Delisaac: 丟臉丟成這樣 然後連長跌幅都不會算 在那邊一塊兩塊柯憐哪284F 12/08 10:41
→ IBIZA: 不要放棄治療286F 12/08 10:42
→ Delisaac: 好了啦 你繼續造謠 乖狗狗 下次記得去吃屎287F 12/08 10:42
→ IBIZA: 笑死XD 怎麼有人被打臉崩潰成這樣的XD288F 12/08 10:42
→ Delisaac: 我看到你就知道真的不要放棄治療 不然變得跟你一樣289F 12/08 10:42
→ IBIZA: 又看到了 真的是有幻視了XD290F 12/08 10:42
→ Delisaac: 繼續幻想自己是房產大亨然後偶爾造謠自慰一下喔 乖
看到你發言阿 你看不到嗎? 還是你閱讀有障礙??
難怪都在自言自語 原來是妄想症患者291F 12/08 10:42
→ IBIZA: 有沒有幻視被戳破就說是看到發言XD
剛剛不是還看到手?
笑死我XD
你也是從螢幕上看到手的嗎?
恐怖喔294F 12/08 10:43
→ Delisaac: 發言這麼可笑 不看到都不行啊 我知道你自己沒發現拉299F 12/08 10:44
→ IBIZA: 手呢? 剛剛不是還在?Xd300F 12/08 10:44
→ Delisaac: 都重複推文了還不抖喔wwww
沒有抖的話應該是腦袋出問題了??301F 12/08 10:44
→ IBIZA: 硬凹耶 可是你是說看到喔XD
看誰看到不存在的手 就是誰腦袋出問題啊XD
要不要翻回去看 你是說看到XD
→ Delisaac: 都看到你手在抖了
可憐啊
被打臉就硬凹XD
到底在哪邊看到不存在的手XD
有幻覺幻想要去看醫生啦303F 12/08 10:45
推 ruve: 7~9月GDP annual growth rate不是還成長嗎 應該還不需要降吧312F 12/08 10:57
推 Skydier: 我只知道這篇有個愛說別人智障的id 是貨真價實的草包313F 12/08 10:58
推 sdhpipt: 認真的文章先推一個 雖然不太認同本篇觀點314F 12/08 11:05
→ pilot1982: 台灣出口市場跟日韓競爭的品項很多，所以有一派人認為315F 12/08 11:06
並不是競爭關係
而是看該國跟台灣的往來進出口佔比
越大影響越重
講到競爭
都比不過出口地對於台灣的關稅限制
舉例印尼對台灣鋼材課20%關稅
國內降到-10%都救不回來
→ pilot1982: 央行匯率其實是參考日圓韓元走勢，雖然美元是世界貨幣也不會跟著美國政府發瘋316F 12/08 11:06
推 keptcy: 理性看兩方分析就好 實在沒必要一直貶低其他人318F 12/08 11:08
※ 編輯: aloness (223.139.0.103 臺灣), 12/08/2020 11:18:11
推 Unsullied: 是啊 一直罵人家是白癡 這水準..就算是大濕也令人搖頭就他自己最聰明 怎麼不去取代楊金龍
總精大濕 讚喔319F 12/08 11:38
推 flexin: 這推文XDDD322F 12/08 11:40
→ Unsullied: by the way, 其實很多症狀看醫師也沒用
大概就跟打炒房安慰爵卿一樣的效果323F 12/08 11:46
推 nht: 推這篇325F 12/08 12:14
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