看板 home-sale作者 NovaShin ()標題 Re: [請益] 選地點還是選居住舒適度（隔音）時間 Wed Aug 24 00:04:51 2022
※ 引述《lions0164 (Lowe)》之銘言：
: 最近看兩個建案
: 一個是109發的建照A
: 一個是111發的建照B
: 兩者價格差不多
: 但A在捷運500公尺內
: B離捷運1.5-2公里
: 先說A的部分
: 隔戶牆是用輕質灌漿隔間牆
: 隔間牆是用乾式隔間牆
: 樓地板是舊式規定就15公分
: B的話
: 隔戶牆是鋼筋混擬土
: 隔間牆是濕式隔間牆
: 樓地板因應法規有潤泰的隔音地墊
科普一下隔間牆&隔戶牆的差異
有被我接過的客戶應該都會看過這張
https://imgur.com/jTQcOKL
雙向鋼筋＋混凝土
一般所謂的隔戶牆，就是戶跟戶之間的牆壁
大多採用雙向鋼筋＋混凝土灌漿
這種鋼筋＋水泥的工法非常堅固
就算被飛彈擊中也不一定會垮掉
戰爭中的水泥掩體用一般攻擊也不會有太大影響
算是整棟大樓最堅固的部份之一
https://imgur.com/UeIYAlf
https://imgur.com/0rIFoDF
一般就是雙向鋼筋＋板模後灌漿
厚度一般12~15公分，如果是剪力或是結構牆
可能到20~25公分
因為非常堅固，隔音效果也很好
所以正常的集合住宅的隔戶牆大多為雙向鋼筋＋混凝土
缺點就是要打掉非常難打，密密麻麻的鋼筋＋混凝土硬度很高
紅磚
https://imgur.com/Hc6H07D
隔間牆，就是室內房間的隔間
早期用紅磚，但921地震後檢討紅磚重量太重
自重量過高遇到地震擺幅會加大
所以現在建案能不用盡量不用
用了抗震係數都不太理想
紅磚的優點就是打八折的雙向鋼筋＋混凝土
隔音好，承重好，防水好，什麼都好
就是耐震不好，地震來通常都是被隔間牆壓到
一平方米約200公斤，一到牆5~6嘿杯就一噸了
塌下來應該沒人能頂著
紅磚還有製作過程高污染的問題
現在越來越少建案使用
新的建築技術規則大多要求使用輕質隔間
輕質隔間又分
矽酸蓋版＋岩棉（乾式）
矽酸蓋版＋輕質水泥（濕式）
ALC白磚牆
石膏磚
預鑄陶粒板
https://imgur.com/RwRrrhC
岩棉一般都是室內設計公司裝潢的時候使用
因為速度快，成本低
而且進入裝潢時期，一間房子隔間也沒多少
不太可能再去找土水師父來灌漿
優點是便宜，重量輕，缺點就是隔音不太理想
而且承重壁掛效果普普，只能鎖在輕鋼架的鎖點上
https://imgur.com/NPcC6Wd
而輕質水泥就是部分水泥+部分保麗龍球
原理跟中空樓板一樣，把保麗龍球混到水泥裡攪拌均勻
同樣體積的輕質水泥混滿了保麗龍球
重量就可以減少將近一半
上述兩種工法都是用鋁架＋矽酸蓋板
https://imgur.com/cghXxF2
如果是岩棉就塞岩棉
如果是輕質水泥就是灌水泥
https://imgur.com/idX3iLZ
ALC白磚牆
https://imgur.com/JBQJ94S
製作過程加入氣泡，所以裡面都是孔洞
非常的輕，施工又快，所以上市公司很愛用(時間很貴)
所以建案要追求高樓層＋高抗震係數
大多都會用白磚，但白磚缺點就是密度低
太重的東西鎖不上去，要用特殊膨脹螺絲
還有因為密度低，容易裂開，隔音效果也沒有很理想
看新聞有寫很多新成屋交屋時裂很多縫大多就是白磚
還有白磚對水的抵抗力不是很強(毛細孔大)
不建議用在水區
預鑄陶粒板
https://imgur.com/wNqxzE1
隔音防火最好，不容易裂，承載能力牆，好施工
缺點就是貴，而且可能要出吊車才能吊進家裡
一般建商都不會配這個，大多是豪宅客戶會使用
石膏磚
https://imgur.com/opxheul
看起來很像白磚，但密度比白磚高很多
相對重量也比較重，抗震係數不若白磚
但可以直接釘掛，廠商之前說一支釘子可以掛90公斤
電視四隻一定掛得起來
但這建材比較新，還需要時間的考驗
最近剛做一間123坪的林口某號院
https://imgur.com/urPm0qP
建商給的就是中空樓板＋廚房廁所白磚
室內的部份就規劃矽酸蓋板＋岩棉
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 選地點還是選居住舒適度（隔音）
08-24 00:04 NovaShin.
推 Vanvan: 推這篇！長知識，謝謝～1F 08/24 00:28
推 tfct: 住家用隔音差又不能掛東西的牆不就很糞嗎？
商業空間就算了 住家隔音差不是很奇怪嗎？7F 08/24 01:56
推 snd: 岩棉也是有可以做到接近60db的作法,但是不便宜+厚度更高
算是重量有限下的解法9F 08/24 02:08
→ javator: 石膏專我用過很多場，事實上很強，放心使用
有國家地震中心耐震7級測試
標稱剪力，用不鏽鋼膨脹螺絲大約可以196kgf
筆誤，膨脹螺栓11F 08/24 02:33
→ NovaShin: 原來是這樣，感謝J大開示！15F 08/24 02:37
推 wolfcry: 輕隔間隔音像笑話 隔壁房間放屁咳嗽都聽到 拿來隔戶真的完蛋18F 08/24 07:58
推 OPOGOPO: 最近看到國產的ALC白磚隔音有到45db，應該是工法有改善21F 08/24 08:25
推 youbee: 推～那我家建商統一在客變時把廁所濕式輕隔間改成紅磚牆感覺就變不耐震了但防水，不知該喜還憂23F 08/24 09:57
代表你那建商佛，方便的話私訊我哪一間
要幫他按個讚，有心幫消費者規劃更好的空間
紅磚不是不耐震，是自重太重
地震來搖晃會比較大，但如果建商整體規劃
一般都會計算過，不太有影響
→ deathpact: 紅磚自重過高遇到地震擺幅加大！？是不是誤會了什麼25F 08/24 10:42
https://imgur.com/Um55HE3
誤會解開了嗎？
https://imgur.com/w5QXVO5
不是，我是要告訴你不管磚造還是RC造
結構隔間都會因為自重與高度影響到抗震
這種有點sense的人都會知道
→ deathpact: 蛤 那你肯定不知道結構週期對反應譜的影響 高跟不抗震並不是絕對相關 另外磚牆單位重跟RC單位重要不要先去查查？30F 08/24 11:58
https://imgur.com/Y94bf5H
不要一直問，貼出你的論點跟資料
真的不知道哪裡來的自信一直要挑戰這些東西
※ 編輯: NovaShin (1.160.47.222 臺灣), 08/24/2022 12:01:46
→ NovaShin: 你不要講完就跑掉啊，線上等35F 08/24 12:03
→ deathpact: 在跟你講業內怎麼設計 你又扯到輕質混凝土36F 08/24 12:15
推 dante0711: 看完白磚介紹 馬上文末規劃廚房廁所白磚 怕爆42F 08/24 12:49
沒辦法，那建商給的
只能防水額外加強，多噴幾層防水
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RC是結構有承重功能
而且一般現行RC構
低樓層水泥磅數都會打高5000~6000Psi
高樓層會打低3000~4000Psi
基座重量重，高層輕，這樣擺幅才不會太大
你應該是誤會了
這篇講的是隔間，室內隔間都不會是承重牆
所 以 才 要 減 低 非 結 構 牆 之 自 重 量
※ 編輯: NovaShin (1.160.47.222 臺灣), 08/24/2022 13:32:37
→ deathpact: 建築結構下部重是因為梁柱尺寸較大 不是因為混凝土磅數 另外隔戶牆是有可能設計為結構牆的48F 08/24 14:10
→ deathpact: 這個表是強度喔 psi換kg/cm2是乘0.7
0.07 打錯51F 08/24 14:17
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