看板 home-sale作者 sarra (天地靜好歲月無驚)標題 Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?時間 Wed Feb 1 13:23:27 2023
※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言:
: 其實我覺得你可能搞不清楚狀況 至少你這個論點是完全不對的
: 舉兩個例子好了 我一個朋友 寓所管理員 年薪資50不到
: 有錢第一件事情 就是買幾十萬的新車
: 另外一個朋友 房仲 年薪70up 月光族 硬是買了L牌很新的二手 300K
: 每個月都在唉車貸繳不出來
: 更有一堆朋友 月薪30K
: 連假一定出門玩 他縣市 出國 樣樣來
: 卡債6位數 信貸好幾筆
: 說到底 就是月光族小確幸 這些人就不婚不生 或是有婚不生
: 台灣的娛樂性開銷這麼高 是因為現在少子化問題嚴重到靠邀
完全錯了, 倒果為因
少子化是因為教育普及, 生活水準人均GDP拉高
不然怎會一堆人講89妹不懂的生一堆?
那這些生一堆的89妹有因此生了以後立志當媽從此不享樂不支出娛樂開銷嗎?
好像也沒有欸?
聯合國有過統計, 有興趣可以去看Hans Rosling教授的TED
教育普及、疫苗醫療發達、公衛設施完善讓兒童早夭率下降
早夭率下降的國家通常發展也會變好,
不需要靠多生產來增加人口紅利(務農漁獵等等)
有多的資源分配可以灌到小孩身上, 就會集中在少數後代
所以會造成少子化, 同時期發展變好跟所得投入娛樂性消費也是正相關
講成你聽得懂的話就是, 你那幾個朋友個案無法代表大多數情況
去月中去禾馨看看, 多少爸媽是願意砸錢的
這些爸媽有因為生了小孩就不享樂嗎?
你去問到有小孩的家庭不看電視劇家裡沒電腦沒手機沒玩過遊戲的
有幾個???
少子化的前因是教育水準拉高及發展變好
尤其華人更是, 越高教育程度越不生
跟享樂支出有何關聯?
: 這些人直接躺平 對於外來沒有期待和規劃 及時行樂
: 槓桿都開最大 能買雙B porsche不管怎樣貸款也要買個基本款
: 然後每個月被貸款壓到咪咪帽帽,繼續用各種貸款來填坑
: 你還真的以為是有錢人有多少嗎= =
Hans教授有提過一種認知偏誤, 其中就有你這種
這叫做恐懼型直覺偏誤
新聞媒體大肆報導犯罪、戰爭
但這些吸睛的新聞下, 犯罪跟戰爭率卻持續下降
你說你幾個朋友躺平很悲慘,
但你有沒有統計過, 你周遭親朋好友正常生活的有幾個?
沒有, 因為你活在恐懼中, 你選擇不去看那些正常生活的人
只有那些很悲慘很突出的故事會讓你記住
別人平凡的生活, 上下班朝九晚五養小孩上幼稚園你不會記得
頂多過年的時候, 哇十年不見都要上高中了!
: 在那邊跟人家說中位數沒有參考價值 你才比較奇怪吧
: 話說回來了 porsche一台也不過兩三百萬 好一點的五六百萬
: 跟房子要怎麼比?雙B就更便宜了= =
連你都覺得便宜了,
那不就更說明那些財務有狀況的是掉隊在社會中間值以外的嗎?
中位數的產值, 要看六都市區房子再來喊貴
買不到就抱怨社會不公自己躺平, 這也是人生的選擇啦
但市場不是你爸媽, 不會因為你的抱怨就讓你好過
你的小孩也不會因為你的抱怨就自動上升人生階級,
大多只會複製你的階級
再多情緒字眼都沒用, 賣方要看的是真金白銀而不是情緒勒索
大概是這樣
祝每個人都能找到心目中的理想房子
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.9.228 (臺灣)
※ 作者: sarra 2023-02-01 13:23:27
※ 文章代碼(AID): #1ZsVTIlt (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675229010.A.BF7.html
※ 同主題文章:
… ×15
Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?
02-01 13:23 sarra.
→ toto123: 台灣低利環境+創業困難 打工受薪 保守大概也只能買房
路其實真的不多,有個房子 有在工作至少還過得去2F 02/01 13:26
→ sarra: 創業是真的很苦 要不是為了創業一直燒我早就可以躺平了
是正常生活有被動收入支撐 不是原po朋友那種躺平XD4F 02/01 13:28
→ toto123: 稍微有本事的父母要幫小孩 最直接就是買房子 也沒別的了6F 02/01 13:30
噓 xa9277178: 台灣少子化世界第一 所以教育程度最高 GDP世界第一?8F 02/01 13:30
你好像不知道台灣GDP真的是世界前幾?
台灣教育普及也是世界前幾?
再加上華人特性加成, 少子化世界第一有很難嗎??
→ xa9277178: 更何況真的很多89妹 沒錢就乖乖在家顧小孩啊
一堆都是驕傲的單親媽媽 要怎麼出去玩 吃餐廳 住飯店?9F 02/01 13:31
我看不太懂你的89妹跟驕傲的單親媽媽有何區別
你說的是同一族群吧?XD
※ 編輯: sarra (36.231.9.228 臺灣), 02/01/2023 13:33:20
→ xa9277178: 而且你的邏輯如果成立 現在世界就應該人口負成長11F 02/01 13:32
抱歉喔, 你用已開發國家去看全世界, 才會有人口負成長的錯誤認知
你都不知道這跟邏輯無關, 這只是UN的公開統計資料
多看點書, 多查資料好嗎?
※ 編輯: sarra (36.231.9.228 臺灣), 02/01/2023 13:35:00
→ roudolf: 你不同的案例不能一概而論,亞洲幾個國家出生率是極度的低,德國1.5 芬蘭1.37,台灣不到1
當大家國家經濟都發展到一個程度,就要比較更細節的問題,去討論生活成本和壓力12F 02/01 13:34
→ sarra: 案例唯一有區別的就是華人生育率要再砍 就這樣XD16F 02/01 13:35
推 cicatrix: 有錢人也不會拼命生,生個一個集中資源富養,少子化那是高官要處理的,不是連月收入10萬都沒有的平民要煩惱的17F 02/01 13:39
推 j401f2: 簡單講就是去看「真確」這本書 原po講的跟這本書內容一樣19F 02/01 13:40
全球人口達80億大關 且將持續增加
聯合國估計,到11月中旬,全球人口將達到80億,並將繼續增加。不過未來數十年,成長速度將趨於緩慢,且各地區存在差異。法新社列舉聯合國分析的若干關鍵要點: ...
噓 xa9277178: 標準的結果論點 笑死人 華人要再降 原因說不出來
台灣少子化為什麼第一名? →因為是台灣阿
你也只有這種論述能力
一個GPD和教育水準都在世界20名上下的國家 少子化第一這種還能跟我說 第一是正常的 正常個頭啦 = =22F 02/01 13:46
→ sarra: 華人文化就是要給小孩好的 不夠好就不生 對自己不好就不生GDP 20名你看的是哪年新聞?
事實存在即為正常啊! 不會因為你的抱怨就少子化不是第一27F 02/01 13:47
推 hellogym: 因為台灣是亞洲女權最強國 懂嗎 笑屎30F 02/01 13:48
→ sarra: 你不去相信是你的事 事實數據在你眼前也反對就是很可笑31F 02/01 13:49
→ hellogym: 你幹嘛跟笨蛋討論 沒必要阿 哈哈哈32F 02/01 13:49
推 Arnol: HANS教授是誰33F 02/01 13:50
噓 xa9277178: 你好好笑 滑坡到後面變成台灣少子化第一是對的 好可憐34F 02/01 13:51
→ sarra: 我發現了! 台灣2x名是全國! 人均全球第五XD35F 02/01 13:51
→ sarra: 原來他一直看錯數據XDDDDD37F 02/01 13:51
→ xa9277178: 就是因為第一是事實 綜整GDP數據和教育程度才反證你38F 02/01 13:51
→ sarra: 沒有滑坡就是事實啊 數據出來就是對的啊不然你去推翻UN統計39F 02/01 13:52
→ sarra: 喔所以原來是是人均GDP全球第五但賺不到的憤青喔41F 02/01 13:53
推 s26492755: 台灣女權沒到最頂吧 我印象好像全球第二還亞洲第二
但在我家應該是宇宙第一43F 02/01 13:54
推 hellogym: 不用意外 台灣就是亞洲女權第一國
所以出生率低自然很正常 白癡才不知道XDDD45F 02/01 13:55
→ sarra: s26大可以電燒(?50F 02/01 13:56
→ supereva: 奇怪 人家提數據 有人沒料什麼都不提就想反駁 高下立判51F 02/01 13:56
推 piliwu: 歐洲看起來比亞洲高的生育率是非婚生子女撐的53F 02/01 13:57
噓 xa9277178: 真的不要講出來給人家笑 那第一名出生率全球多少?54F 02/01 13:57
→ piliwu: 台灣女權說是世界第一我都不奇怪56F 02/01 13:57
→ kusomanfcu: 台灣又沒大量開放難民
看看德國難民70幾趴女性平均28歲
烏克蘭來的
德國人多懂啊57F 02/01 13:57
→ hellogym: 歐洲習慣未婚懷孕養小孩 亞洲喔 洗洗睡啦61F 02/01 13:58
噓 xa9277178: 你先貼全世界台灣第五的資料出來 你就直接臉歪掉
你看看人家統計幾個國家62F 02/01 13:59
→ xa9277178: 再看一下第一名那個國家 出生率多少 難民佔歐洲接收比房版素質 柯柯65F 02/01 13:59
推 piliwu: 台灣只要開放外勞入籍生育率也可以飆升67F 02/01 14:00
→ xa9277178: 這個時候又開始 女權阿 華人阿 笑死人68F 02/01 14:00
推 kusomanfcu: 統計婚生數量嗎?台灣和各國差不多,差的是不結婚人口69F 02/01 14:01
→ xa9277178: 就政府做的爛一句話 扯東扯西 = =71F 02/01 14:01
→ hellogym: 身邊都是領30k的朋友 水準在哪我看很明顯73F 02/01 14:01
→ xa9277178: 又要開始扯婚生哦 先想想怎麼說難民好不好 笑死74F 02/01 14:01
→ hellogym: 你看看 笑屎XDDD
推給政府做的爛 哈哈哈哈哈75F 02/01 14:01
→ xa9277178: 你身邊朋友領多少 跟你也沒關係啊 講的好像你多少
政府做的好棒啊 人均 教育水準 不是世界第一 少子第一真讚 都是因為華人+女權 都跟政府沒關係 你別抬頭吧77F 02/01 14:02
→ hellogym: 少子第一讚啊 我覺得政府做的好81F 02/01 14:03
→ xa9277178: 旁邊有土 頭塞進去 看不見你就不用思考了82F 02/01 14:03
→ hellogym: 你覺得少子化不好是你家的事 懂嗎 哈哈哈哈
對啊 人均gdp贏日韓 你覺得不好 哈哈哈哈
的確啦 你身邊都是30k的 的確沒感覺 哈哈哈哈83F 02/01 14:03
→ xa9277178: 哈哈哈 房版素質是支持少子第一 好棒 太棒了 你真棒86F 02/01 14:04
→ sarra: 少子好啊 資源集中我小孩 他一出社會就屌打你們這些憤青ㄏ87F 02/01 14:04
→ hellogym: 支持阿 台灣人口那麼多 少子化有啥好不支持 笑屎88F 02/01 14:04
→ xa9277178: 你在那邊嘴半天 不要月薪300K都沒有 會被笑死89F 02/01 14:04
→ hellogym: 資源給下一代更多 不然像你朋友都領30k喔90F 02/01 14:04
→ sarra: 女權還怪政府 這種言論我第一次看到欸 小心被隔空桶喔XD91F 02/01 14:04
→ xa9277178: 繼續支持 讚哦 你太棒了! 記得多跟人家分享少子化的好92F 02/01 14:05
→ sarra: 我月薪沒有300k啊只有最低薪資 因為公司自己的 有問題嗎?93F 02/01 14:05
→ hellogym: 沒領300K也能嘴你阿 30k是出來給人家笑的嗎 哈哈哈哈94F 02/01 14:06
→ xa9277178: 因為女權所以台灣人不生小孩才怕桶吧 素質堪慮95F 02/01 14:06
→ hellogym: 大家都嘛愛少子化 現在女生哪個說我要生2個的96F 02/01 14:06
→ sarra: 數據講不贏在那邊悲憤女權 這麼弱的戰力XD97F 02/01 14:06
→ hellogym: 我現在都叫身邊女生不要生 嘻嘻
幹嘛生 兩人世界多爽 一個人也很爽98F 02/01 14:07
→ xa9277178: sarra大 我幫你截圖給國稅局 說到做到 你別躲
我就不相信你公司營利只有個人低收 看你逃多少稅100F 02/01 14:07
→ sarra: 截圖啊 我誠實報稅 會計師定期處理 以為我被嚇大的喔XD102F 02/01 14:08
→ hellogym: 這咖到底哪來耍猴戲的阿 哈哈哈106F 02/01 14:08
→ xa9277178: 誠實報稅月收最低 你公司可以關掉了 丟臉107F 02/01 14:08
→ kusomanfcu: 難怪啊,想買想成這樣,覺得會跌的時候根本不會這樣講好嗎108F 02/01 14:08
→ sarra: 誰理你? 我會計師律師保護費都繳的搞不好比你年薪還高110F 02/01 14:09
→ xa9277178: 要唱邱 就不要怕 要嘴公司還月收最低 不怕被抓哦 笑死111F 02/01 14:09
→ hellogym: 他身邊都是留30K的 沒看過錢很正常112F 02/01 14:09
→ IBIZA: 台灣出生率低的原因我覺得是全世界最容易墮胎的環境
各國對於人工流產的時間都有限制113F 02/01 14:09
→ xa9277178: 你會計師律師費能繳比我年薪高 你沒空上PTT了啦 哈哈115F 02/01 14:09
→ sarra: 你就檢舉啊? 快去 檢舉成功我剛好告我會計師再賺一筆xd116F 02/01 14:10
→ xa9277178: 以為開間公司多厲害 還最低收入 以為全台灣你一間公司117F 02/01 14:10
→ IBIZA: 美國各州不一 但原則有心跳就不行 大部分國家都在16周以內台灣是24周118F 02/01 14:10
→ sarra: 好啦快去檢舉啦120F 02/01 14:10
→ xa9277178: 你真的有開公司哦?外內帳兩回事欸大哥 我感覺你很菜121F 02/01 14:11
→ IBIZA: 然後台灣也沒有天主教那種嚴禁墮胎的宗教環境122F 02/01 14:11
→ sarra: 國稅局沒柵欄嘿124F 02/01 14:11
→ IBIZA: 加上台灣對於優生保健法規定的 人工流產條件根本沒在管的125F 02/01 14:11
→ xa9277178: 你都嚇到要告會計師了 就不要在這邊丟臉了126F 02/01 14:11
→ s26492755: 是說人流如果有婚姻關係 需要夫妻雙方本人帶著身分證到場簽名 這樣還沒有其他國家嚴格喔127F 02/01 14:11
→ sarra: 以你月收30k同溫層我很難跟你解釋 XD129F 02/01 14:11
→ IBIZA: 任何國家都難免會生下一些會生不會養的啊130F 02/01 14:12
→ xa9277178: 領最低就好好思考怎麼賺錢 不要上PTT嘴砲 丟臉131F 02/01 14:12
推 hellogym: 你跟鶯歌哥認真幹嘛 他被打臉又不是第一天的事了132F 02/01 14:12
→ IBIZA: 台灣真的很鬆 很多醫生根本沒在管 會要求配偶出來是怕配偶鬧 不是因為法律133F 02/01 14:12
→ sarra: 我好難賺錢喔下個月再漲房租好了反正他們營收看起來不錯135F 02/01 14:13
→ hellogym: 身邊有一堆30k的朋友 水準在哪都不用講了136F 02/01 14:13
→ IBIZA: 這個就變雞生蛋 蛋生雞
很多人 是奉子成婚 拿掉就不會結婚 而沒有配偶要拿掉很簡單
美國一年出生350萬人 人工流產80萬137F 02/01 14:13
推 piliwu: 很多國家產檢發現異常是不能墮胎的,台灣真的很鬆141F 02/01 14:14
→ IBIZA: 台灣一年出生15萬 有通報的人工流產6萬 加上沒通報的143F 02/01 14:14
→ hellogym: 台灣就是個自由隨意的國家144F 02/01 14:14
→ IBIZA: 估計流掉的比出生的多
這真的很異常145F 02/01 14:14
→ sarra: 台灣流產真的很鬆 陪朋友去過被問是不是小孩爸爸好幾次= =147F 02/01 14:15
→ IBIZA: 一般國家 人流比例大概10%
台灣光是有通報的就三成148F 02/01 14:15
→ sarra: 但不是也沒差 就他本人同意就能人流150F 02/01 14:15
→ hellogym: 歐美未婚懷孕大家比較不會有有色眼光 亞洲不行151F 02/01 14:15
→ IBIZA: 而且 台灣又是一個很流行不通報的國家...152F 02/01 14:15
推 piliwu: 所以也沒那麼多產檢因為檢查出來你也不能幹嘛,日
本就是這樣我看
阿格力老婆講的台日差異153F 02/01 14:15
→ IBIZA: 這也是156F 02/01 14:16
→ hellogym: 天主教基督教覺得小孩是上天的禮物
台灣是 沒戴套內射的禮物157F 02/01 14:16
→ IBIZA: 1.法律規定本來就鬆 2.很多醫生根本不鳥法律 3.沒天主教159F 02/01 14:16
→ sarra: 台灣很多會問你要不要通報 很多怕家長知道都說不要160F 02/01 14:16
→ IBIZA: 背景 4.台灣對未婚懷孕不友善161F 02/01 14:16
推 piliwu: 優生保健法在很多國家是違背他們傳統價值觀的162F 02/01 14:17
→ IBIZA: 台灣如果人工流產率跟美國一樣 起碼多將近10萬人164F 02/01 14:18
→ sarra: 不只10萬 可能會多兩三百萬 認真165F 02/01 14:18
→ IBIZA: 台灣人不是不生 是墮掉了
我是說一年166F 02/01 14:18
→ sarra: 一年十萬差不多 一個世代就差兩百萬 很驚人168F 02/01 14:19
→ hellogym: 墮掉的本來也不是預計要生的吧 算不生也合理169F 02/01 14:19
→ IBIZA: 沒得選就得生啊 很多人會因此結婚
以前我同學 有高中沒唸完就搞大人家肚子的 然後就結婚生下來 大學同學有兩個在學結婚170F 02/01 14:19
→ sarra: 禁止墮胎會提升結婚率喔 台灣低結婚率可以靠這個嗎(誤173F 02/01 14:21
→ IBIZA: 現在這樣的情況 我想大概都會流掉174F 02/01 14:21
→ sarra: 台灣有優生健保法也好啦 對弱勢族群投入的資源太不成比例175F 02/01 14:22
→ hellogym: 可以阿 順便也再提升離婚率176F 02/01 14:22
→ sarra: 離婚率沒差啊 有婚生子女就好XD177F 02/01 14:24
推 a96932000: 伊斯蘭教女權相對受限,基督天主教則對於生兒育女很重視……因此即便西方國家也是高度發展,但生育率有宗教再稱……台灣?又或是說東亞,高度發展+不要求宗教,生育率比西方更低是可想而知的178F 02/01 14:24
→ kyova: 台灣高等教育比例是第3的樣子182F 02/01 14:25
推 kagaya: 原來國外這麼嚴噢 台灣24周是讓你在各種優生檢驗報告出來之後還可以反悔機會183F 02/01 14:26
→ kyova: 我看以後碩士是標配185F 02/01 14:26
→ kagaya: 16周可能等不到羊穿報告出來耶186F 02/01 14:26
→ kyova: PPP人均算前幾名。超過台灣的除了美國大部分都是人口小國。主要是挖石油或搞金融的。188F 02/01 14:29
推 s26492755: 那如果是譬如有高概率產檢異常不能墮胎很靠腰耶190F 02/01 14:31
噓 winds4141: 嘴別人沒有邏輯 你論述也沒多嚴謹 看看日本南韓做的房價跟少子化有關的研究好嗎191F 02/01 14:31
→ s26492755: 高概率有問題的生下來對小孩也不公平
對父母負擔也很沈重193F 02/01 14:31
→ kagaya: 所以常常聽到國外養唐寶寶或者領養的 國內就很少195F 02/01 14:33
→ sarra: 日本南韓房價跟少子化的研究拿出來啊196F 02/01 14:33
→ supereva: 我覺得生育率是看你無不無聊 生活愈無聊的地方生育率就會提升197F 02/01 14:34
→ piliwu: 所以國外沒那麼多產檢阿,台灣產檢次數有夠多的199F 02/01 14:34
推 s26492755: 我們剛發現懷孕時 醫生就說了 要夫妻雙方都本人簽名同意才行 我還以為這要算嚴格 那時候老婆還在猶豫 我就說我尊重她 可是從現在起我的身份證會24小時含洗澡跟著我 我也不為去簽同意 哈哈哈哈200F 02/01 14:34
→ sarra: 簡單來說連買鞋子都沒錢了還是打砲吧 別去想娛樂支出了204F 02/01 14:35
→ s26492755: 產檢真的超多的 我每次都有去 幾乎自費的全都做了205F 02/01 14:35
→ supereva: 生活和娛樂資訊愈方便的地區 生育率愈低206F 02/01 14:35
→ s26492755: 我是覺得生育跟女性意識抬頭還有自我價值認定有關 還有娛樂跟生活的追求如果多 也會影響生育意願
我要不是意外 可能也還不會生207F 02/01 14:36
→ kagaya: 現在產檢次數還比以前多 以前12次 現在16次
好奇怎麼會有意外呀?不是都有生育控制的工具嗎210F 02/01 14:37
推 piliwu: 阿格力老婆有一集在講台日產檢比較可以去看看滿有
趣的212F 02/01 14:38
→ supereva: 能做的事情多 生育的意願就會降低 女性意識抬頭也是一樣道理 對女性而言 要懷胎生育 需要佔用多少時間 很多事都不能做了
台灣的現狀就是 就算沒錢的人 也不無聊 台灣真的太方便了
切掉網際網路 生育率就會上升了 但那是不可能的214F 02/01 14:38
→ s26492755: 在農地 保險套沒了 要買要出去….
以前人生很多 很大部分就是娛樂少啊 每天晚上唯一的娛樂就是開戰220F 02/01 14:41
推 piliwu: 光是進電影院都是奢侈,有小孩後一年最多看兩次223F 02/01 14:45
推 hellogym: 哭哭阿 我小孩半夜都不讓我睡覺225F 02/01 14:47
→ kagaya: 命中註定有子也是沒辦法了
樓上的多大啊?226F 02/01 14:47
→ supereva: 除了開戰機率高 也比較願意生下來 就無聊啊228F 02/01 14:47
博客來-超級嬰兒通實作篇:天才保母的零到三歲E‧A‧S‧Y 育兒法
書名:超級嬰兒通實作篇:天才保母的零到三歲E‧A‧S‧Y 育兒法,原文名稱:The Baby Whisperer Sovles All Your Problems: Sleeping, Feeding, and Behavior—Beyond the Basics from Infancy Thro ...
推 kagaya: 我也有買 還是很看小孩啦 嗚嗚
………老婆幹嘛不換啊233F 02/01 14:49
→ s26492755: 那我怎麼辦 鵝子現在要掛在身上才肯睡 口憐 嬰兒床有刺 放下去沒多久一定醒 在身上才可以一直睡
洗屁屁是我啊235F 02/01 14:50
→ kagaya: 記得剛生那年連大便都不能大太久…
我的連在身上都不睡……238F 02/01 14:50
→ sarra: s26參考看看吧書裡面都有解 這算標準題型XD240F 02/01 14:51
推 s26492755: 要不是我發現哺乳枕加上靠我身上可以睡 我現在都不知道能不能上來嘴你各位241F 02/01 14:52
→ kagaya: 你不在家總要有人替手啊 不然要是你大便大很久還是睡覺怎麼辦243F 02/01 14:52
→ s26492755: 在月中就有這個問題了 之前上課有提到 有的寶寶喜歡抱抱睡 後面月中嬰兒室是做假手跟寶寶固定245F 02/01 14:53
→ kagaya: 反正只要能睡就要說聲恭喜了XD248F 02/01 14:53
→ s26492755: 我老婆換手啊 靠北 我大便真的比一般人久
鵝子大便時間隔很久 但一次會給你好野 所以只要不用洗屁屁 老婆是可以搞定的249F 02/01 14:53
推 kagaya: 歐歐 原來是這樣 因為我們每次便便都用洗的 不然會紅屁股……
好像到好幾個月之後皮沒那麼嫩 才開始用擦的253F 02/01 14:55
→ hellogym: 我現在大便都用洗的 不然一大坨很難擦阿256F 02/01 14:56
→ kagaya: 樓上苦主+2 爸爸們辛苦了XD
我們家的還沒生出來 爸爸就說他在挫著等 哈哈哈哈257F 02/01 14:57
→ hellogym: 我發現餵奶餵的好 不要脹氣沒放屁 就會比較好睡259F 02/01 14:58
→ piliwu: 第一胎都會太寵造成父母很累
沒抱著睡不著、很晚睡過夜都是寵出來的
就給他放在嬰兒床上晚上哭不要馬上處理260F 02/01 15:07
噓 keichi: 事實存在即為正常的話那台灣駕駛特別會撞死路人也是正常的263F 02/01 15:18
推 hellogym: 撞死路人很正常啊 怎麼了嗎?
台灣有交通法規這個東西嗎?
你享受台灣沒人管便利的交通法規 那撞死一堆路人很正常啊264F 02/01 15:19
→ vcpw: 看xa崩潰好有趣~哈哈268F 02/01 15:22
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