看板 home-sale作者 ta88893164 (黑白貓)標題 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不時間 Sat Dec 11 10:13:05 2021
我30歲年輕人
我有房有車，結婚4年了還沒生育的原因如下
1.工時長，臺灣的爛公司文化就算時間到還不能下班的居多，我8點上班6點可以走算早
，通勤加吃晚餐，等坐到沙發已經八點了，看電視洗澡等老婆吹完頭髮躺在床上已經12:0
0。想著明天七點要起床，還是早點睡吧......
2.臺灣的工作不像國外一樣穩定，韓國日本幾乎都是終身雇用，臺灣現在一堆約聘職，就
算是正職也常常看到同事年紀大，懷孕，就開始被找碴，這時候想如果發生在我身上，兩
個人可以餓，小孩怎麼辦。
3.臺灣大部分人的薪水，養房養車如果要再要小孩，會失去很多生活品質，我跟我老婆一
年130左右，在北部生活，相信這個已經算平均值的收入，有小孩絕對養得起，但之後換
車或換房出國旅遊等等，就只能無限延長。
4.社會貧富不均嚴重，如果我生了小孩，也只能給他接受普通的教育跟環境，看看建北跟
台大的家長，平均收入多少…好不容易犧牲生活品質養大之後，他也只能在社會上繼續世
襲打工仔的生活，一出生註定要一輩子為生活汲汲營營，真的很累耶，你想要他也跟你一
樣嗎。
只要臺灣嚴格遵守工時，房價比現在低一半，生活有品質，大家就會生小孩了啦。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.36.112 (臺灣)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
12-11 10:13 ta88893164.
12-11 12:57 junior020486.
12-11 21:03 FlyinDance56.
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:13:56
→ spermbox: 老婆圖？
右手或粗音不算老婆喔1F 12/11 10:14
推 Robben: 終身雇用是活在30年前膩5F 12/11 10:16
至少不會40歲開始就東刁西刁
→ spermbox: 我不是一再強調下個月崩盤了嗎？
你在急什麼？
還是你不相信會崩盤？6F 12/11 10:16
好喔，我只有一間，崩不崩都是住這，下次換房輕鬆一點而已。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:18:03
推 fenway18: 會生的就會生，不會生的 說什麼都不會生9F 12/11 10:18
如果我工時正常動工意願真的會高很多啦
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:20:29
推 yo706001: 分析蠻到位的只是台灣做不到了11F 12/11 10:22
噓 kevin80112: 等等 8點你直接跳到12點 都在看電視是你的問題吧= =12F 12/11 10:22
你一定沒老婆，你不知道老婆這種生物洗澡全套完加保養吹頭髮要多久。
→ jones2011: 4.能打破世襲的方式只剩教育..但教育資源本就不平等13F 12/11 10:23
是的，我也算教育工作者，有能力的家長從幼稚園開始花在小孩身上的比我房貸還多。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:24:23
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:25:39
推 denniss: 房價低一半？有房的你自己先哭哭罵政府了吧。14F 12/11 10:24
推 water7278: 如內文所說主要問題還是在雙薪130只有平均值的收入，所以只能有平均值的生活品質，如果要生小孩就只能在提升收入了15F 12/11 10:25
推 zilkle: 30歲是什麼年輕？批踢踢年輕嗎？想爽就直說，還是配偶讓你不爽要講清楚18F 12/11 10:25
我不懂這在偏激什麼耶，第三點我不是有說生小孩會影響生活品質，如果一定要用一些粗
淺的詞你才看得懂，對啊生小孩沒辦法過的像現在一樣爽，這樣可嗎
→ Robben: 結果問題是老婆廁所摸四個小時20F 12/11 10:26
我覺得臺灣工時不正常的問題是很嚴重的，生活不是只剩工作跟生孩子，正常時間下班就
算摸再久還是有時間生。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:28:23
→ koeiiso: 我記得日本現在也不終身雇用21F 12/11 10:28
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:30:35
→ aloness: 2夫妻130，如果要揹房貸，再養小孩頂多也只能養一個而已工時一回事，我養兩個， 六點下班後每天幾乎都是忙到10點11點，有的時候連上ptt留言都是一種奢侈，不過養小孩的成就感，絕對遠勝其他所有事22F 12/11 10:29
是啦，有生的同事都這樣說
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:32:17
推 R3hab: https://i.imgur.com/QLWVO41.jpg26F 12/11 10:37
推 kusomanfcu: 日本終身僱用？你還活在上個世紀？
重點在通勤 通勤吃掉所有生活品質
你自己都說了答案了28F 12/11 10:38
噓 finaleWL: 年薪130很普啦強調什麼? 很普的薪水30歲有房有車
你還想要房價砍半才願意生小孩 那誰還要上班31F 12/11 10:41
推 zealeliot: 要生小孩本來就會某方面犧牲，但也會在某方面獲得33F 12/11 10:42
你邏輯才有問題吧，年薪130在北部就真的很少啊，竟然有人覺得在炫耀，笑死，我要強
調是很努力才能賺到130，但要養小孩還是不夠充裕，這樣也看不懂。
→ koeiiso: 2007 2010經濟危機的時候，日本企業就已經在改終身雇用制度35F 12/11 10:43
推 popcool: 早9晚7或早8晚6，我覺得都可接受範圍，重點是雙薪130在台北養房養車養小孩真的太少37F 12/11 10:45
推 yuan1985: 說真的你算會想不階級複制，依你的條件有了小孩的話生活品質會差點但也會過的不錯，但你一定會很時常擔心小孩的未來而變的很焦慮，像我朋有很樂天明明夫妻年收跟你們差不多不小心生到3個確為了賺錢小孩根本沒時間帶小孩出門老二兩歲了還沒去過公園玩過...39F 12/11 10:47
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:51:09
推 Robben: 三個太多 這年頭一個就夠44F 12/11 10:48
→ koeiiso: 而且你提韓國跟日本這兩個也是在競爭少子化寶座的國家？45F 12/11 10:48
→ Robben: 除非你能替三個小孩買房 不然等於階級往下掉46F 12/11 10:48
推 water7278: 雙薪130在雙北可能略低於平均值...47F 12/11 10:50
推 paunch: 你一直要你的小孩贏人，這想法本來不是錯的
本來就是錯的48F 12/11 10:51
→ kwind0410: 這篇比較像不生的理由，而非不生的原因50F 12/11 10:51
→ paunch: 我都教我小孩要靠自己，不是爸媽51F 12/11 10:51
→ Robben: 教當然這樣教 給他遺產這種當然不能講XD52F 12/11 10:52
推 kusomanfcu: 每天覺得自己老爸不是李嘉誠的，就不會想生啊53F 12/11 10:53
噓 ss88812: 你房子要折舊賣嗎？54F 12/11 10:53
→ kusomanfcu: 難不成我還要跟小孩說，他長大後自己有一個老破公寓等收租或都更？55F 12/11 10:53
噓 Surrounder: 因為老婆要洗澡到12點所以不想生 真的只有欠噓58F 12/11 10:55
如果愛這樣想也是可以啦，又不是繁殖場，下班回家馬上有感，不用休息放鬆洗香香。
噓 ss88812: 房價崩盤等於經濟下滑 你又會哭夭錢不夠 不會生的理由就是一堆59F 12/11 10:56
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:58:47
推 eipduolc: 雙薪130不多但就是比比皆是61F 12/11 10:57
沒看到沒生嗎？
→ eipduolc: 如果很大一部分領這種薪，那少子化是必然63F 12/11 10:58
推 Leo0803: 2個人130還工作到那麼晚？你要不要考慮國營算了64F 12/11 10:58
推 paunch: 早就說少子化就是不生小孩過太爽，不想犧牲生活品質65F 12/11 10:58
推 calase: 日本韓國終身雇用制早就大幅縮水了...67F 12/11 10:59
→ eipduolc: 有足夠的薪資跟不會被辭退的工作，至少生兩個68F 12/11 10:59
→ Robben: 要講生活品質 以前我父母那代連週六都要上班的69F 12/11 10:59
→ aloness: 你才30要謹慎思考，不生小孩這個決定再過幾年就不能後悔70F 12/11 10:59
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:01:13
→ Robben: 家裡做生意的 連過年都在工作71F 12/11 11:00
→ Robben: 小孩一樣生三個 雖然都丟安親班就是73F 12/11 11:00
→ eipduolc: 我身邊朋友等到年收破300但也生不出來了74F 12/11 11:01
推 cblade: 結果推文都沒生，叫別人生75F 12/11 11:02
→ eipduolc: 每年花幾十萬打針也是枉然
我有生哦76F 12/11 11:02
推 h760108: 你老婆是魔髮奇緣的主角吧，4小時根本時間控管有問題還說人沒老婆。78F 12/11 11:03
下班吃晚飯回到家已經8點看一小時電視，還有一些倒垃圾洗衣的家務要做啊，然後總要
拉屎吧，洗澡她全套完成大概一小半，我半小，也沒有很奢侈啊，生活不就這樣。
推 castorfi: 我才覺得奇怪，人家自我評估不想生還需要跟社會交代喔？80F 12/11 11:04
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:08:20
推 eipduolc: 對啊他就跳出來説不生然後還得被酸低薪
莫名其妙
雙薪130明明就是中位數81F 12/11 11:04
推 lain2002: 寧願在沙發上看4小時電視也不碰老婆84F 12/11 11:09
唉～為何都不看內文，原來大家下班完都直接上床幹幹的，沒有別的事情要做了，長知識
。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:11:47
→ R3hab: https://i.imgur.com/EmEZLiJ.jpg85F 12/11 11:10
推 akentjoe: 幫推一下 我29歲跟女友年收差不多 150 扣完房貸 也覺得養小孩有點拼86F 12/11 11:11
絕對養得起啦，但沒辦法培養很多元的興趣而已
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:12:57
推 jamesmiao: 確實，我現在28差不多是生小孩比較剛好的年紀
但我剛買房，如果再生真的財務風險很大
而且我更擔心懷孕會影響到我的職場表現88F 12/11 11:14
推 zilkle: 你目前就沒有生小孩的規劃，說得好像環境壓迫，這理由你一路可以用到生不出來為止啦，不如說台灣馬路都把人當柏油輾過去不敢生，這才叫理由91F 12/11 11:15
→ jamesmiao: 也擔心生後產假會讓我跟工作脫節
再加上本來就不喜歡小孩，想不到理由要生
另外我每天的平均下班時間是九點94F 12/11 11:15
推 ponchicha: 民進黨看不見 只有打房積極 工時薪資乾我闢事97F 12/11 11:17
→ jamesmiao: 還有就是我小時候成長環境不算富裕
不想買房又生子結果複製這種環境給小孩98F 12/11 11:17
→ ss88812: 不喜歡小孩那就是主因惹 不要生 其他講都牽拖就免了
個人選擇 不要到時候因為年紀問題生不出來結果後悔就好了100F 12/11 11:18
推 PTTVERTWO: 房價折半跟人口折半，你最終只能選一個102F 12/11 11:21
推 ULISS: 幫你補血 房蟲慣老闆會來噓你103F 12/11 11:22
推 dyyang: 我老婆就130了，我還是不生耶，持續投資股市房市。105F 12/11 11:29
→ Xifer: 我想請問原Po有車有房，買的錢完全自己賺來嗎？106F 12/11 11:29
不然是撿來的嗎，所以我覺得年輕人買不起房是假議題啊，走出雙北明明有很多選擇，怎
可能買不起，只是不想努力而已。但養小孩我覺得比買房難很多。
→ cjamhe01385: 生不出來後悔比生出來後悔好吧，人生不就是覺得另一個選擇可能比較好？107F 12/11 11:29
推 cb5786: 推文一堆糾結在四小時很搞笑…說不定老婆也沒動力，重點還是前面幾點的壓力，所以有性生活還是有可能先避孕==109F 12/11 11:30
推 CGDGAD: 等等，是一人130還是兩人加起來130？如果是後者在北部確實兩人生活差不多剛剛好而已111F 12/11 11:39
推 tswen: 七年級 目前生一個113F 12/11 11:41
推 gentleowl: 七年級夫妻倆500~600，家中沒資助想買台北，只敢生一個114F 12/11 11:43
推 CGDGAD: 但是兩人加起來130買車買房也是很辛苦115F 12/11 11:44
推 g11121s: 建議你閱讀梭羅的「湖濱散記」
活在自己以為的「框架」裡116F 12/11 11:45
推 on32: 8點爽到12點不錯了 還看電視, 你要是有小孩就知道多累118F 12/11 11:47
噓 ntu3121: 通篇矛盾幻想= =119F 12/11 11:47
請指教哪裡矛盾幻想，不要丟一句話射後不理啊，看要調打卡紀錄還是結婚證明還是行照
房契都可以，看要賭幾份雞排都可喔
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:50:14
→ on32: 我還馬上一回家7點就開始顧到9點 幫寫功課陪玩...120F 12/11 11:48
推 Hall: 兩個人130在桃園生活可以生啦 但就是不能享受122F 12/11 11:48
→ on32: 9點後才能開始休息放鬆 才能洗澡 但之後還要整理垃圾跟廚房12點睡覺 隔天7點前就要起床 叫小孩起來幫忙送去學校
生小孩經濟壓力大 還有主要原因是時間都被綁住 也沒六日
也有不少同事沒生小孩 回家就開始爽 看電視吃東西 都很胖123F 12/11 11:48
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:52:39
→ CGDGAD: 養小孩是很長遠的事，不想熬前幾年的人會不想生 12/11 11:50
推 Redchain: 推文幹嘛一堆恐嚇別人要生小孩的語氣127F 12/11 11:54
推 lakb24: 雙北這樣還是不生的好
而且有車有房不但是最基本的，最好還是沒房貸最好
不過我沒房貸還是不打算生就是了128F 12/11 11:55
推 a12a13a14aaa: 贊同，生了就要養育費用，保母或教育費用真的一直在丟出，除非收入遠大於支出多很多132F 12/11 12:02
噓 Xifer: 我的意思是…= =，你買的房子是有家裡還是你老婆家
贊助嗎？不然
買房買車的錢都自己一個人而賺來的？134F 12/11 12:02
結婚的早，夫妻一起存的，如果有家人贊助還來發文長篇大論素質也太差。
推 nthomas: 就等級不夠 比你好的人更多137F 12/11 12:02
噓 cooji74115: 房價砍半 未來你換房可以先實踐 不要想先砍別人的資產138F 12/11 12:03
→ Xifer: 唉，看來鄉民下面回文的素質讓妳hen 77139F 12/11 12:03
推 ru04hj4: 有部電影 蠢蛋進化論140F 12/11 12:03
推 zetaj: 雙薪130在雙北的確不適合養小孩。141F 12/11 12:04
推 f860506: 房價真的是最大關鍵啦 房價低年輕人有閒錢請保母、補習等等 絕對更有意願生小孩142F 12/11 12:04
推 ru04hj4: 薪水高太忙 薪水中等不敢生 剩下無所謂狂生145F 12/11 12:05
推 Hitimothy: 我兄長法官 大嫂教師台北市有房也只敢生一個146F 12/11 12:06
推 ccaao311: 推你 樓上一堆網軍護航是不是147F 12/11 12:06
→ zetaj: 雙薪130，小孩一生可能短時間要減老婆的收入，可能馬上掉到100以下，還要負擔房貸、新生兒費用...除非你薪水破百才能勉強負擔148F 12/11 12:06
→ Hitimothy: 親戚朋友問為什麼不再生。小孩生下來要教要帶
就算雙薪穩定公務員生一個滿多的151F 12/11 12:07
推 ru04hj4: 還有宗教因素啦 有些禁止墮胎153F 12/11 12:07
推 Xifer: 滿看不爽那些叫人先砍自已房價的人的發言，今天不
是在說房價要砍
誰的，重點是這房價一開始就高的不合理，多年前高
到沒人買得起，
現在積著那些對買房有需求的人不得以才貸款那麼多
去還房貸，導致
沒生活品質，更遑論生育154F 12/11 12:08
房價卻實高的不合理，導致房貸佔家庭支出太高，擠壓到生活品質
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:12:12
→ Hitimothy: 高房價 中年失業問題等太多因素 現在人寧願養寵物
自己退休金存股息較實在 小孩一個少快千萬161F 12/11 12:09
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:19:32
推 Freedombom: 來這板打這些一定被噓爛 一定是自己不夠努力才會買不起房養不起小孩 加油好嗎163F 12/11 12:20
推 pxycho: 在竹北生小孩的軍備競賽家庭年收三四百還是不夠165F 12/11 12:21
推 drea: 做完再去洗澡阿167F 12/11 12:24
推 catmeandwife: 幫推，的確下班整理家務到能看看電視聊聊天的時間，真的都是一晃眼已經超過12點了168F 12/11 12:26
推 hduek153: 這版人人都好幾間房 怎麼懂你的痛苦170F 12/11 12:28
噓 kougousei: 日韓終身雇用是多久以前的事情啊= =
日本現在整天都在講job型雇用(美式政策)
拜託弄清楚國外到底是怎麼情形再來羨慕好嗎?
就算不轉job型雇用日本企業有的是手段讓你自己走
終身雇用早就已經崩潰了171F 12/11 12:30
推 askey: PTT每人都鍵盤三百萬起跳176F 12/11 12:31
推 NodeWay: 來房版就是跟著檢討年輕人眼高手低就對了177F 12/11 12:31
第一點到底哪裡幻想？求指教。
推 smile0926: 看到22樓好有感 真的下班後忙完小孩還能上批踢踢是種奢侈179F 12/11 12:38
推 kalita: 兩人130真的蠻窮困181F 12/11 12:40
→ kougousei: 你講工時太常我覺得有道理 但不要瞎扯什麼日韓還是終身雇用183F 12/11 12:42
→ korgh413: 韓國生育率也是比爛，不如對比歐美186F 12/11 12:42
推 piliwu: 兩人130沒有台北也沒有新北的平均值你搞錯了188F 12/11 12:43
推 CharleneTsai: 還好啦 以前利率高 買房也沒多輕鬆 最主要是養小孩的成本大增 現代人的教育程度跟眼界都比以前高 什麼都要不輸人 以前那種生個五六胎隨便養的常態 到現在肯定被檢討爆189F 12/11 12:45
推 feyuyu: 不生也好193F 12/11 12:45
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:49:10
→ faniour: 130要養小孩真的有點辛苦196F 12/11 12:48
推 piliwu: 建北台大的我認識一堆家長都中產階級居多
當然辛苦收入不到平均什麼都要比最好的197F 12/11 12:48
推 gyqmo: 結論就是現代人不像上一輩的會為小孩犧牲自己而已
這沒有對錯、也跟房價、高工時無關，就單純是這代人的價值觀而已200F 12/11 12:51
噓 alexstag: 人生只有建北台大..？這樣子台灣應該可以死80%了吧，都是低端人口，這樣子的觀點跟我說你從事教育事業...203F 12/11 12:52
該不會誤會教育事業是慈善事業吧，建北台大已經客氣，如果你知道一些北市私校的情況
，那真的會更不敢生。
→ faniour: 托嬰/幼兒園一個月15-20k, 房貸要繳36K, 兩人開銷30K，每個月剩不到25K, 整年下來餘裕可自由分配的資金大概就30萬，分配一些到保險與醫療，再養車會有點痛，年底花光光的概念207F 12/11 12:56
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:59:27
→ faniour: 生活品質是看扣掉必須開銷後還剩多少錢，想出國旅遊，想要好的物質生活必然排擠其他費用211F 12/11 12:58
推 on32: 現在要防疫也不能出國了 省一堆錢213F 12/11 13:04
噓 alexstag: 噓的是價值觀啦，教育不是慈善事業，但是你傳達出來的就是家裡沒錢唸私校、又考不上台大的孩子就是廢物，沒有存在的必要214F 12/11 13:04
我可沒這樣說喔，只是表達現在要靠教育翻身沒這麼簡單了，這些傳統名校學生一大部分
都是用錢砸出來的。
推 youbee: 曾看過家族中犧牲自己生活品質照亮小孩的至親，結果至臨終小孩也還是不照顧，建議去算命小孩是報恩來著的再生，我是化忌在子女宮唉算了吧217F 12/11 13:07
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 13:11:49
推 lung0926: 現在的教改，就是階段複製。想用教育翻身，已幾乎不可能220F 12/11 13:14
推 alexstag: 補推，不過歐美也很難靠教育翻身，台灣的問題出在哪？221F 12/11 13:15
→ lung0926: 所以原PO的確是教育第一線的人員～至少也是接觸教育的人222F 12/11 13:15
推 p58077919: 看到上面有人說那是因為原po收入只有平均值，要提升收入才負擔的起。這不是很荒謬嗎？就是因為連「平均收入」的人都養不起小孩生育率才會那麼低呀。我今年28歲也是因為工時房價通勤時間太長等因素不敢生小孩223F 12/11 13:17
推 yuan1985: 看了一堆推文，還是很多人把現在的小孩當成能跟以前能用放山雞方式養一樣...227F 12/11 13:18
→ alexstag: 以前就沒有放山雞啦，那些玩法小時候就都有了...我覺得差最多是在現在人就是要爽229F 12/11 13:22
推 teddyissad: 你來這裡說房價低一半 大概9成的人會氣到從墳墓爬出來231F 12/11 13:23
推 jcgood: 至少你對房蟲的雙B跟Porsche 貢獻了233F 12/11 13:25
→ alexstag: 他自己有房耶...樓上有看完文章嗎234F 12/11 13:27
推 calase: 以前時代老爸老媽娛樂和休閒時間都不多，大概都是工作跟帶小孩...235F 12/11 13:31
推 kusomanfcu: 我覺得還好啦 新北平均 大概就是住樹林汐止左右
你想買住在新北近台北第一圈大概就不用想生了
當然會覺得這樣就表示因為連公立學區都擠不進去乾脆躺平
就想法這樣也沒錯反正最後留點錢去歐洲安樂死就好237F 12/11 13:32
→ kusomanfcu: 勞動力也不需要這已經沒辦法的去補齊
人擇 主動性絕育243F 12/11 13:35
噓 s5517821: 誰說小孩一定要用錢砸出來才會出人頭地一樣245F 12/11 13:38
一定有特殊案例沒錯啊，但數據就是這樣你都可以自己去查。
→ s5517821: 我家小時候也很窮啊 還不是一路念上來靠自己翻身246F 12/11 13:38
→ kusomanfcu: 沒差啦 反正 誰推動長照就別投他，我想看不想安樂死的下流老人247F 12/11 13:39
推 on32: 價值觀的問題 現在年輕的不想生很正常249F 12/11 13:39
→ s5517821: 自己巨嬰還把自己小孩說的也一樣250F 12/11 13:39
→ on32: 生了還要顧 就沒品質了 有時候也不是錢的問題251F 12/11 13:39
→ kusomanfcu: 各位注意 別投長照 我們想看覺青 變覺老再變下流老人252F 12/11 13:39
→ on32: 以前的年代就是要拚五子登科 現在玩樂主義253F 12/11 13:40
→ on32: 小孩砸不砸錢也是看家長 多數人還是相信需要花大錢 有預算255F 12/11 13:41
→ leo61532: 努力提升自己的薪水吧 不然真的不要生256F 12/11 13:42
→ on32: 觀念的問題 現在就是享樂風格 不是以前吃苦耐勞的個性了
看到自己家族就知道了 老一輩多半都是吃苦耐勞 年輕越來越慘257F 12/11 13:42
→ on32: 年輕人 工作加班太硬 房價太貴破千萬 生小孩還要顧 女生難追薪水就算比10-20年前高也沒用 物價確實高很多
整個生活型態 要向上拼對年輕人都是不利條件
當然還是有少數年輕人願意拚的 努力工作 省吃儉用 投資260F 12/11 13:44
推 Francix: 其實只是教育水準高了，有思考選擇能力，自己會選利己的264F 12/11 13:46
推 Robben: 忘了一件事 年輕人還有上一代的資本265F 12/11 13:46
→ Robben: 資本是累積的 你出新手村當然被虐267F 12/11 13:47
→ Francix: 生小孩就不是個利己的選擇268F 12/11 13:47
推 shome1536: 推，來這邊只會被一堆房蟲檢討不努力而已。他們的價值觀就是房價不能跌，信仰根本無法溝通269F 12/11 13:47
→ kougousei: 現代社會又不像以前小孩可當勞動力或是可以期待養兒271F 12/11 13:47
→ water7278: 單純就是不到雙北收入中位數，卻又想過著很有品質的日子，必須取捨罷了272F 12/11 13:47
→ alexstag: 15年前板橋每坪2字頭這群任也沒有買，生育率就開始掉了...到底要怪別人怪到什麼程度276F 12/11 13:50
推 rickylin: 台灣炒房炒到絕子絕孫，好好存退休金才是上策278F 12/11 13:54
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:00:03
推 eipduolc: 15年前板橋什麼時候每坪2字頭
而且怪誰了，不就說理性考慮的選擇是這樣
15年前淡水竹圍就3字頭了，板橋2字頭？279F 12/11 14:03
板橋生活圈 - 自由財經
◎記者林美芬／專題報導．攝影
擺脫衛星城 獨立發展新都會
板橋市正在發展成為精緻城市的過程中。曾經是台北市周邊的衛星城市，交通方便、生活圈成熟，所有的發展，都是依靠台北市的需要而 ...
板橋生活圈 - 自由財經
◎記者林美芬／專題報導．攝影
擺脫衛星城 獨立發展新都會
板橋市正在發展成為精緻城市的過程中。曾經是台北市周邊的衛星城市，交通方便、生活圈成熟，所有的發展，都是依靠台北市的需要而 ...
去年全國129，新北135，我住桃園，說130是平均值請問哪裡有問題，請指教。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:15:56
推 eipduolc: @alexstag 謝謝，上了一課286F 12/11 14:15
→ alexstag: 國家沒有那麼多錢一直執行大家建議的那些政策，老人長照跟新生兒只能選一邊287F 12/11 14:17
推 bebe5566: 不認同4，誰不是打工仔？是不是自己不想努力的藉口289F 12/11 14:17
→ OFETMAN: 推文一堆連女友都沒的以為跟看A片一樣點滑鼠就開始了嗎290F 12/11 14:18
→ alexstag: 不過很明顯...老人有票而且會跑去投291F 12/11 14:18
推 jc10755: 只要說希望房價跌在這板會被噓^^293F 12/11 14:53
推 Francix: 家戶所得平均是指報稅收入,而且不少是單身,也就是家戶所得平均是1人多的收入,不是2人 294F 12/11 14:54
對啦，130低於北部平均，我們就是低收入養不起小孩，這樣。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:59:15
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:59:52
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 15:00:55
推 charliebitme: 會嗎 我加班10點到家還是超硬 夜夜笙歌 你該中藥調理一下了296F 12/11 15:01
推 kusomanfcu: 板橋人在此 阿扁剛推動炒房政策效果還沒出來298F 12/11 15:02
推 ben54302: 日韓終身僱用!?你確定你才30歲嗎？我以為你都50歲了吧！299F 12/11 15:05
社會文化大部分還是不會任意開除正職員工，當然有在改變我知道，派遣比例也都增加，
但臺灣老闆總是看老員工不爽這點也不能否認吧？
推 Robben: 如果房價是主因 那應該房價越低的出生率越高300F 12/11 15:08
→ horb: 樓上在說今年以前的新竹嗎
新竹國小入學資格一位難求。產後護理中心每家滿滿滿301F 12/11 15:11
如果新竹房價砍半，原本買三房可以買四房，不會多生幾個嗎？
房價佔所得支出高，誰敢說沒有影響生育意願？
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 15:17:39
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 15:21:17
噓 JLintopPG: 你來這裡還期待房蟲們跟你講道理?303F 12/11 15:20
→ KGSox: 對岸的遠房親戚都在問我有沒有在儲備物資
他們那邊開戰的氛圍高漲XD304F 12/11 15:24
推 MfakeM: 新竹生育率已經夠驚人了 再上升的話相關資源也不足306F 12/11 15:25
推 gutsgo: 北部130夠嗎？307F 12/11 15:29
推 ahlolha: 新竹現在雖生育率驚人 等接手盤子房價的那一代到適婚年齡 生育率就會下去了308F 12/11 15:29
推 A4Avant: PR80的人不要在新竹擠熱門區域(PR95)的話，要不要生小孩跟房價的關聯應該是不大….310F 12/11 15:30
推 kusomanfcu: 最後引爆點就QE
三房變四房還是不會生 看看總統 他缺錢嗎312F 12/11 15:37
→ proudC: 重點在4，窮人要有覺悟，不要再讓小孩受苦314F 12/11 15:44
→ jimmy40902: 生不生不都個人選擇，一堆人崩潰是怎樣= =315F 12/11 15:52
推 tfshs0823: 沒錯，工時跟房價確實兩大主因
沒後援又七點後下班的，很辛苦316F 12/11 16:05
→ KrisNYC: 不太容易 你最後想要的環境是發展中國家的條件
但發展中國家的平常生活水準你不會喜歡的318F 12/11 16:05
推 SixC5566: 你講到關鍵字了 會被檢討320F 12/11 16:09
噓 freshmints: 看到日韓終身雇用就可以End了
還有哪裡來的女生洗澡保養要4小時？321F 12/11 16:14
因為你已經End當然看不懂4小時的由來
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 16:19:33
推 siaxing: 真的，我放鬆看一下書跟影片就幾乎沒時間了，不曉得有老婆小孩會怎樣忙323F 12/11 16:20
推 TDKnight: 不生也好 阿環境差就不想生 也能理解326F 12/11 16:33
推 dondon0419: 有人說通勤吃掉時間.那為什麼要通勤?就是因為買不起阿327F 12/11 16:37
推 linyencheng: 這篇超中肯，反正想生的就去生，我們不用多去解釋了328F 12/11 16:45
→ poz93: 你發在用房賺錢的板 當然會被嫌330F 12/11 17:08
推 Zeromatthew: 講的真好~ 這版一堆智障崇尚白爛c咖！ 炒高房價好在哪？ 錢還不是被建商特定人士賺走。高房價只會減少一般人消費力、不敢生小孩，惡性循環。長遠看對台灣各方面都不好。331F 12/11 17:21
→ yanki826: 給推 事實就是這樣囉 忘記如果雙方還有父母 也是多少要負擔一些.335F 12/11 17:34
噓 nthomas: 房價變低 貸款利率和年限回到過去 ，根本月付額是一樣的 笑死337F 12/11 17:38
為何房價變低，年限跟利率就會回到過去？願聞其詳。如果房價變一半我根本不用貸款成
數那麼高耶。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 17:52:36
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 17:53:21
推 enemyli: 雙薪才130在北部怎麼可能生340F 12/11 18:12
推 water7278: nthomas意思應該是說以前房價低，是由於貸款的利率高造成
不過我覺得樓主沒有想過一點，連地區平均薪資水準都沒有達到，確什麼都想達到，一直覺得自己很辛苦現實對不起他...341F 12/11 18:16
推 yayayogo: 不想生不需要跟別人解釋，也不用列理由沒關係347F 12/11 18:44
推 AGODC: 提升薪資然後多花500萬跟房蟲買房XD，當大家笨蛋就是了？…當然是爸媽的老房子繼續住啊，500萬買中華電信一年20萬股利，住老房子也是爽爽過還不用看老闆臉色！
還一堆人說考國營，那精美的錄取率是要大家考到民國幾年？348F 12/11 19:18
推 lagadidi: 單薪130還可以過活，雙薪勤儉點352F 12/11 19:21
噓 nthomas: 想要房價低又現在的利率年限？天底下有這麼好的事情？
年限增加 利率降低 房價變高 都是整體經濟下的產物，哪可能只會變一個，你也太天真353F 12/11 20:03
推 sweetmiffy: 若房價折半 我就會想生第三個（目前兩個）房價對中產階級之生小孩意願 的確是有影響的356F 12/11 20:11
推 wdpone5541: 原po很好的分享，一堆人管很寬，先管好自己好嗎358F 12/11 20:35
推 gozule: 房價絕對有影響小孩數量359F 12/11 21:23
推 Feite9372: 認真推 女生認真覺得在工時壓力大的環境 未來如果要交往對象生小孩都覺得沒時間，生活太忙了..360F 12/11 21:29
推 picacuo: 這篇中肯，4個點，點點到位！362F 12/11 21:41
推 birdman4368: 雙薪一百三很多吧，就真的養不起房跟小孩所以沒人生啊，完全合理不是嗎364F 12/11 22:21
推 aaa931324: 我雙薪賺你多一點 25就生惹 也是有車有房366F 12/11 22:45
推 youbee: 台灣最大問題真的是低薪高工時，現在弄到連房子都得漲到買了得捏著降生活品質，當然生子往後擺啊，除非有長輩幫忙，這樣想ㄧ想有階級複製感很重那還是不要生子荼毒小孩了367F 12/11 23:11
推 spmark: 嫌薪水低，不會去創業喔
為什麼要終身僱用？歐美用契約制的不是更好？
拿多少錢做多少事，有能力的賺更多，這樣才合理
終身雇用 = 安穩一輩子的奴隸370F 12/11 23:19
臺灣如果約聘是很恐怖的，低薪又隨時沒工作。我家旁邊的勞力派遣公司，派出去的薪水
都30k以下，老闆法拉利藍寶堅尼輪流開。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 23:33:12
目前確實還是普遍存在喔，只是沒以前興盛而已
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 23:47:27
推 kusorita: 你說太清楚老闆房蟲會森77377F 12/12 00:15
噓 menace: 不爽不會去創業？ 讓員工準時下班
130萬還敢買車 活該窮
好啦 工時縮短 公司直接倒閉 然後房價腰斬 你只是更慘378F 12/12 01:43
工時縮短公司就會倒，也太不堪一擊，130萬還不能買車的話，路上車應該會少一半吧
而且這邊說的縮短工時，是讓員工準時下班，不是要再縮減法定工時，
※ 編輯: ta88893164 (36.228.6.142 臺灣), 12/12/2021 08:59:35
※ 編輯: ta88893164 (36.228.6.142 臺灣), 12/12/2021 09:07:14
推 joe2: 日本的終生雇用也快沒了382F 12/12 11:59
推 popcool: 上面情緒性跟威脅性的發言，我覺得大可不必384F 12/12 13:29
推 anmimo: 原來原文在這裡呀385F 12/12 17:55
→ chair209: 你這叫眼高手低，你們的年薪幹嘛去跟建北比，看開就能生387F 12/13 08:47
→ leo6315: 六點下班 回家坐好8點 喜歡當盤子買重劃區的下場XDDD388F 12/13 09:18
還好吧，晚餐慢慢吃不好嗎
推 max205: 你老婆一定很正 保養頭髮要4個小時 厲害了389F 12/13 09:31
前面有講四小時怎麼分配了好嗎
→ bce: 其他都假的,只有3才是真的
比台灣更血汗貧富更不均的國家多的是,人家生的有比較少?390F 12/13 09:31
推 G8MO: 生命會自己找到出路393F 12/13 10:51
推 Noreendong: 30歲還年輕，研究一下投資，10年後被動收入穩固了再生也還來得及394F 12/13 12:36
推 henLee87: 樓上一些爆氣的是慣老闆本人嗎396F 12/13 15:24
※ 編輯: ta88893164 (36.228.6.142 臺灣), 12/13/2021 23:28:40
推 chouwang68: 你們就是無法負擔那個階層的養育方法，為什麼只願意看著那個階層的養育方式呢？每個人都前10%，誰來提供沒認清自己真的沒有那麼困難，多少能力做多少事。398F 12/14 11:38
推 CVBL: 就因為不是那前10%才不想生啊，誰希望自己小孩一出生就註定被那10%的人壓榨401F 12/14 12:42
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