看板 home-sale作者 TyuzuChou (子瑜我老婆)標題 [新聞] 日本首都圈新公寓大樓單價漲破台幣1500萬時間 Thu Feb 17 06:52:13 2022
連結：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220216004665-260410?chdtv
內文：
日本首都圈新公寓大樓單價漲破台幣1500萬元
日本民間調查機構「不動產經濟研究所」最新報告指出，今年1月，東京、神奈川、埼玉
、千葉等1都3縣首都圈銷售的新建公寓大樓單戶均價年增5.7％或333萬日圓，來到6157萬
日圓（約台幣1500萬元），睽違2個月上升。
在這之中，東京23區的平均價格7484萬日圓，比去年同月下降5.6％，但東京23區之外是
6380萬日圓，上升31.3％。
心得：
咦
這樣的價格趨勢是不是反映
蛋黃區太貴，所以一堆人往蛋白區跑？
還是之前蛋黃區漲太多，價格修正
然後蛋白區補漲？
有人可以幫忙解說嗎？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.131.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y3O0WxA (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1645051936.A.ECA.html
推 orbits: 日本薪資台灣3倍怎麼來的？4F 02/17 08:03
推 orbits: 台灣人均金融淨資產世界前五，買房還不只看所得更看資產8F 02/17 08:09
推 keishei: 台北市新公寓有小於1500的嗎= =10F 02/17 08:14
推 chipretender: 他們平均薪資37萬日幣多一點……中位數台幣不知有沒110萬……
哪來三倍？台灣多數低端到日本混更慘…11F 02/17 08:15
推 waylont: 日本最低時薪約1000日幣，大約1.5倍台灣。14F 02/17 08:17
推 Lions2020: 回覆一樓，日本以70平方米做基準計算
回覆二樓，不要亂說拿出數據，現在這種匯率應該連double都沒有了，搞不好東京的可樂買價都比台灣小7便宜了17F 02/17 08:17
推 waylont: 但是房子比台灣便宜且實坪制。東京搭車到新宿約15分鐘的套房，200萬台幣有機會買到。20F 02/17 08:18
推 chipretender: 那些鬼扯亂喊的，不要說沒認識在日本工作的人，連查資料都不會?
這麼好買怎不人人一套?22F 02/17 08:18
推 waylont: 日本一小時打工薪資1000元，可以買四個大麥克跟2杯Starbucks 拿鐵大杯
1000日圓26F 02/17 08:20
推 chipretender: 歡迎低端去日本工作賺錢，不要在台灣鬼吼鬼叫XD
日本超商大概1050，要不要考慮一下房租跟稅？難道生活基準是麥當勞跟星巴克？
年收400萬日幣在日本也就台灣5～6萬生活水準，何況超商仔？
同溫層裡唸書500～1000的比較少人離開，280～350下層的倒是不少回來，因為根本就很緊……29F 02/17 08:23
噓 nautasechs: 我半個日本人啦 看到標題就知道有人要高潮了 未看先推有人推文去日本買房36F 02/17 08:34
推 waylont: 請問樓上我哪裡講錯？
chipretender 請問我哪裡說錯？38F 02/17 08:36
推 chipretender: 生活成本只看麥當勞星巴克(嘆)要不要你也來指出我哪裡講錯XD40F 02/17 08:39
推 waylont: 我有說生活成本只有這兩項嗎42F 02/17 08:41
推 chipretender: 我也很喜歡日本啦，身邊一堆人在日本工作，拿永住的人也很多，疫情前一年去兩三次，兒子三四歲就開始學日文，也有把之後拿台日交流獎學金去讀書放在選項。但看到一堆人在那邊吹日本底層多輕鬆，比台灣底層還輕鬆，就覺得根本害人……43F 02/17 08:42
推 waylont: 我也沒有說你講錯呀48F 02/17 08:42
推 Lions2020: 樓上Chi哥說的沒錯，400萬日幣年收就約莫台灣5.6萬月薪，日本月薪要扣稅與年金，35萬月薪實領不到30萬約28.29萬，以目前物價水準與匯率情況，台北的生活物價至少追平東京(我個人認為是超過啦)，若是日本其他城市應該台北是高出一些沒問題的50F 02/17 08:43
推 chipretender: 所以呢？你要表達日本年薪400羊以下，可以活得比台灣同％受薪者好？也更容易存錢買房嗎？
要講就講全面的，只講優點不講缺點XD我已經看過一些人傻傻聽信日吹傻傻去然後默默回來了...何苦？55F 02/17 08:44
推 waylont: 我就敘述我日本同事跟我說的，他們打工時薪1小時可以買2杯Starbucks跟4個大麥克
而且我也有澄清基本薪水是1.5倍不是3倍59F 02/17 08:46
→ chipretender: 嗯對，但要不要敘述一下超商仔購買力和儲蓄能力怎樣...要不要我也敘述一下我同學在樂天年收多少可以買什麼...呃……62F 02/17 08:47
→ IBIZA: 日本大麥克390日圓 1000日圓應該買不到4個65F 02/17 08:47
→ Lions2020: chi大與way大說的都沒錯，日本的房坪是實坪，若台灣以實坪計的話不要說日本，搞不好世界排名前幾名，我也不覺得在日本若是低端或是受薪階級的生活壓力比台灣小。66F 02/17 08:47
→ IBIZA: https://www.mcdonalds.co.jp/products/1210/70F 02/17 08:48
推 chipretender: 如果都沒要買房或存錢，我覺得在台灣和日本根本沒差，我可能還偏向日本，畢竟精神祖國，人民素質高點風景好天氣好看了爽。但經濟考慮非常不推薦底層去跟中國東南亞的一起擠……72F 02/17 08:48
→ mayu1230: 笑死 什麼薪水三倍都出來了，是活在那個時代76F 02/17 08:49
→ checkman: 喔喔 網路真恐怖 都來亂講話的
1000 買4個390大麥克 數學老師要哭哭了78F 02/17 08:50
→ checkman: 日本這十年高科技業沒發展起來真的很傷81F 02/17 08:51
推 sawaman: 而且重點是日本人很排斥外國人，觀光可以，在那邊工作上班只有痛苦而已，阿當然有錢的話就沒差==84F 02/17 08:53
→ chipretender: 這篇文章的數值，要跟台灣比請把北北基桃一起算……拿來跟台北市比是惡意誤導還是無知？
排外我覺得還好，中產以上去人家不會特別排外，低端在本地都夾尾巴做人了到日本去不也正常嗎？86F 02/17 08:53
→ sawaman: 我是覺得蠻高的，不能只看吃，像是電腦部份同配備日本就比台灣貴超多還不含維修90F 02/17 08:54
推 abyssa1: 基隆淡水桃園要補漲的意思？92F 02/17 08:54
→ chipretender: 在日本工作不錯的很少有人抱怨排外的啦，頂多不習慣日本人腦迴路……
抱怨排外被歧視的通常都是低端工作者，滿懷幻想到日本但無視自己本來能力到哪都是底層的事實……
上面也有幾位幫算過大麥克和麥當勞的金額了……夜班大概1350也買不起四個大麥克，何況平常時段1050而已……93F 02/17 08:54
→ fedona …
推 fedona: 新冠有影響，不過首都圈不算完全蛋白，東京23區也不是全蛋101F 02/17 09:04
→ fedona: 黃
推 l79cm: 不知道我有沒有查錯東京家庭每月可支配所得台幣5萬，桃園一年可支配所得是118萬一個月快10萬，別再看時薪買房了103F 02/17 09:05
推 waylont: 道歉 是豬肉滿福堡250！我錯就道歉105F 02/17 09:08
→ IBIZA: 最低薪資日本買大麥克大概2.5個 台灣168,一個80塊, 2個107F 02/17 09:09
推 mayu1230: 低能兒的三倍我相信，Google 一下數據都不會108F 02/17 09:13
推 piliwu: 還在三倍台灣最低時薪今年168，你換算有什麼障礙嗎109F 02/17 09:15
推 amnotu: 三倍的是腦袋有洞嗎 1.3倍差不多啦110F 02/17 09:16
推 piliwu: 而且日本2021年GDP成長1.7%三年來首次正成長111F 02/17 09:17
推 chipretender: 日本各種服務費也比較貴，只能說不要低端眼睛看世界，低端只想到吃甚至沒想到稅金保險跟使用服務……112F 02/17 09:17
→ piliwu: 現在這種情勢跑去日本你自求多福
日本通縮問題嚴重你還想跑去做內需服務業114F 02/17 09:17
推 abyssa1: 豬肉滿福堡48元 基本工資時薪168
元 工作一小時可以買3.5個豬肉滿
福堡116F 02/17 09:18
推 chipretender: 日幣400年收我覺得是能有一定生活品質又能累積資產的最低標準，沒有的話要就是非常刻苦存錢不然就是佛系躺平，但既然要刻苦，台灣刻苦存刻苦賺速度也不會比日本慢，風險還更低……120F 02/17 09:19
→ IBIZA: 問題是豬肉滿福堡吃一個不會飽(誤)124F 02/17 09:19
→ chipretender: 何況日本的低端外籍勞工，東南亞非洲中國都有，可取代性其實很高……125F 02/17 09:20
推 panzerbug: 可支配月均43萬6，年均也有523萬127F 02/17 09:20
→ IBIZA: 小新他爸爸35歲推定650萬日圓左右 算蠻成功的128F 02/17 09:20
→ MADAOTW: 1500w 超便宜的131F 02/17 09:21
→ chipretender: 他們很多都是幾乎純住宅區，比台灣的重劃區還不熱鬧……價格不是這樣比的吧？北北基桃一些重劃區新房也很便宜啊XD135F 02/17 09:22
推 panzerbug: 我是覺得日本首都圈的交通運輸比北北基桃好很多138F 02/17 09:23
推 horny76: 日本餐廳、交通費等等比台灣貴很多，但超市那種民生必需品的地方價格真的很親民139F 02/17 09:23
→ chipretender: 這也還好，有些地方地鐵站要走20分才會到耶。
當然以整個北北基桃來說，捷運網密度真的要再加油。141F 02/17 09:23
推 sdhpipt: 日本的工資夠高 甚至歐美加澳紐先進國家 都有不少低端
人口跑去日本打工教英文的143F 02/17 09:24
→ l79cm: p大的東京可支配所得數據才是對的，其實跟桃園差不多145F 02/17 09:25
→ sdhpipt: 小新爸爸是人生勝利組啊 XD 其實兩津勘吉也是146F 02/17 09:26
→ l79cm: 至於是不是實坪制根本沒差人家在算平均房價147F 02/17 09:26
推 chipretender: 可以看一下東京蛋黃區多少再來說吧……拿東京區位跟桃園基隆差不多的地方一起進來平均說比台北便宜很多也是怪怪的。何況日本這幾年可沒有科技業大爆噴……148F 02/17 09:27
→ sdhpipt: 歐美有種統計方式 是物件總價的中位數 這就忽略了各國對於面積計算方式的差異了 直接算總價算中位數152F 02/17 09:28
推 panzerbug: 如果以社畜來看，單趟1小時通勤圈的物件應該比較有指標XDD154F 02/17 09:28
推 piliwu: 要說好是以前在日本地鐵站旁有腳踏車停車塔157F 02/17 09:28
→ piliwu: 這比台灣大政府主義用ubike銜接好160F 02/17 09:29
→ sdhpipt: 大概快20年前 就有那種全自動倉儲式腳踏車庫在公園161F 02/17 09:29
→ piliwu: 他們住市郊離地鐵遠直接騎自己腳踏車去地鐵看起來很不錯162F 02/17 09:30
→ sdhpipt: ubike公共腳踏車的發源地是巴黎 日本一直都不強163F 02/17 09:30
→ piliwu: 不會有誰家離ubike太遠問題164F 02/17 09:30
→ sdhpipt: 公共腳踏車的好處是節省停車空間 節省買車支出165F 02/17 09:31
→ piliwu: ubike的缺點很明顯你可能要先走15分鐘166F 02/17 09:31
→ sdhpipt: 理論上是比大家自己買腳踏車自己去停車 要環保經濟得多167F 02/17 09:31
→ IBIZA: 台北市平均可支配所得908249, 跟東京523萬*0.24=125萬
其實也沒有差太多168F 02/17 09:32
→ sdhpipt: 日本腳踏車都市區不能亂停的 會拖吊罰款 未必有多方便喔!那個數字是戶均吧? 人均我記得東京沒這麼高 台灣也沒有170F 02/17 09:32
→ IBIZA: 台北市這個是所得者平均172F 02/17 09:33
推 chipretender: 台灣服務費用和稅金保險比日本便宜不少，即使可1:1.3真的能存的會比日本多。173F 02/17 09:34
→ IBIZA: 家戶平均是171萬6591, 平均每戶所得人數是1.89
所以所得者平均就是1716591/1.89=908249
對耶 東京43.6日圓是家戶耶 那搞不好東京比台北低175F 02/17 09:34
→ sdhpipt: 我印象中北市戶均所得還在14X萬 沒想到這幾年衝這麼快?東京都或只算23區差很多啦 如果是港區千代田區這種很高的178F 02/17 09:36
→ IBIZA: 109年的180F 02/17 09:37
推 piliwu: 全台平均所得最近幾年都有在成長不只台北181F 02/17 09:37
→ sdhpipt: 被甩在後面了 我可能淪為下流老人了 哈哈哈182F 02/17 09:38
推 joseph4229: 上面說日本年薪三倍的歡迎去台大校園徵材聊聊，文法商不熟不敢講，理工頂尖對頂尖連兩倍都差遠了，而且還沒扣各種稅賦、保險及租金，扣完實際可支配所得比台灣少183F 02/17 09:40
推 chipretender: 真的，現在台大畢業會去日本的多數都是文組或是文組轉IT，理工畢業生願意去日本的不多，頂尖會去的更少……186F 02/17 09:41
推 piliwu: 光企業文化沒幾個台灣人能適應的
我有朋友在日本大公司光聽就覺得無法189F 02/17 09:43
→ sdhpipt: 文學院真的薪資差很大 日本有龐大的媒體與出版產業 薪資並不低的 大型出版集團薪水並不差191F 02/17 09:44
推 chipretender: 其實也沒有，文院在地人也很多不想忍耐低薪加班跑去東南亞台灣中國教日文維生，我說的還是那種偏差值60以上的學校畢業的。
像iku那種偏差值40出來的在台灣混成這樣根本奇蹟神XD193F 02/17 09:46
推 cyli: 日本自煮明明就超級便宜 貴的是交通200F 02/17 09:49
推 mayu1230: 自己google 一下 日本每年持有房地產的要繳多少稅 笑死。便宜喔。 台日所得比有差到那嗎 日本根本地獄。201F 02/17 09:51
推 Lions2020: 回m大，我買4338萬年繳10萬零5佰持有稅，還可以203F 02/17 09:55
→ IBIZA: 日本的可支配所得統計很怪 查不到所得者平均
不過家戶所得日本被台灣超過了204F 02/17 09:55
→ IBIZA: 日本持有稅不高 但還有管理費跟修繕積金208F 02/17 09:57
推 mayu1230: 固資稅跟都市計畫 兩個合計嗎209F 02/17 09:58
→ IBIZA: 日本持有稅跟台灣一樣 不是用實價 用估價 並不高214F 02/17 09:59
推 mayu1230: 順便問一下你的修繕積立金 還有共益費要繳多少215F 02/17 10:02
→ z65478912: 台大電資剛畢業一年 被covid害到不能去京大交換的出來分享啦 日本科技業待遇對臺灣頂尖電資畢業的來說廢到笑 係數不要說× 2了 我看連1都保不住
現在一線design house新人年薪就比東京平均年收略高不少了216F 02/17 10:03
推 Lions2020: 我買中央區鳥不生蛋晴海二丁目，回I大大，管理費+修繕積立金真的高，不過可以轉嫁，它前年調漲後我就跟進調漲租金，我的租方也接受，所以就續租，原管修共1.9萬漲到2.8萬/月，我租金從20.1萬漲到21.5萬/月。221F 02/17 10:04
推 mayu1230: 你是台灣人身分跟 台資在日本銀行貸款嗎 現在還是只能7成 30年以下屋齡？225F 02/17 10:04
推 Lions2020: 台灣人只能跟台系銀行or歐力士貸，我貸款利率2.3%，25年，前三年只228F 02/17 10:15
→ sdhpipt: 跟日本三大銀行的利率差好多啊 人家是0.3% XD230F 02/17 10:22
推 Surrounder: 低階工作還可以說日本人薪水是台灣x倍，中產上班族的薪水 日本連1.5倍都快沒有了 理工工程師的話台灣這兩年已經超越日本 問我們這種全亞洲都再找新人的公司最準 韓國是薪水最貴的
日本還有一個問題是加薪加值等速度過慢 就算剛畢業比台灣高 到了35歲之後也會被超越232F 02/17 10:27
→ bearKQG: 北北基桃重劃區便宜？！ 真的笑了XD238F 02/17 10:29
→ Surrounder: 到資深工程師到經理這個等級的速度 中國>台灣>日本 所以之前才會很多人覺得中國薪水比台灣高因為中國年資一年抵台灣2-3年用239F 02/17 10:30
推 Sonian: 外國人去日本生活的重點是不好融入日本社會242F 02/17 10:39
推 bread10x: 日本哪有三倍台灣薪水？？245F 02/17 11:04
推 mayu1230: I大 應該住2-1區或是2-5區 溫拿在哪都是勝利組246F 02/17 11:09
→ castjane: 中共韭菜不能任意換外匯貶值等於超低247F 02/17 11:22
→ pilot1982: 我前公司的日本合作廠商新進基層員工，大學畢業基本起薪25萬日幣左右，這是當時對方來出差我問的。台灣公司員工23k起跳，當時兩邊公司在業內都是一線廠商，我們做的事差不多，用“正職”待遇來看，這樣算幾倍？那間公司還不是在東京。這份工作不需要什麼特殊專業，對方是當地大學中文系畢業，台灣公司這份工作學歷只要求高中以上248F 02/17 11:45
推 ppnow: 只是起漲點啊，日本開始無限寬鬆了255F 02/17 11:58
推 olivewood: 日本都要無限QE抗通縮惹，還在繼續吵日本薪水多高XDD256F 02/17 12:00
推 mayu1230: https://i.imgur.com/LtA2NFB.jpg
25萬 扣完省124000 *0.24 實拿 台幣 31200 在日本比較好過？?
他還有夜班值勤 你跟我說台灣高中畢業超商工作找不到稅後32000工作？？？ 跑外送也超過了好嗎
就算把住宿費加回去 不用考慮其他支出如通信費跟生活成本。 整天在靠北 自己薪水低 。 反正台灣就是爛 。反正我生活辛苦 就是國家社會對不起我， 有能力就走出去，低端人口不要在這嚷嚷257F 02/17 12:09
推 Cathay: 不是有個北海道女婿，跑去北海道買便宜房然後靠邀台灣房價然後拿500萬想創業，結果做不起來又靠邀日本267F 02/17 13:21
推 Lions2020: 對耶，好像有這個人耶，幾年前有看過他的yt，好久沒看了，晚點來找找269F 02/17 13:34
推 sdhpipt: 北海道女婿好像在賣海產的樣子? 最後也只能想辦法賣台灣印象中他在疫情前是當導遊的 其實買北海道很正確啊 他的工作地點主要就北海道271F 02/17 14:36
推 olivewood: 買那麼偏僻的北海道然後靠北台灣房價真的蠻搞笑的，怎麼不買屏東？274F 02/17 18:07
--