看板 home-sale作者 waitrop (嘴砲無雙)標題 Re: [請益] 高雄漢神巨蛋週邊未來會沒落嗎時間 Tue Dec 21 09:50:08 2021
※ 引述《potabaw (...)》之銘言：
: 大順路以北 新莊仔路以南
: 中華路以東 博愛路以西
: 這塊地點閉著眼睛買
: 只怕沒錢買
: 老高雄人心目中
: 南高雄最愛文化中心
: 北高雄就是巨蛋到農十六
: 其他楠梓橋頭仁武岡山是在？
: 看銀行最準
: 從大順路的彰銀開始到新莊仔的華南銀行
: 2公里之內機乎所有銀行遍佈
老高雄人剛好在高雄休息幾天,
回應一下這題,
其實你說的不是100%正確,
我之前在八卦版就有回過相似的文章,
首先, 你的"老高雄人"定義是有多老?
日本時代? 40-50年前? 20年前?
高雄人口結構跟分布一直在改變,
日本時代高雄最熱門的地段是在鹽埕區,
大新百貨1958年成立, 是整個南台灣的地標,
熱門程度大於現在的巨蛋,
50-20年前, 高雄最熱門的地段是新興區大統百貨附近,
包含大統, 新崛江, 大立, 以及後來的漢神百貨,
20年前到今天, 高雄最熱門的地段是左營高鐵到漢神巨蛋這塊,
因為北漂越來越嚴重,
大部分的南部人其實都在北部討生活,
回高雄都是做高鐵,
所以高鐵附近開始發展起來,
這又回到高鐵的本質: 炒地皮是主業蓋高鐵是副業,
當年高鐵在蓋的時候就爭議不斷,
高鐵經過的地點都是非常便宜而且寸草不生的地段,
高鐵一直故意不經過傳統的市中心,
所以坐高鐵一直都要先通勤一小時左右去高鐵站,
不管是高雄的左營, 新竹竹北站, 或是其他高鐵站,
只有台北市高鐵不敢這樣搞所以台北車站也有高鐵站,
然後你知道的,
這20年來左營, 巨蛋, 竹北等高鐵站附近房價炒翻天,
主因就是台灣北漂太嚴重,
全部的工作機會跟資金都在台北跟竹科,
所以大家都必須靠高鐵回家鄉
老實說, 巨蛋跟左營站附近的生活機能離所謂的市中心生活還差不少,
不論是交通, 市場, 跟很多地方,
當然是有繼續在進步,
不過我還是覺得炒作過頭, 不值得,
綜觀高雄百年歷史,
高雄真正的市中心(交通, 生活機能, 工作) 一直都中山路博愛路這塊,
最北到十全路的高醫,
然後往南是高雄車站,
再沿著中山路往南是美麗島站, 然後是新崛江大統, 大立, 漢神
如果我有一筆錢買高雄的房子,
尤其是4000萬上下的預算,
我會挑(1) 美麗島到大立大統那塊,
(2) 國硯大廈, 最好有 view
(3) 亞灣跟軟體科學園區附近, 尤其要有 view
原因在於老高雄人絕對不能接受高鐵站放在左營,
就像是台北車站沒有高鐵站, 必須跑去南港坐高鐵一樣,
這是絕對無法接受高鐵這樣惡搞,
現在高雄車站已經復原,
相信陳其邁一定會逼迫高鐵到高雄車站這段一定要開通,
然後高雄港的新建設是個正確的方向,
高雄港的view 是千金難買,
就像你在舊金山或是曼哈頓買有view的大廈一樣,
view 值錢呀!
巨蛋在未來10-20年內一定還是高雄人口湧入的重心,
但是等高鐵開通,
人口還是會回到傳統市中心,
至於美術館附近,
更是炒得莫名其妙,
老高雄人根本沒興趣
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※ 同主題文章:
12-19 16:06 justlove5566.
Re: [請益] 高雄漢神巨蛋週邊未來會沒落嗎
12-21 09:50 waitrop.
→ supereva: 為什麼要發展舊市區 平均發展不好嗎1F 12/21 09:53
噓 Tattoo: 不可能進高雄車站，別想了
老高雄人死在鹽埕了，還老高雄2F 12/21 09:54
推 Sam27: 這篇又證明在地人眼光多半不準，會被情感給影響4F 12/21 09:54
推 sukyn: 美術館真的炒的亂七八糟 有請c大開示5F 12/21 09:54
→ Tattoo: 承認商圈轉移很難嗎？鹽埕雖然有復甦，但是一堆老地主根本沒有希望7F 12/21 09:56
這跟老地主根本無關,
而是整個都市規劃問題,
高雄在日本時代就已經有對整個高雄市的規劃,
包括高雄車站, 高雄港, 小港機場等,
左營是硬生生把整個都市計畫打亂帶到左營附近,
比方說, 整個鐵路與交通百年前就已經規劃好在高雄車站匯集,
所以你現在還能看到一堆客運在高雄車站旁發車,
還有高雄車站台鐵發車到屏東等等,
高醫系統也都在舊市區比較多，
這不光是高雄，台北也是一樣的問題，
難道你可以不在台北車站停高鐵，
故意在南港停高鐵嗎？
高鐵不敢在台北市這樣玩但是敢在高雄這樣玩，
其實是造成高雄人非常大的不方便
※ 編輯: waitrop (114.137.36.69 臺灣), 12/21/2021 10:04:22
→ Tattoo: 鹽埕只剩下懷舊，復古情懷了。未來的就是新灣區，甚至是旗津9F 12/21 09:57
推 zzyy: 我覺得高雄這樣不錯啊。不像台南建設幾乎都是舊市區。11F 12/21 09:59
推 pal42204: 老人還是住亂七八糟的老市區，舒服的重劃區交給別人吧12F 12/21 10:01
推 deltaz: 高鐵已經確認要往屏東方向去了，不可能再蓋一個高雄火車站延伸線
商務往返幾乎都是以高鐵為主，所以需求高的高經濟能力居民，也一定會往北高移動
然後北高雄的居民組成有很高的比例不是高雄在地人，所以對於老高雄所謂的“生活機能”其實是很厭惡的13F 12/21 10:05
推 F0r: 同意 高雄要買就是要挑有view的海港 要靠近巨蛋我會選美術館19F 12/21 10:08
→ deltaz: 兩邊的看法也不可能會有交集，但已經可以看到的趨勢就是我們這一大群外來的居民，集中在北高發展這個生活圈，教育飲食經濟居住交通等等，雖然住在這邊每天看，但還是覺得這區域變化的速度有點太快
從人口移入來看，美術館的龍水里或是左營福山里，都是全台數一數二的超級大里21F 12/21 10:10
→ birdzilla: 說出跟老地主無關這種言論就知道多脫離現實 t大真的不用費唇舌27F 12/21 10:11
→ pal42204: 老人就不懂生活"品質"啊,而且真的有錢的人住哪裡都有機能，用錢解決就好了。29F 12/21 10:12
推 deltaz: 龍水與福山兩里持續還有大量人口一直移入，對於像我這種怕吵的人，會有點擔憂，但北高相對已經是生活居住空間比較寬敞舒適的，不知道要躲去哪裡31F 12/21 10:16
推 Tattoo: 舊規劃也應付不了時代的變遷，跟上吧
不然就再等幾十年看看會不會商圈又轉移回來34F 12/21 10:19
→ xier: 高雄火車站搞了20幾年，站前站後商圈都死掉，如果不是像天龍國那樣可以狂課金讓高鐵迅速幾年進市中心就免了，長期而言我們都已死亡36F 12/21 10:24
推 iamala: 高鐵挑外圍是為了都市的發展。土地取得便宜，又能帶動都市更新。幾乎全世界都是這樣玩的。我也是老高雄人，覺得值得收的是國家做多的灣區。也是高雄唯一無可取代的特色。
大立大統那塊，連人行道的油漆剝落都沒在顧，真的掉漆...39F 12/21 10:27
→ xier: 高雄天生有首都的格局，但在全島來講沒有足夠的政治力量來迅速推動，如果一直執著那些首都級的軌道建設，到最後只有好到軌道建設相關行業而已44F 12/21 10:29
→ xier: 等弄好已經是民國130年的事了49F 12/21 10:30
→ iamala: 影片中馬路的水泥磚就掉漆XD50F 12/21 10:31
推 ezoboy: 高鐵不可能進高雄車站啦51F 12/21 10:37
推 piliwu: 我覺得你反指標58F 12/21 10:42
推 deltaz: 儲油槽預計要搬遷，但到底什麼時後會完成也不太確定
一般情況下，不會特別想要住在火力發電廠與儲油槽附近吧，這算超級嫌惡設施59F 12/21 10:43
推 l79cm: 難怪我們都要老的趕快下台以免亂搞國土63F 12/21 10:49
→ xier: 從高雄火車站的經驗就可以知道，建設的規模跟能期待國家替你完成的速度，兩者對城市來說一樣重要。就跟開公司一樣你的商業模式遠景很棒，但是很久才能看到現金流？那還不如起初夢做小一點走得穩健65F 12/21 10:53
推 F0r: 博愛真的很塞 我都從自由彎過去69F 12/21 10:53
推 Tattoo: 走中華啦，中華很少塞
自由也是超賽70F 12/21 10:55
推 rebecca226: 這什麼奇葩的想法?? 明年要選舉了,拜託不要把這吵成一個議題了!!高雄怎麼可能需要第二個高鐵站,除了讓高鐵越來越慢,是有什麼好處??72F 12/21 10:56
→ xier: 免驚，這想法沒什麼票房，高雄站區之前已經大型工地現場太久，要搞高鐵進高雄站應該會反彈很大，而且經費那根本是天文數字76F 12/21 11:00
推 iamala: 灣區真的是要收藏傳家的啦，裡面很多住的是看門傭人而已。買灣區就是一個插旗的概念，畢竟數量有限。投資要持有久一點才適合。79F 12/21 11:00
推 cuteama: 南高唯一我覺得好的是灣區82F 12/21 11:00
噓 kktt254: 好啦 繼續躲在文化中心取暖啦
破爛老社區好意思看不起美術館XDD84F 12/21 11:04
→ kktt254: 美術館就不是給你這種咖住的87F 12/21 11:06
推 Tattoo: 只好先去元宇宙插旗88F 12/21 11:12
噓 VVVV5555: 呵呵笑死你哪位 算命嘴廢文一篇90F 12/21 11:13
噓 tbere2002: 通常區域房價漲最多的地方 都不是當地人買的91F 12/21 11:13
噓 l79cm: 蓋市區炒地那些老人才能爽到下一代92F 12/21 11:14
噓 st8713522: 這篇滿滿自以為是感，真的很無法接受左營漲成這樣齁93F 12/21 11:14
推 gusser: 沒什麼好戰的 都是好區94F 12/21 11:14
推 Tattoo: 還好那個市區的火力發電廠是天然氣的，影響沒那麼大95F 12/21 11:21
噓 VVVV5555: 老人最可悲的就是觀念很守舊 帶進棺材也不會變96F 12/21 11:23
推 techih: 從三多站到高鐵也才13分鐘，我覺得沒必要住高鐵旁97F 12/21 11:24
推 Tattoo: 文化中心是真的不錯啦，我也滿喜歡的。有台北民生圓環的感覺98F 12/21 11:25
→ techih: 每個月坐一次高鐵的不知道有沒有千分之一人口100F 12/21 11:25
→ Tatsuya72: 你所謂的機能對住在新左營的人來說其實是抗性101F 12/21 11:27
推 Tattoo: 高鐵附近必然會發展成商圈，早晚的問題而已，沒必要去跟大趨勢對抗102F 12/21 11:27
→ Tatsuya72: 美術館新左營就是因為沒有舊市區有的、有舊市區沒有的才因此發展起來，你可以再想想105F 12/21 11:28
推 Tattoo: 現在原火車站周邊也在復甦，百花齊放，我覺得商業區慢慢跟住宅區隔開是好事107F 12/21 11:31
→ Tatsuya72: 走在舊市區跟重劃區的觀感體驗是差十萬八千里
我比較希望新左營趕快蓋公有停車塔，現在根本一位難求109F 12/21 11:33
推 G8MO: 這篇的確道出很多原生的高雄人的思想，如果每個人都這樣想就這樣我美麗島旁 五十嵐旁巔的透店就可以高價賣出了~現在這111F 12/21 11:38
推 deltaz: 在台積電預定要在北高落腳，除了台積電帶來的影響巨大，還有跟隨著台積電的眾多協力廠商也會跟著遷入，對北高的發展是強而有力的協助，南北高發展的議題應該在台積電開始運轉後，趨勢變得更明顯，就沒有啥討論的必要性了113F 12/21 11:39
→ G8MO: 這麼便宜 還沒人買?? 美麗島可是中心的中心 阿117F 12/21 11:39
推 Tattoo: 美麗島需要重建了，都是老房子
越早發展越需要都更120F 12/21 11:50
推 deltaz: 題外話，我覺得高鐵最需要抵達的地方是小港機場，有方便的轉乘交通系統，才可以吸引多一點旅客來高雄122F 12/21 11:53
推 Tattoo: 高鐵南延會經過嗎124F 12/21 11:58
推 este1a: 老是空污是要看啥小view，霧都嗎？125F 12/21 11:58
推 buddar: 看台北人口一直減少就知道，年輕人早買不起所謂的市中心了，除非靠爸靠媽
除非市中心降價到年輕人買的起，不然就是往蛋白蛋殼區跑了126F 12/21 12:01
→ yiliang1107: 屏東市在高雄市西邊…，甚至硬要比還偏北
南延應該無法經過小港129F 12/21 12:07
→ xier: 講反了高雄西邊是海131F 12/21 12:11
推 minico: 老台北人會看得上信義區?老新竹人人會看的上竹北?老台中人會看的上七期?老台南人會看得上虎尾鄭子寮?老高雄人會看得上高美?所以有意義嗎134F 12/21 12:16
→ yiliang1107: 這也是為什麼88通之後，潮州漲幅大的原因，進高雄市快137F 12/21 12:16
→ minico: 只是非常好的反指標罷了139F 12/21 12:17
→ jentp: 一縣市一個高鐵站還很介意不能在左營應該要南高雄 不需要看不起左營巨蛋那邊的發展吧...140F 12/21 12:27
你不用扭曲超譯我說的話，
我全篇文章哪裡說到我瞧不起左營巨蛋，
我全篇文章一直說左營巨蛋是這２０年來高雄的重心，
也會是未來十到二十年的重心，
另外我介意的不是在南高雄，而是在高雄車站，
高雄車站是高雄中心，不是北高雄也不是南高雄
※ 編輯: waitrop (114.137.36.69 臺灣), 12/21/2021 12:35:52
→ VicLien: 其實台鐵已經不是那個老高雄年代的重心了 現代高雄大眾運輸就是高鐵加捷運 個人運輸就是騎車開車 未來會是南北高雄雙極的發展 高雄一直以來最大的問題是中產階級的就業 這部份有希望解決 高鐵美術館的支撐會很強 灣區就要看高收入階層的投入力道了 如果政治中心有南遷的跡象 可能有機會帶動143F 12/21 12:41
不見得是重心，但是地理位置的中心以及交通的中心，
每個地方的車站都是該都市的中心，
這是百年來的都市規劃來的，
像說台北車站，台南車站，紐約市車站，舊金山市車站
推 eulbos: 這篇就自介阿 高火T的 有沒有鹽埕T的要出來打臉阿?150F 12/21 12:45
我不是高火T的，
我在高雄沒有房產，在台灣沒有房產，
我父母正在住的古厝也不是火車站旁，
我只是這麼多年來高鐵回老家的感慨，
當年還有沒有高雄地鐵的時候要到高鐵站的確要一小時，現在坐地鐵快不少，
我之後要在台灣買房也是先買台北市的房子因為工作跟教育都在台北，
高雄如果買房就是第二間房為了退休偶而回高雄老家準備
推 mdforget: 高鐵高雄車站應該是不一定要吧！但如果要買我也想買南高，楠梓到就高雄縣，真的不想151F 12/21 12:49
推 coburn: 你是不是對高雄港的view有什麼誤會？沒有要引戰，我到國硯高樓層看過港的景色，實在是醜。都是長頸鹿與工業區，我真的不能說高雄港港景跟美有什麼關係，這種view居然被說是海景，真心不可思議。海景第一排以高雄來說要算是旗津吧？153F 12/21 12:51
我是沒親自到國硯看過海景，都是看網路照片，
但是我的確有在加州海邊旅館看過海景，
紐約跟東岸太平洋看過海景，
夏威夷旅館看過海景：
https://imgur.com/2F89UQQ
高雄港是很有特色的，
首先，超過２０層樓以上的view，
除了夏威夷那個旅館有之外，其他地方幾乎沒有，
高雄港的愛河入海口與港灣加上一堆大型船隻，
非常有特色，高樓層看去的景色，全世界很難看到
→ xier: 等高鐵開通進高雄站這個目前根本不可能，如果未來20年高雄大幅成長，那大概民國141年規劃，146年開工，假設科技進步只要10年有希望在距今35年後的民國156年完工，157F 12/21 12:54
推 Tattoo: 旗津我也很看好阿。160F 12/21 12:55
→ xier: 到時候這串的鄉民都七八十歲老阿伯161F 12/21 12:55
三民區不是中心，
但是火車站是地理位置跟交通中心
→ xier: 啊西元民國弄錯，不過不重要，到時都老阿伯是確定的，有些鄉民可能還掛了165F 12/21 13:02
我如果在高雄買房就是沒有要炒房沒有要賣，
就是回家鄉的一個住的地方，
所以獨特性跟交通生活便利性對我來說很重要
推 flamer: 笑了 在地人是最不準的 我也在地人有自知之明167F 12/21 13:02
※ 編輯: waitrop (114.137.36.69 臺灣), 12/21/2021 13:30:05
推 hankwanghow: 台鐵我只希望先改善誤點已成日常的問題 不然搭過高鐵就回不去了168F 12/21 13:13
→ xier: 所以說為了你30幾年後退休要回來住，高雄現住居民要忍耐再N年不便+天文數字工程款+殺死車站週邊商機景觀凋敝的代價，好讓你南來北往出站即到市中心的老家171F 12/21 13:43
推 Denki002: 這篇拿來30年後看，或許剛好神預測！174F 12/21 13:44
推 xier: 實住城市居民比較合理的選擇是希望政府把那些工程款投入本市就業機會，就像最近陳其邁逼中油整地招商
那些動作175F 12/21 13:47
推 Tattoo: 高雄車站如果沒有再造，是完全不夠用的，現在再造之後的確有機會再次成為中心。但這失落的20幾年，不知道能不能追回來。178F 12/21 13:49
推 ncg69438: 高雄人口外移前火車站是交通中心無誤，但在資訊產業商業加速人口外移後，明顯左營高鐵站才是現今高雄的交通中心，高雄火車站已成略高通勤車站的南台灣區域移動的方式
未來高鐵屏東站落成後，只會加速削減高雄火車站的機能，除非鐵路重新打掉重練而優於高鐵
另外高鐵屏東站設站位置，讓高雄火車站列於左營站和屏東站之間，不是沒有原因181F 12/21 13:57
推 deltaz: 高鐵略過高雄火車站還有小港機場往屏東去，對高雄的發展其實很不好，因為軌道運輸的效率會大打折扣，只是為了選舉方便開給屏東一張支票，花了巨大花費卻對屏東與高雄都沒啥幫助189F 12/21 14:01
推 ncg69438: 我覺得你在高雄沒有房產，所以對高雄現況有誤解，如今高雄市消費能量從舊市區移轉北至左營到偏東一帶，高雄港ceca你搜尋他說過的可以多了解。
海景較多談的是以自然和在地歷史文化建築。如果只是要要20樓up和多船隻入港樣貌，中國很多，不缺高雄...。甚至台灣要達到雪梨那樣很難～193F 12/21 14:13
→ xier: 高雄一直以來的問題就是朝中無人，有藍圖宏偉的建設但沒有實力政治人物可向中央壓執行進度，反而因為太宏偉的建設規模而失去發展時機199F 12/21 14:20
推 ncg69438: 我住東高雄有澄清湖、有衛武營有新滯洪池綠道能走，再換也是去左營新大樓新市景202F 12/21 14:23
噓 TAKIHERO: 我也老高雄人，但想法完全和你不一樣204F 12/21 14:26
推 ncg69438: 如今高鐵也無在高雄火車站設站的必要，一來拉過去得多花成本，二來屏東六塊厝銜接加工出口區和國有地能運用205F 12/21 14:29
噓 Kepic: 完全亂說一通哈哈哈207F 12/21 14:46
推 ncg69438: 國賓那邊不錯，高雄港不予置評，哈哈。另外，台北基隆河觀音山那邊也美，不同市景是天然山河景214F 12/21 14:57
推 deltaz: 高雄港景色一直都挺好的，目前大船燒一般燃油的比例還是不低，造成的空氣汙染也多，港務局有在推低硫燃油。卡車的部分也一直在加強管制，也許再過幾年會好很多。216F 12/21 14:59
推 likechrist: 看到「巨蛋和左營站生活機能離真正市中心還有差距」，我就笑了。by 認清現實的老高雄人
我全家都老高雄，很早就對美術館有興趣了，其他的親戚也都從高雄各處慢慢搬過來美術館農十六了。部分老高雄人真的沒興趣，但是也有很大一部分人改變了想法，不能接受一竿子打翻一船人的論調。219F 12/21 15:04
推 e1205537: 高雄不適合住面海吧？西曬熱爆然後夏天海風吹進來鹽分又高 感覺就很不舒服225F 12/21 15:14
推 ericeuro: 還在死守高雄火車站啊XD
要不要去看看台中火車站227F 12/21 15:17
推 sparkau: 高雄火車站沒落商店街破敗，我覺得商圈轉移已經沒辦法逆轉，之後就是單純的住宅區229F 12/21 15:53
噓 menace: 不會不方便啊 是老高雄人不方便而已XD231F 12/21 16:02
推 Tattoo: 新火車站蓋好附近也有新的商圈，我是很看好232F 12/21 16:10
推 Kepic: o大那張有讓我想起Brisbane的Southbank233F 12/21 16:15
推 Tattoo: 站東商圈，還有原本遠百那棟應該也會有動作234F 12/21 16:16
→ kktt254: 71期現在也不知道要怎麼規劃235F 12/21 16:27
噓 menace: 舊高雄車站在鹽埕 要不要高鐵通到鹽埕？236F 12/21 16:46
推 eulbos: 轉北 轉東 dochi?238F 12/21 17:12
推 weitao: 高鐵從左營要拉到屏東了，要進高雄車站做夢吧239F 12/21 17:15
推 pssbc10: 重劃區真的舒服很多，店面也乾淨～
最討厭附近有鹹酥雞滷味攤...240F 12/21 17:22
噓 menace: 老舊社區一堆噁心騎樓違停 沒人行道給你們慢慢住就好242F 12/21 17:41
→ Tattoo: 機車問題等輕軌或是共享機車吧243F 12/21 18:08
推 pal42204: 老人最需要的人行道都在重劃區社區，文化中心附近一堆死大學生跟亂七八糟的騎樓根本不適合養老-_-244F 12/21 18:22
噓 kktt254: 夜市 小吃 攤販都是嫌惡設施246F 12/21 18:25
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