看板 home-sale作者 TheDream (努力面對每一天)標題 Re: [新聞] 日本首都圈新公寓大樓單價漲破台幣1500萬時間 Thu Feb 17 09:42:26 2022
: → pilot1982: 日本人一般薪資約是台灣三倍... 02/17 07:58
: 推 waylont: 日本最低時薪約1000日幣，大約1.5倍台灣。 02/17 08:17
台灣 109年每戶家庭可支配所得平均數為108.0萬元，中位數為92.9萬元
https://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=47520&ctNode=5624
可支配所得中位數 92.9 萬元，這是已經扣除非消費性支出的數據。
還原一下，台灣家戶所得總收入的中位數應該在
100 萬元以上。
2019年日本厚生勞動省的家庭調查報告，平均落在 552 萬日圓，有61.1%落於平均之下，
中位數在平均之下，只有 437 萬日圓
https://i.imgur.com/nq0BlWX.jpg
現在日圓匯率是
0.24 左右。
除了帳面上的收入外，
日本稅金算是蠻重的，
所得金額要扣掉
所得稅、健康保險以及厚生年金保險、住民稅，
光是
健康保險以及厚生年金保險這一項就要扣掉
月薪的15%，
所以實際到手的收入沒想像中多。
基本上
年薪 500 萬日圓以下的人，實領金額約是
年薪的80%左右。
年薪千萬日圓以上的人，實領金額大約只剩
年薪的70%不到。
台灣則不一樣，
年薪120萬台幣，單身沒有扶養，稅後實領金額在
年薪的90%以上，
若本身是台灣人還有報扶養與其它節稅方式，那很有可能不用繳到所得稅。
日本最低時薪也比台灣高一些而已。
日本這一波沒跟上未來十年科技業半導體的大爆發，未來前景其實不看好。
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推 chen09885: 得證，台灣貧富差距可怕
基層還是去日本比較爽1F 02/17 09:44
→ piliwu: 前景才重要日本還在失落跑去那邊幹嘛3F 02/17 09:45
→ piliwu: 你可以去啊你有那個能力嗎6F 02/17 09:45
推 sdhpipt: 日本各種稅金的起徵點都比較低 所以說大部分人都要繳稅跟台灣一半的人免稅差很多9F 02/17 09:46
沒錯，我有補充一些資料在內文裡。
推 Lions2020: 樓上說得對，以現在的日本跟台灣比，基本上還是瘦死的駱駝比馬大11F 02/17 09:47
推 piliwu: 我朋友跑去唸完碩士才留在日本工作13F 02/17 09:47
→ sdhpipt: 那種月收2X萬的人 繳納住民稅應該深惡痛絕 XD14F 02/17 09:47
日本環境對低端蠻不友善的
推 daddy29: 台灣人去日本機會太少了 都被中國人佔滿 別想了15F 02/17 09:47
→ piliwu: 娶老婆還跟家裡拿錢買房16F 02/17 09:47
→ daddy29: 中國超耐操又低薪好用 台灣人根本拚不過 超卷18F 02/17 09:48
→ sdhpipt: 比打拼沒有中國大陸的人拚 比出身沒有歐美紐澳的人白 所19F 02/17 09:48
→ daddy29: 科技業薪水很爛 文化也很姬芭 只有亞麻免強能看20F 02/17 09:48
推 chipretender: 頂尖的跟台灣差不多而已吧，日本科技業優點是接受文組進去練……21F 02/17 09:48
日本科技業最近幾年的天花板看起來是比台灣低不少。
→ sdhpipt: 以說韓台港這種去日本越來越難混了23F 02/17 09:48
→ daddy29: 之前有朋友在那邊住過3年 回台以後堅決再也不去日本工作日本這國家只有觀光好看 跟韓國一樣 真的去生活很累24F 02/17 09:49
所得金額要扣掉所得稅、健康保險以及厚生年金保險、住民稅，
光是健康保險以及厚生年金保險這一項就要扣掉月薪的15%，
基本上年薪 500 萬日圓以下的人，實領金額約是年薪的80%左右。
年薪千萬日圓以上的人，實領金額大約只剩年薪的70%不到。
推 piliwu: 日本大企業文化不是你們受得了的
你們能接受下班陪上司去居酒屋到沒電車睡膠囊旅館完全花自己錢嗎？28F 02/17 09:49
推 chipretender: 還好啦，習慣就可以了，有些人在台灣或一般外商無所適從，到日商反而還可以，說到底腦部迴路和性格差異吧XD
應酬部份看人，但工作習慣上不適應外商的可能適合日商……31F 02/17 09:51
推 daddy29: 你知道日本人多歧視亞洲人嗎?36F 02/17 09:52
推 piliwu: 可能有人可以但絕不是每天在網路抱怨的人37F 02/17 09:52
→ daddy29: 東西直接不做 開會道歉就沒事了 道歉完畢 抱歉外國人處理電視上看到的日本跟現實真的差很多 我說職場的部分38F 02/17 09:52
推 wlcaroline: 兩個認識的日語過N1，去日本打工，一個在日本自殺，一個在日本得重度憂鬱症後回台40F 02/17 09:53
→ daddy29: 有憧憬就自己去 但別一直給錯誤資訊誤導人42F 02/17 09:53
→ piliwu: 美國也跟電視電影演的不同44F 02/17 09:53
→ daddy29: 美國人來就沒有台灣好啊 一堆白癡覺得比台灣好
那種會吹在美國工作過的 領多少的其實蠻可憐的 美國真的殺小都貴 距離遠 賺的錢多一點點而已 沒真的多好 一堆45F 02/17 09:53
→ chipretender: 能做中高端的在日本也還行，說到底就是異鄉異文化打拼本來最好趴數夠再去，就像工程師醫生移民美國不會太不愉快，可是一般人是拿命拼一樣。48F 02/17 09:54
→ daddy29: 做硬體的去美國就高潮(雖然真的屌打蠻多人) 但我不喜歡51F 02/17 09:54
→ piliwu: 真的不要看電視幻想國外如何52F 02/17 09:54
→ daddy29: 美國治安差 白癡更多 晚上就不能出門超不方便 還下雪
最靠北的是美國女權更g8 = =53F 02/17 09:55
→ chipretender: 台灣已經算是很好混了，扯台灣不宜居幻想歐美日多好混的九成五都是井蛙魯蛇……55F 02/17 09:55
在台灣混不好的人，特別會去幻想國外環境多美好，正常心理
→ daddy29: 美國你可以雷 雷一雷你真的會馬上變乞丐那種 台灣好多了57F 02/17 09:56
→ chipretender: 台灣雷完通常不會怎樣，然後可以有時間有錢上網抱怨職場環境爛慣老闆XD58F 02/17 09:57
→ Sam27: 台灣就是中低階的天堂拉，高階到國外會比較好.....60F 02/17 09:57
推 daddy29: 真要選我會選澳洲跟加拿大 適合退休62F 02/17 09:58
推 sdhpipt: 很多人跑去澳洲打工度假過 其實這種地廣人稀的國家 還是比日本好混得多63F 02/17 09:59
→ piliwu: 我看到在美國過很好的是醫生大學教授這些65F 02/17 09:59
→ sdhpipt: 願意做勞力工作的話 澳洲是首選吧 甚至一堆日本人去打工66F 02/17 09:59
→ piliwu: 過最好的是包租婆空空最討厭的那種，跟她抱怨直接嗆不爽不要租67F 02/17 10:00
推 chipretender: 文組能力好的在日本確實可以過得比台灣好，但是一般網路鬼叫的除外……69F 02/17 10:00
→ sdhpipt: 在美國認識最強的是做銀行統計部門的 一直跳槽來跳曹去堅持不進去華爾街 都在地方銀行作高管71F 02/17 10:01
推 Steinadler: 美國看哪個州啦 不過資本主義就是贏者全拿 低端等死八卦四趴整天拿美國說嘴就真的是井蛙而已74F 02/17 10:07
→ Sam27: 資本主義，低端過得比50年前的中產舒服很多好嗎76F 02/17 10:08
→ Steinadler: 相較美日韓 台灣已經是最接近社會主義的魯蛇天堂
在台灣都混不下去 去美日韓只會更慘而已77F 02/17 10:08
→ Sam27: 贏者全拿是科技業獨有的現象...大多行業其實都不是寡占79F 02/17 10:09
推 panzerbug: 美國全民健保被罵到不行，台灣連二代健保都上了
社會主義無誤80F 02/17 10:10
推 iamala: 美國不是高階天堂，是有實力的人的天堂。不過到了層峰階級，反而同文化圈才是天堂，文化是不講武德的，所以美國要混到頂，骨子裡也要是白的才行。82F 02/17 10:10
要到最頂端，文化圈真的才是最重要
推 Steinadler: 而且單純看房價所得比是不公平的 看美國德州房子又大又便宜 但是如果把稅加進去就嚇死人86F 02/17 10:12
→ z65478912: IC、半導體產業絕對是臺灣贏日本 臺大同學如果電資背景的去日本的都是為了信仰 比待遇幾乎就是被園區虐殺88F 02/17 10:15
推 piliwu: 拿股利要繳保費哪個雞巴人想的鬼東西90F 02/17 10:16
推 Steinadler: 樓上...楊志良啊 退下來後三不五時出來屁兩句 XDD91F 02/17 10:17
→ Steinadler: 不只股利 今年很多年終發很大的公司員工都要多繳
B大 台灣很多攤販也都不繳稅啊...我不覺得他們收入少然後一堆小吃理髮的都免開發票呢...93F 02/17 10:17
相比於日本，台灣太多高收入族群沒啥繳稅，
所以政府的家戶收支調查數據，會低估台灣的所得數據
推 sdhpipt: 免開發票不一定是逃稅 很多有每年繳核定金額的稅
比如計程車司機也是這樣 或是合法市場的攤商也是
健保費其實就是一種所得稅 假裝是保險 其實是稅金96F 02/17 10:20
→ piliwu: 攤販問題是營業稅法有個東西叫固定營業場所99F 02/17 10:22
推 Steinadler: 不開發票 就是有漏洞呀 大家都開都沒有爭議100F 02/17 10:22
→ piliwu: 我股利有本來就要算所得還加保費
買賣資本利得才沒繳稅101F 02/17 10:23
推 panzerbug: 查定課徵不見得會比開發票低啦
不過各國都有降低課徵成本的便宜手段103F 02/17 10:24
→ sdhpipt: 稅金也有稽徵成本的問題 月營業額幾萬塊 花個國稅局員工去查 算工資是賠錢的啦105F 02/17 10:24
→ piliwu: 對啊大家只看到生意好的
生意差的也要繳甚至沒賺錢用查定一樣要繳所得稅107F 02/17 10:25
→ sdhpipt: 完全的公平往往無效率 以前大學念書時 課本有舉例義大利課徵某種農產品稅金 稽徵成本是稅金的三倍109F 02/17 10:25
推 asole: 日本不論是半導體還是電動車 現在都落後很多 甚至比不上中國112F 02/17 10:27
推 a1379: 台灣多數人幾乎不用繳稅 窮人天堂114F 02/17 10:27
→ piliwu: 勞工好像一半都不用繳所得稅115F 02/17 10:28
→ a1379: 然後健保是稅金不是保險 不然那些天天沒事去看病老人保費早116F 02/17 10:28
推 bearKQG: 日本薪資不漲反退117F 02/17 10:28
→ a1379: 就漲翻118F 02/17 10:28
→ piliwu: 但鄉民常常說他們是公務員的老闆119F 02/17 10:28
推 panzerbug: 台北打工每天8小時 每週20天，有26680120F 02/17 10:30
→ a1379: 一堆繳沒幾個屁錢的自以為是公務員老闆 工程師醫師都沒叫了哪輪得到這些在政府眼中跟米蟲一樣浪費稅金的人121F 02/17 10:30
推 u987: 日本也是各種躺平,台灣人不要妄自菲薄.123F 02/17 10:34
推 panzerbug: 如果在中南部或花東打工，日子還不錯124F 02/17 10:36
※ 編輯: TheDream (1.165.170.101 臺灣), 02/17/2022 10:43:24
推 chichi32: 住鄉下租套房3000元在小7做，一個月3萬，還有2萬7000自己用欸，怎麼想底層的人就比國外爽很多。125F 02/17 10:39
→ panzerbug: 生病有上面的社畜、老闆繳健保給你看病127F 02/17 10:40
噓 lynos: 日本人口是台灣的5倍
1.2億人，家戶所得還比台灣人高
明明差距就很大128F 02/17 10:43
→ TheDream: 扣稅後的家戶所得金額，日本大概會輸台灣啦！ LOL131F 02/17 10:45
→ lynos: 東京都人口比台灣多，家戶所得約在750～800萬，台北呢？
根本差一倍好嗎132F 02/17 10:45
https://udn.com/news/story/7238/5690850
台北市家戶所得平均數是 171.7萬元，哪來的差一倍？
※ 編輯: TheDream (1.165.170.101 臺灣), 02/17/2022 10:48:02
噓 lynos: 日本一堆老人在家，沒有收入，這種平均值，沒什麼參考性
尤其鄉下地方，差異更大，要用區域比較134F 02/17 10:47
推 CIIIO: 日韓都好慘 感謝輪班星人的付出136F 02/17 10:49
→ lynos: 台北平均家戶可支配所得就132萬
更正142萬137F 02/17 10:49
推 iamala: 台北和東京底層比，半斤八兩啦...但東京底層來台北，或是台北底層去東京，各自都會感覺好過多了XD
換環境短期會有buff，親近生侮慢是真的。139F 02/17 10:51
推 jerrylin: 台灣120萬稅後實領90%??? 你對台灣稅制有甚麼誤解142F 02/17 10:52
→ TheDream: @lynos 你要不要先分清楚 可支配所得 與 總所得143F 02/17 10:53
→ douge: 他們稅那麼貴 1500萬的房子等於台灣3000萬吧144F 02/17 10:53
→ jerrylin: 要節稅哪有那麼好跑 想太多了145F 02/17 10:53
https://imgur.com/a/h0yKuKV
年收 228 萬，綜所稅繳 6萬6千。 綜所稅約佔年收的 2.9% (實質稅率)。
就算再加計勞健保費，年收228萬，實領還是有90%以上
※ 編輯: TheDream (1.165.170.101 臺灣), 02/17/2022 10:55:49
推 piliwu: 年薪120萬的單身最多繳稅是57240元稅後是114萬146F 02/17 10:56
推 lienchi: 記得當年家庭收入兩百 扣掉一家四口扣除額 實際只繳十萬塊 台灣一般人所得稅實際稅率真的很低 120萬應該是5%稅率而已147F 02/17 10:57
噓 lynos: 東京一堆業務超市，他們的物價也沒比較貴
他們蛋黃區是貴在房租150F 02/17 10:57
推 piliwu: （120-8.8-12-20）*12%-37800=57240稅額152F 02/17 10:58
→ lienchi: 台灣是到年薪四五百以上所得稅才瘋狂有感153F 02/17 10:58
→ lynos: 住遠一點房租就省很多154F 02/17 10:58
→ piliwu: 這是無任何扶養沒有任何規劃下155F 02/17 10:59
→ lynos: 另外他們的退休制度，比台灣好
台灣底層，年紀大，老人，才可憐156F 02/17 10:59
噓 douge: 你住遠一點是多遠
通勤一個小時從台北到台中的遠嗎
那其實基隆有一點超便宜的地點
還比你的通勤快158F 02/17 11:01
推 lynos: 東京幾個區，如港區，千代田區，中央區，澀谷區，這些收入高到嚇人
他們居住品質比台灣好太多
隨便世田谷區整區都屌打台灣
台灣和日本比，差距還是很大，尤其高所得這塊162F 02/17 11:02
推 bearKQG: 日本實坪制 你講税貴 好歹也講哪裡貴吧168F 02/17 11:06
→ hotrain13: 住遠一點是要住多遠？通勤一個半小時？
底層打工的幹嘛要在台北...去台中高雄台南都是舒服的過啊169F 02/17 11:07
推 k85564: 基層去日本根本不會比爽 PPP贏很多 表示基本生活台灣簡單年薪120實領100多沒錯啊172F 02/17 11:08
推 satousei: 便利商店時薪1000日圓，哪裡不好？真正難過的是派遣社員174F 02/17 11:16
噓 lynos: 東京房租高的原因，外國人多，約55萬人
租屋需求龐大175F 02/17 11:17
→ olivewood: 美國只有軟體業好賺，其他薪水都不高，包括硬體179F 02/17 11:21
噓 lynos: 日本一年，所有產業獲利，約在24兆台幣
台灣上市櫃今年大好，預估4兆台幣
不要鬧了，日本企業獲利，還是很強180F 02/17 11:22
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