看板 home-sale作者 gohomexx (gohomexx)標題 Re: [請益] 超級糟糕的購屋體驗-Part2時間 Tue Apr 4 17:08:32 2023
非常感謝各位板友的批評指教，這幾天連假實在過得寢食難安。
另外 PTT 真的是神通廣大，
不知道怎麼搞的就讓我稍微的了解到一些過去的屋況。
1. 廁所的排水孔有異味，老婆第一次看屋時有聞到，
不過她覺得有異味難免，開窗就好。
我了解到的情況是去年開始有嚴重異味，會擴散到整個餐廳，
後來屋主打開排水孔發現裡面有疑似米田共的東西，
使用醋及小蘇打還有竹筷搞半天後似乎是搞定了，目前的狀況不明。
透過房仲詢問，屋主只說有改過管線，現在是沒問題了。
會在明天簽約時具體說明。
2. 客衛漏水，屋主完全沒提到。
我了解到的屋況是樓下抱怨漏水，屋主四年內打掉馬桶重做兩次。
還是沒有解決。後來推說是老屋滲漏，不了了之？
透過房仲詢問，屋主懷擬是綠色房仲說遛嘴，因為他只跟綠色房仲提到。
然後說換過馬桶兩次，沒有漏水的問題，完全沒提到樓下抱怨漏水。
這個部份屋主也會在明天簽約時具體說明。
目前的作法：
我跟老婆會在今天晚上殺去房子那邊找樓下住戶，希望能夠得到更多情報。
跟黃色業務及店長確認過了，反悔的話就是賠掉斡旋的十萬。
老婆表示可以接受。另外也有喜歡的目標二號。
目標二號：
優點：
40 年華廈，電梯及樓梯間狀況良好，屋況良好，採光佳，木頭地板保存良好。
室內實坪 41 坪，前後陽台大。家裏有三個女生，需要足夠大的空間。
總價在 3500 萬以下。
老婆唯一有拍照的物件：
https://imgur.com/gzpxPUx.jpg
https://imgur.com/abVt74V.jpg
缺點：
屋主有牽熱水管線明管，不確定需不需要重做。廁房天花板水泥掉一塊，
鋼筋外露。客廳天花板有不明原因的凹凸不平，房仲說是建築工法的關係？
牆壁全部重新粉刷過了，不知道有沒有問題。
老婆的考量：
連假這幾天其實她認真的考慮新房子要怎麼擺設，由於二個女兒要昇國中了，
其實是需要蠻多空間的，她想著想著就會問我目標二如何如何？
因為目前預訂的這間室內實坪才 29 坪真的不夠。
她明確的知道有認賠的選項，不過她還沒有做最後的決定。
反正我是愛操心又猶豫不決的個性，就又來請教大家。
問題：
一、管線有異味甚至有異物這個大概會是什麼問題，大概需要花多少錢處理？
二、樓下漏水的情況，如果要處理的費用大約會要多少？
三、會建議賠掉 10 萬改去購買整建目標二嗎？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.8.99 (臺灣)
※ 作者: gohomexx 2023-04-04 17:08:32
※ 文章代碼(AID): #1aA-aIea (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680599314.A.A24.html
※ 編輯: gohomexx (118.165.8.99 臺灣), 04/04/2023 17:09:44
推 Hall: 妳太太的收入賠10萬總比被貴到好1F 04/04 17:13
推 tfct: 賠10萬小錢啦 至少老婆理智一點了 恭喜3F 04/04 17:20
推 shoes922: 別為了10萬買會後悔甚至要花更多錢裝修的房子6F 04/04 17:22
推 tfct: 想像一下業務隱瞞屋況又半業騙簽約 還喜茲茲 這認賠 這根本不用考慮了
如果不是鄉民 你會知道屋況嗎 業務還分潤 這 還有天理嗎？8F 04/04 17:24
推 shoes922: 直接買目標2然後多砍個10萬讓自己心裡舒服一點11F 04/04 17:26
推 Neo0215: 第2點就絕對不能買 以後跟鄰居沒完沒了12F 04/04 17:30
推 Hall: 屋況告知書沒寫漏水是不是有違約？
説不定連10萬都不用付13F 04/04 17:32
推 tienhun: 同樓上 感覺屋主與仲介不老實？15F 04/04 17:34
推 tfct: 第二間華廈室內實坪41？很大餒 才3500？16F 04/04 17:35
噓 leokoung: 紅明顯 漏水屋況沒提及，簽約印象不做數17F 04/04 17:35
推 cutesuper: 漏水還不了了之 科科 在跟你賭半年內鄰居沒來吵啊18F 04/04 17:36
推 drcula: 拉明管9成機率是曾經亂搞堵死了只好改明管,臭味可能的來源20F 04/04 17:43
大哥，拉明管是目標二號。臭味是下訂了的房。
→ phcebus: 漏水沒告知你可以把錢要回來了23F 04/04 17:44
推 kiddgogogo: 廁所天花板鋼筋外露有可能是樓上長時間滲漏水24F 04/04 17:49
※ 編輯: gohomexx (118.165.8.99 臺灣), 04/04/2023 17:52:31
推 cblade: 這房仲也太差了 只會窩不知道26F 04/04 17:52
※ 編輯: gohomexx (118.165.8.99 臺灣), 04/04/2023 17:53:19
→ icexice: 二手屋即使交屋了，前屋主仍有漏水保固責任，何況沒講，應該不用賠訂金的機會蠻大
然後鋼筋外露很可能整間的防水性都有問題，剛粉刷好看不出來，可能半年後一堆壁癌會陸續出現27F 04/04 17:55
推 dorabmon923: 你真的要確認只有賠十萬唷，有些仲介會再跟你求償他們已完成仲介的服務費，提醒樓主跟仲介確認好
十萬是賠屋主，但有些仲介會再求償服務費31F 04/04 17:57
詢問過業務及分店店長都是說只要賠斡旋金。
這點我再去確認一下。印象中當天晚上只有改簽斡旋金的金額，
不過老婆好像有確認一張 1% 仲介費的單子。
如果還要賠 1% 仲介費服務費那就只能跟黃色好好吵一吵了。
推 ezoboy: 如果真的有漏水沒提，可以不用賠斡旋34F 04/04 17:59
推 Hall: 斡旋5萬給房仲5萬給屋主這不是常識？ 何況屋況告知不實還想拿斡旋？37F 04/04 18:04
→ aloness: 40年沒漏才是奇蹟吧…
是說都可以讓你聞到異味，管線有改也是騙人的
換馬桶也不可能處理漏水，忽悠你而已39F 04/04 18:04
→ sagarain: 而且就算樓下漏 也不能證明你樓上的問題啊42F 04/04 18:07
推 shena30335: 漏水沒告知是三小 直接去仲介店內歡阿 記得錄音存證44F 04/04 18:11
推 frf2pujols17: 看起來就是在亂槍打鳥 找到不錯的物件就上來問一次 難道鄉民說可以買你就敢直接衝嗎 更別說可能有些缺點是現在的你們經驗不夠沒發現的 不想租房子的話我是寧願先住旅館一陣子多看幾間順便累積經驗45F 04/04 18:12
也不是，基本上就是黃色給我的感覺很不好，當天晚上衝上來抱怨。
該做的功課還是得好好的做，目標二號我會找驗屋公司來看看。
如果真的很想要的話。
推 ryusenming: 要不要當個中間和事佬先把老婆跟岳母關係處理好後
再慢慢找 感覺急的話會疏忽很多地方49F 04/04 18:12
※ 編輯: gohomexx (118.165.8.99 臺灣), 04/04/2023 18:22:46
推 floatfaith: 還沒簽約漏水退斡站的住腳啊～不然當初現況說明書屋主&仲介怎麼勾的呢54F 04/04 18:26
推 eddie0729: 有漏水未告知這個仲介不要了 10萬可以拿回來
記得把屋況確認書拿出來看 幹一下仲介56F 04/04 18:27
推 oceanfishwu: 看能不能當個和事佬緩和老婆和岳父岳母的關係+1，雖然前文提到是重男輕女導致不合，但岳父岳母如果真的那麼重男輕女應該一開始就不會讓你們一家搬進來住在一起好幾年吧？
說不定是一些誤會，看能不能由你居中協調一下58F 04/04 18:29
→ floatfaith: 已經簽約的話就是走解約或者屋主就瑕疵折價看你們談修漏水的錢抓多少，仲介居中協調
啊如果斡旋拿回來 記得要跟這個仲介說掰掰63F 04/04 18:31
推 ganninian: 10萬跟後續可能產生的維修費 時間浪費 比起來划算太多 另外請將黃色列為拒絕往來戶 我碰過的房仲 綠色橘色紫色素質跟服務態度都比黃色好太多68F 04/04 18:40
推 ice1015: 問題一這好解決，網拍找地漏，從十幾塊到一兩百都有，十幾塊那種最好用。
問題二重作防水層，很麻煩，幾乎浴室打掉重練。一般是會選擇不買，或是真喜歡就價格協商。71F 04/04 18:42
推 wtfconk: 明管應該是原管老舊所以才拉明管也方便維修,其實不用介意不過天花板有問題很可能是漏水有關,也很可能是拉明管的原因,你可以找專業的確認看看77F 04/04 18:45
→ kadolong …
推 kadolong: 真的有夠衰 還好10萬對原po沒影響80F 04/04 18:49
推 chrisdddd: 那麼貴的中古屋，不想修就找專業的看81F 04/04 19:00
推 TQTa: 請問紫色是哪間？84F 04/04 19:21
噓 willychild: 紅明顯，目標二鋼筋外露你要注意是不是海砂屋，記得做氯離子檢測，那個屋齡有機會是海砂86F 04/04 19:39
推 rgbff: 明管就是之前暗管漏水重做了，幹嘛又重做一次88F 04/04 19:51
推 ppc: 黃色真的是最糟的91F 04/04 20:04
→ boringuy: 會漏水別碰吧,除非你要把裝潢完全打掉重做
明管只是醜一點,至少一定沒問題又好維修92F 04/04 20:09
→ destinygirl: 第二間我只看照片就有種噁心的感覺，花三、四千萬只能買快四十年的破房，真慘。94F 04/04 20:33
推 mp60707: 所以說房仲都是垃圾 這樣還想騙10萬
這就是為何多數人不愛老屋 垃圾房子垃圾房仲垃圾屋主 讓你後悔一輩子96F 04/04 20:34
推 bogege: 第一間的排水有屎味很難處理吧，直接要求前屋主把有問題的全處理好，對方一定不答應，所以合約無效
仲仲雖然是一個我不知道，你可以叫仲仲簽這個付全責的副約，他不敢簽就會走握璇無效的方式
2個小孩29坪真的比較小，不過還好，餐廳就不要了也可99F 04/04 20:38
推 stayfoolish: 鋼筋外露有點可怕。建議你們多看看，北市租金也不算貴，急著下決定很容易出錯104F 04/04 20:54
推 aikopake: 如果有漏水的話真的可以考慮退掉，漏水的房子非常難處理106F 04/04 21:04
→ welly0412: 有漏水就不考慮了啦，就算便宜你100萬都不要，光處理就麻煩死了，哪來那麼多時間108F 04/04 21:09
推 paul007: 漏水會搞到煩死...110F 04/04 21:20
→ catfixdog: 舊大樓物件有屎味管路堵住勸直接放棄111F 04/04 21:25
推 wseedw: 鋼筋外露要注意，台北市40年華廈問題很多，你們如果沒經驗要更小心112F 04/04 21:26
→ catfixdog: 別說維修光樓上樓下跟你跑法院就飽了
貪便宜買下去屎味爛風水慘一輩子114F 04/04 21:27
→ AustinPowers: 第一間是在3樓嗎? 低樓層老屋排水管的確可能容易有異味飄上來...如果久沒人住存水彎沒水就有可能116F 04/04 21:30
→ destinygirl: 現在缺工情形這麼嚴重，你想花錢整修說不定因為案子太小還找不到人來做呢！119F 04/04 21:46
→ mini186: 目標二號那個地板是後來舖的吧？感覺不好維護阿，且墊太高了壓迫感很大不推121F 04/04 21:46
推 joe2300000: 有屋況沒告知，你幹嘛還要認賠斡旋，基本上可以全退一毛不賠了123F 04/04 21:46
→ mini186: 目標二裝潢下去可能又要兩三百萬，第一間比較美125F 04/04 21:49
推 w08445566: 確定沒告知 就可以拿回來了 ㄧ定可以126F 04/04 21:53
推 ReiFan: 買40年老房就跟抽卡包一樣，沒事就是中大獎 有事是正常127F 04/04 22:08
推 destinygirl: 房子會老化，40年老房怎麼可能會完全沒問題，光是這40年來經歷過大小地震、風吹日曬雨淋，房子有裂痕、漏水、壁癌、掉漆、牆壁剝落都是必然會出現的毛病。128F 04/04 22:14
推 jimhall: 管線有異味無解 幾乎都是整個大樓的問題 如果能解決屋主都解決了131F 04/04 22:18
→ destinygirl: 更別提藏在牆壁裡的管線多少都會破裂、鋼筋生鏽外露133F 04/04 22:18
→ jimhall: 遇到的都是屋主現況找接盤俠 找到機會不低 話術都是說修一修就好 或是請管委會修就好 要對方開保證一定會好 或是 修好再付錢 就翻臉了134F 04/04 22:20
推 zerobx: 糞管問題？137F 04/04 22:23
後續情況回報：
晚上八點多殺去找樓下查訪，
我：【我是買了樓上房子的買主，聽說有漏水，想了解一下漏水的情況好維護或處理】
老婆婆：【你要怎麼蒐証？】
我：【方便上去拜訪嗎？】
老婆婆：【不方便喔！】（語氣轉變，開始有警覺心)
內人：【我們是買屋的買方，妳是不是租房子的？我們想看看漏水】
老婆婆：【我不是租房子的喔，我們沒有人出租喔！我們沒有漏水！整棟都沒漏水！】
（口氣又氣又急，之後就不理我們了）
收集到這樣情況大概就清楚了，早上有告知房仲詢問漏水狀況，
屋主可能跟樓下已經套好招了。但老人家年紀大反應不快，
一開始第一句反問就漏餡了。
跟老婆商量一下決定讓它去了。跟黃色店長告知相關情況，
店長一直想套出我的消息來源，他一直以為是綠色房仲爆料的，笑死。
後來店長又提出來要求我明天去跟屋主面談，說可以幫我們討回斡旋金。
老實說我是沒辦法去對質的，因為我可以提出來的相關說明太容易鎖定對象了。
人家這麼幫我，不能轉頭就把人家賣了。所以這件事情應該就到此為止。
過兩天我再整理一下事情前後，希望給大家一個反面警示。
※ 編輯: gohomexx (118.165.8.99 臺灣), 04/04/2023 22:40:22
推 mt312: 鋼筋裸露你敢買喔，40年的房子….真的接刀138F 04/04 22:25
推 davidchew: 房仲沒給現況說明書？
現況說明書有沒有說沒漏水？現在已知有漏水就不用賠了啊，幾千萬的東西你的房仲這麼潦草，換一個吧
還想讓你賠斡旋費，態度強硬一點拿的回來啦，安啦139F 04/04 22:30
有給現況說明，屋主也勾沒漏水，問題是我無法証明啊。
樓下都說沒漏水了。(笑)
推 jimhall: 水管異味很多會推說是存水彎沒水，千萬別輕信，能處理通常看屋前就處理好了，不會留著讓房子難賣143F 04/04 22:37
→ oceanfishwu: 排水管異味的話也不是台灣獨有的問題，日本各大廠商都有出排水管清潔除臭的產品，粉狀、錠狀、液狀、凝膠狀什麼種類都有，還區分廚房洗手槽用的、浴室洗手槽用的、浴室排水孔用的，用過幾種是可以改善，但就是要固定一段時間清潔保養水管145F 04/04 22:40
※ 編輯: gohomexx (118.165.8.99 臺灣), 04/04/2023 22:42:59
→ sagarain: 就算有漏水也不知道什麼時候的事 也不知道誰漏的啊
又不是一定正樓上的事150F 04/04 22:44
推 GQ38: 第二間不要急啊 多看看 先住旅館或租房子都好152F 04/04 22:47
推 NewPassat: 看房真的不要急，鋼筋裸露不怕海砂屋嗎？153F 04/04 23:32
推 racoon151: 損失十萬沒什麼(若仲介真的隱瞞也可拿回)。但第二間這樣的屋況也不到良好，鋼筋外露問題很大。不要因為急被沖昏頭了！154F 04/05 02:16
推 ss88812: 鋼筋外露 好像也是蠻可怕的 有預算處理的話 空間是真的大158F 04/05 10:42
推 a0356482: 所以你們為了保護消息來源決定自己摸鼻子吞了10萬？！159F 04/05 15:20
--