看板 home-sale作者 junior020486 (軟蛋頭)標題 Re: [閒聊] 如果禁止販賣預售屋？時間 Sun Apr 9 21:14:26 2023
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 法律學者說預售屋禁轉違憲
: 建商叫好要提釋憲
: 如果這樣的話
: 最好的方式就是取消預售屋交易
: 未來只准成屋買賣
: 就不會有爭議了
: 現在預售屋禁轉不溯及既往被罵是炒房
: 也不用不溯及既往
: 通通變成成屋買賣
: 這樣是不是皆大歡喜呢？
這樣沒頭期款的只能直上成屋
很多預售屋58萬訂簽
這種首購福音要被拿掉
到時候你就看到遍地首購夜裡哭哭
我覺得房市政策很妙
永遠是一批很想買但是買不起的在拖首購後腿
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※ 作者: junior020486 2023-04-09 21:14:26
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推 cicatrix: 就是豬隊友，這樣腦子的人會有錢才有鬼
窮人跟有錢人的差距在思維，給這種蠢蛋再多錢都會輸光1F 04/09 21:15
推 tfct: 那就直上成屋啊 不能嗎？3F 04/09 21:30
推 pauljet: 當然啊 自己爬上去很難 把別人拖下來容易多了 所以我才說 買了房只是開頭 後面你真的可以感受到DNA的活化 敢搶就來 我會捍衛自己的土地4F 04/09 21:31
→ tfct: 預售的必要性是什麼？7F 04/09 21:31
推 KrisNYC: 往過去20年看 成屋價格是一路向上的 5%訂簽買到3~5年後的新房子 本來是很划算的一件事
當然這4年預售開價真的漲的有點快 加上原物料也漲造成的8F 04/09 21:31
→ tfct: 預售還會爛尾樓 成屋會嗎？11F 04/09 21:32
→ pauljet: 來啊 看是你兩手空空想規劃他人土地行 還是我捍衛土地決心強12F 04/09 21:32
→ KrisNYC: 難交屋 加錢交屋 爛尾 越蓋規格越縮水這就另個議題
新成屋一般來說 應該是比預售屋貴一大截的
而且你要存滿20%頭款 這個過程還要追過房價漲幅
如果你是要買正確的區域也就是會漲的區域 其實很難追
一間1000萬的房子訂簽58萬 4年後交屋都要漲到1200~1300了一來一往 預售是你交屋當下共付出200出頭 房價1200貸800買成屋變成同一間1200 你付出240+稅費 貸960
買到正確預售屋的時候 預售屋對青年成家其是很友善的...14F 04/09 21:32
推 lycer: 是禁止轉賣 自住的遠是能買張售啊22F 04/09 21:48
推 tfct: 如果你預設每年ㄧ定漲5%的話 那建商為何不先建後售？多賺20%？23F 04/09 21:50
推 lycer: 建商要跟投資客配合 才能一直調漲 配合投資客出貨
自己漲 自住的不買單 銷售速度會很慢25F 04/09 21:57
推 KrisNYC: 2021年看房市開飆 就一大堆先建後售的阿...
這個ceca解釋的算清楚 你逛版一年多了都沒看嗎...
第一市場上有大建商跟小建商 小建商錢基本上不夠先建後售所以小建商需要先至少賣一部分才滿足和銀行土建融的條件27F 04/09 22:01
推 tfct: 那就先建後售啊 預售又看不到實體 蓋出來不一樣難道不是風險？31F 04/09 22:03
→ KrisNYC: 這些小建商以區域來看就是價格破壞者 他也沒有原物料團隊33F 04/09 22:04
→ tfct: 錢不夠先建後售不就代表有爛尾的風險34F 04/09 22:04
→ KrisNYC: 他常常就是董事長說了算 董事長如果用2010~2020的原物料去抓 就真的會賣出一堆後面蓋了搞不好會虧本的價格35F 04/09 22:04
→ sbshiu: 平均地權跟房屋合一兩政策下買預售屋大多都是自住客吧37F 04/09 22:05
→ tfct: 所以那些大樓隔音差的大概就是小建商嘍38F 04/09 22:05
→ KrisNYC: 所以這幾年真的就是有一些爛尾或不加錢不交屋的事發生阿39F 04/09 22:05
→ tfct: 羊毛出在羊身上40F 04/09 22:05
→ KrisNYC: 不 大樓隔音差不差是設計和工法問題 跟建商大小不相關41F 04/09 22:06
→ sbshiu: 預售屋本來期望是win win建商與自住雙贏42F 04/09 22:06
推 itwt: 成屋只要加大貸款額度就好不是問題吧？43F 04/09 22:06
→ KrisNYC: 寶佳集團 茂德發哥其實都是大建商 但他們會蓋一層多戶44F 04/09 22:06
→ tfct: 所以你預設預售屋幫助年輕人是建立在每年漲5%的前題45F 04/09 22:07
→ KrisNYC: 說明白一點 一層多戶的就是中下等級建案 這幾個建商又喜46F 04/09 22:07
→ sbshiu: 預售屋是有風險,但不可否認是很多家庭成家選項之一47F 04/09 22:07
→ tfct: 如果每年不漲5% 這個前題就不在了 成屋就ㄧ樣甚至更友善了（不會有爛尾）48F 04/09 22:08
推 toto123: 沒有降價，無法轉約，現在肯定是自住客居多50F 04/09 22:08
→ KrisNYC: 歡拚單價和低總價 隔音這件事在一層多戶本來就沒救的前提它們基本上就直接放棄拿去換營造成本了51F 04/09 22:08
→ toto123: 降價就不一定了，但市場不好，建商幹嘛推53F 04/09 22:09
→ sbshiu: 自住如果連預售屋友善繳款方式都不行,還期望可以買到成屋?54F 04/09 22:09
推 tfct: 那看起來政府就是不希望每年漲 怎麼沒有人說政府友善55F 04/09 22:09
→ KrisNYC: 如果每年不漲5% 要看你要怎麼設定 如果是價平 只抗通膨那優惠繳款還行 如果不抗通膨甚至跌價 那買什麼都不好56F 04/09 22:09
→ tfct: 友善繳款剛好變成友善炒房 難怪會被禁58F 04/09 22:10
→ KrisNYC: 不用預售新成或中古屋囉
以過去4年來說 多項因素造成預售屋真的漲太快是事實59F 04/09 22:11
→ tfct: 撇除抬槓 美日賣房也是有預售屋制度嗎？61F 04/09 22:12
→ KrisNYC: 新店的合環LandMark就是一個可以寫論文的案例
開案6x萬大坪數甚至5x 賣到現在7x封盤 蓋好可能要賣9x62F 04/09 22:12
→ sbshiu: 你是不是誤會什麼?沒有禁止預售屋,是不能轉賣...64F 04/09 22:12
→ tfct: （題外話 預售屋你沒算到蓋房子時租屋的成本）65F 04/09 22:13
→ KrisNYC: 預售屋制度美日都有 但繳款方式履保之類的不太一樣
你2023年簽2027交屋的預售 跟你存到2027買成屋 租屋成本66F 04/09 22:13
→ tfct: 也沒有算到提早拿錢給人花 少掉的利息或投資機會成本68F 04/09 22:14
推 toto123: 歐美預售可以換約賺錢短線嗎69F 04/09 22:14
→ KrisNYC: 一樣阿 這不用計算不是? 如果你2023就夠錢買成屋
那5%訂簽當然也就對你不吸引 不如早點去住省租金沒錯70F 04/09 22:14
→ sbshiu: 都禁都禁,想買來自住的人更困難,空空更高興XDD72F 04/09 22:15
→ KrisNYC: 問得比較細的話 我知道美國可以轉讓合約 日本就不清楚73F 04/09 22:15
→ toto123: 完全無法換約跟紅單，價位堆疊速度跟銷售是天差地遠的74F 04/09 22:15
→ KrisNYC: 因為日本的貸款跟人/建商關係很大 建商很可能要審轉讓人75F 04/09 22:16
推 tfct: 我是不太相信預售是真的友善 我相信只是趕沒錢的鴨仔上架
做生意最好是友善為出發點 都馬是將本求利76F 04/09 22:16
推 KrisNYC: 我只能說2010年以前的預售是蠻友善的...
2014左右房市反轉 一直到2018左右看得出建商是賠錢的
所以如果你2018 2019簽了預售 現在有成功交屋的78F 04/09 22:17
推 tfct: 副都心就是很不友善的例子81F 04/09 22:19
→ KrisNYC: 大概都是賺錢的 覺得和建商互利兩方都好的居多82F 04/09 22:19
推 freekid: 建商本來就沒有從友善出發，但貨幣政策會讓這個銷售策略對消費者相對友善，83F 04/09 22:19
推 piliwu: 預售友善還需要懷疑也太扯，你看總價幹嘛大多人問
題是頭期款85F 04/09 22:19
推 toto123: 國外預售會不會反而比成屋便宜87F 04/09 22:19
→ KrisNYC: 但2014~16簽的可能會有不好的經驗 這三年也很兩極88F 04/09 22:19
→ tfct: 多少成屋實價的比預售價格低的 慘喔89F 04/09 22:20
→ sbshiu: 就算是趕鴨子上架,買到家庭還是成家了,空空還是雙手空90F 04/09 22:20
→ toto123: 預售說真的應該要比成屋便宜才對，照理來說，風險轉嫁了91F 04/09 22:20
→ piliwu: 國外當然不會而且延遲交屋也會發生我朋友就遇到92F 04/09 22:20
→ KrisNYC: 國外的預售 我只能跟你分享美國跟日本 基本上美國93F 04/09 22:20
→ freekid: 一百個建案有幾個副都心，相對友善已經很好了，一直舉副都心意思就是怎麼舉都只能舉出幾個不友善的例子94F 04/09 22:21
→ KrisNYC: 因為房價受屋況和區域影響很大 而且會連家具裝潢賣
所以預售屋大致上會比平均貴 但不會比最貴的貴這樣96F 04/09 22:21
→ freekid: 我可以打賭k大教完一輪，下巴下次還是副都心，他沒有要學只是想講98F 04/09 22:22
推 tfct: Toto說的很好 重點來了 預售應該比成屋便宜 因為預售有風險成屋沒有100F 04/09 22:22
→ KrisNYC: 日本的預售屋 當初芝浦還在造鎮的時候 確實便宜102F 04/09 22:22
→ tfct: 反過來講就是買預售是盤子 只因缺頭期款被欺負103F 04/09 22:23
推 piliwu: 講那些都沒用啦台北市舊公寓根本很難住拿去租人買
板橋新大樓不要
吵這些有的沒的
根本不是這樣預售是期貨概念沒有一定要比現貨便宜104F 04/09 22:23
推 freekid: 看，下巴又來了，他就不是想學108F 04/09 22:24
推 KrisNYC: 芝樸我看到的價格是新大樓帶裝潢賣30年新宿老大樓價109F 04/09 22:25
→ piliwu: 市場接受預售貴新成屋反應對於未來的預期110F 04/09 22:25
→ KrisNYC: 但芝蒲很當初真的很像現在的淡海新市鎮 連輕軌都像111F 04/09 22:25
→ piliwu: 建商開那價格市場能接受就是合理112F 04/09 22:25
推 tfct: 是反應未來 還是趕缺頭期的盤子上架狠敲一筆 ？113F 04/09 22:27
→ KrisNYC: 其實就台灣各地預售屋開價就很不一樣
主要應該是受當地有沒有套牢成屋競爭影響114F 04/09 22:27
→ piliwu: 沒買的人才是盤子116F 04/09 22:27
→ KrisNYC: 有套牢成屋競爭的區域拉價都會相對慢 只是好像也不是通例117F 04/09 22:28
→ piliwu: 現在手上有預售合約的人是賺錢還是盤子很明顯118F 04/09 22:28
推 tfct: 當然啦 我看有些也不是缺不缺頭期 根本是想轉賣下車吧 就像前幾天那篇甚麼第二房想貸85%的 根本沒錢來亂119F 04/09 22:29
→ piliwu: 公寓派老對大樓很有意見莫名其妙121F 04/09 22:29
推 toto123: 對建商的角度來說他只想現金趕快回收蓋下一件案子，所以投資客近來搶他很樂意，光靠自住龜毛客人，無法轉約就是現在這種銷量
因為假設市場行情不好他就不會想蓋了122F 04/09 22:29
推 KrisNYC: 2020年以前 轉賣下車這種事真的非常少人在做...
少到我有朋友一間房子預售買2580從2750掛到3100還賣掉了126F 04/09 22:32
推 piliwu: 愛公寓的住公寓愛大樓的住大樓，跑去嫌對方你又不
住太閒喔128F 04/09 22:33
→ KrisNYC: 應該是2017簽的2021成交的...過程中就是佛係賣不掉加價賣真的賣不掉就準備交屋全家住新房的搞法....
回到原本討論的預售屋和新成屋價格 我自己的經驗感覺
大概2010年以前 普遍新成屋如果一坪30 預售真的會賣25~28130F 04/09 22:33
推 tfct: Piliwu你先去鼓吹建商跟房仲業不要買新聞批評公寓再說134F 04/09 22:36
→ KrisNYC: 現在是新成屋50萬一坪 預售就是50萬 有些地區甚至開60
跟你說未來交屋的時候房子會漲超過70 這是比較熱區的現況所以要說預售屋有些看起來很盤 老人是真的會看很不習慣135F 04/09 22:36
推 CaLawrence: 哪有什麼友善 不就做生意賺錢 等於前先進來慢慢出貨這樣怎麼看都是對賣方比較爽的付款條件吧
你做過生意的人就知道 一定是先收錢比較爽啊138F 04/09 22:37
→ sbshiu: 付款友善4個字看不懂?分期付沒有比一次付友善?142F 04/09 22:40
推 KrisNYC: 新竹那種一坪收30成屋時可以賣50的漲法 說真的建商沒有直接大規模違約我覺得真的算友善吧?
他直接一屋兩賣可以賺60% 賠違約10~15%還剩很多耶
一間2017年簽的1200萬現在都2400 2500了 他賠你300又如何143F 04/09 22:41
推 tfct: 那個叫殺雞取卵147F 04/09 22:45
推 KrisNYC: 很多一案建商 殺你一次換個名字蓋別間就好了 沒成本的
事實上大致來說 台灣的預售屋條例問題很多 沒出太大問題148F 04/09 22:49
推 jerrylin: 現在一堆預售屋爛尾 就算禁售也是在保護你們好ㄅ.150F 04/09 22:50
→ piliwu: 建商哪有買新聞批評公寓你被害妄想太嚴重151F 04/09 22:50
→ jerrylin: 誰不知道絕大多數買預售屋的都是要炒紅單152F 04/09 22:50
→ piliwu: 公寓根本沒有新聞在討論153F 04/09 22:50
→ KrisNYC: 建商是真的...整體來說還有點良心154F 04/09 22:50
→ jerrylin: 新成屋都要挑半天了 是有多少正常人會搶買預售屋155F 04/09 22:51
→ piliwu: 不要說新竹那種大漲的，台中桃園很多人賺的也比建
商多
版上最多人看不起的海線遠雄當初賣一坪14萬是能賺
多少，買到的人
全都賺比建商多156F 04/09 22:51
→ piliwu: 就是沒有而且攻擊公寓對建商一點幫助都沒有，完全
不同客群
講對公寓不好就是買的喔？要不要幫你轉寄給記者你
們對質一下是不
是記者被收買165F 04/09 22:54
→ piliwu: 更多罵建商的新聞是不是公寓持有者買新聞？172F 04/09 22:55
推 tfct: 忘記那一篇新聞了 還唬爛說公寓鑑價不足 貸款貸不下來
我要找一下173F 04/09 22:56
→ piliwu: 對你不利就是建商買新聞？乾脆說出車禍也是建商要
暗殺你好了175F 04/09 22:57
推 KrisNYC: 台北市或六都精華區以外公寓鑑價會出問題是常識喔...177F 04/09 23:00
推 tfct: 忘記哪一篇新聞 了要找一下 唬爛說公寓只能貸6成 然後一堆鄉民跳出來說自己的公寓貸8成178F 04/09 23:02
→ piliwu: 那跟建商有什麼關係你這犯法你知道嗎？毀謗記者他
可以告你180F 04/09 23:04
為何新大樓比舊公寓更熱門？老手3字點破關鍵 - 財經 - 中時新聞網
最新交易數據顯示，新北市住宅大樓交易佔比為44%，主要分布於新莊及淡水等蛋白區，公寓產品交易佔比僅剩20％，分布在板橋、三重等行政區，顯示蛋白區新大樓比蛋黃區舊公寓更受到購屋民眾青睞，有網友好奇背後原因為何？文章釣出內行人分析，一切都跟錢有關，蛋黃區老房價格不便宜，但可貸成數低、都更不易、修繕成本高 ...
→ tfct: 蛋黃區老房可貸成數低？這不是胡說八道甚麼是胡說八道185F 04/09 23:14
推 piliwu: 你愛亂放砲你家的事記者被收買不是可受公評之事亂
解讀法律186F 04/09 23:14
→ tfct: 笑死 你很好笑 自己亂解讀法律188F 04/09 23:15
推 piliwu: 大家都知道買不起大樓才會住公寓189F 04/09 23:16
→ tfct: 我指名道性誰被收買了嗎？放地圖砲是不犯法的你懂不懂啊
你不要學那個新莊靠爸仔講輸了要比房價好嗎？190F 04/09 23:16
→ piliwu: 你貼新聞上面沒記者姓名喔？193F 04/09 23:27
→ frowning1226: 一戶預售屋跳1000萬，賠你錢也才了不起300，賺700耶194F 04/09 23:28
推 tfct: 很多新聞都是買的 你是不是學生不知道外面的世界啊
我說啊 我看不慣 建商跟房仲業買新聞批評公寓 你快去找人來告我 我等你
你怎麼不批評那些業配新聞 卻不准我批評回去 雙標喔？195F 04/09 23:31
推 kusomanfcu: Presale Homes 去查查 歐美都有
還有預售轉讓是可以的 都在合約內
所以 人有病沒有救
再來 鑑價問題 在 2021 初應該不少老公寓沒辦法八成這自己去找資料lol 懶的查199F 04/09 23:46
→ mow1982: 投資客又在幫首購族報不平了204F 04/10 09:53
→ Zexion: 買全新屋的人變少，買中古的變多。同一地區看了喜歡買不起，就換轉買中古
首購年齡也往後退，少了一堆斷頭戶可以接盤205F 04/10 12:29
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