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作者 jamo (hi)
標題 Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
時間 Mon Nov  7 11:13:35 2022


※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
: 時間: Sun Nov  6 23:29:26 2022
:
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: : 台北市民平均是住30年老房, 有甚麼理由這些人付出稅金, 去補貼別人住得比較更好?:
:
:  這句話就是重點。
:
其實所有福利政策都這樣

我不看展的,所以我為什麼要付稅金
去蓋美術館/博物館,讓別人看得更爽?

我不看棒球,那我為什麼要付稅金
蓋球場讓別人打得更爽

我討厭健保,因為它打壓好的醫生
所以力所能及我盡量看自費
那我為什麼要繳健保保費?

出門自己開車的人
是不是要反對捷運/公車道興建?

:  社宅這政策真的是北七到爆,當然對既得利益者來說絕對是爽死。
:  社宅停車場豪車那麼多,政府也是繼續裝傻當沒事啦。 (弱勢買得起??? 唬誰??):
:  社宅要當年輕人買不起房的中繼宅 -> 實際上現在屬於這類的比例爆幹低。
:  社宅要給弱勢住 -> 真弱勢付得起這種租金? 廣慈三房一個月要 30,000 多。
:  重點是冷氣還要自己安裝或租賃,真弱勢付得起???
:  特殊身分的人(連愛滋病更生人都可以去抽),一個正常上班年薪超過200-300的
:  排除在外,政策變相鼓勵人去幹壞壞的事?
:  其實這些早就都討論過了,甚至也有跟政府機關反映過,但回來的都是罐頭訊息。:
:  社宅這東西很簡單,你要嘛就開放人人抽獎,真的有甚麼額外需求的你加他分,
:  提高他中獎的機率,而不是直接排除一狗票人,包含:
:  a. 住老公寓望著別人住進去 (你守法不玩分戶你家的事,政策鼓勵人走偏門?)
:  b. 薪資幾百萬住老公寓或外圍,看著自己的組員抽到爽住社宅。
:     你妹的,認真努力的人到底得罪了誰?
:  台北市民繳稅繳來給其他人爽真的是莫名其妙。
:  說真的拉,今天社宅要是在甚麼淡海新市鎮之類這種,被排除不能抽摸摸鼻子就算了,
:  至少有個說法能安慰自己 "雖然自己不符資格不能抽,但那地點真的有點偏遠",
:  結果社宅地點一個比一個好,然後設那啥鳥限制,200-300萬是要買啥台北市房?
:  就乖乖的讓想抽的就去申請去抽,不要自己 "假敖" 去做一些狀況外的限制,
:  大家單純拚運氣,抽輸拚輸摸摸鼻子算了。
:  結果搞成這樣根本欠罵。
在下面罵永遠最簡單啦
依照你的做法去做(不設限抽簽)
光這討論串就多少罵二房東
罵停車場都是豪車的,呵呵~

:  然後還有人說有做事的做一堆還被嫌...
:  我還寧願他不要蓋勒。
:  有些豬隊友是那種,你寧願他躺在溫泉不要出來,也比他出來一直送還好。是啊
所以台灣人就愛文青治國呀
不要做事打高空最好

我都還記得十幾二十年前有人
罵過政府獨厚電子業
給電子業各種補貼 OOXX
結果近幾年就變成護國神山了
顆顆

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<del>
: 推 ytwu: 繳稅讓别人住的比你好,這本身就很奇怪                      11/06 23:59
: 推 KrisNYC: 無厘頭左派顯學6年了 無解                               11/07 00:05
每個政策都有他的利跟弊
端看要怎麼取捨能不能接受
但台灣民眾很少對左右派的利弊
有比較深的認知跟理解
導致於政策一直很難有持續性
這是國民認知跟水準的問題

因為什麼樣的民眾,就選出甚麼樣的
政治人物,就會有甚麼樣的施政

要走左派理念,做各種福利措施
例如台北蓋社宅照顧年輕人
要付出的代價就是資源的錯置
因為資源的最佳化是右派的強項

今天金華被大家拿放大鏡檢視
沒了金華,下一個就是明倫/松山/廣慈
只要是位址選在台北市,永遠有住不起的人
會覺得自己繳稅金去造福他人

所以說社宅,左派天天罵著要,
但又拿不出好方法執行
聰明的政客口號跟著喊一喊騙票,
只說不做,只有柯文哲聽到了傻傻去做
然後做半天事,得罪一票人

至於說蠢政策為甚麼要支持?
因為其他人更爛呀贛!
台灣要再來個孫運璿我還不投爆??
但看看現在政壇上都什麼卡小~
願意實踐自己的政見跟理念去蓋社宅
再怎麼樣也比其他出張嘴的好多了~

: 推 paunch: 中繼宅應該是將廢棄的學校改成類似學生宿舍那種,才能達到  11/07 00:32
: → paunch: 中繼的最大效益                                          11/07 00:32
: 推 KrisNYC: 太多篇被洗掉了 有人貼過大陸的弱勢宅有廁所會被搶光      11/07 00:33
: → KrisNYC: 真的弱勢反而住不到 那篇把基本道理都講完了 懂就懂       11/07 00:34
: → KrisNYC: 不懂得還是會繼續吹高調 繼續想幫窮人爭取廁所            11/07 00:34
: 推 TiauEX: 扯到社宅 政治味整個就飄出來了 之前都還是多空交戰        11/07 00:36
: 推 KrisNYC: 反而還比較有得討論 因為多軍大將各種顏色都有XDDDD       11/07 00:37
: → KrisNYC: 但暫時還沒有類似JAMO大戰IBIZA這種大場面發生            11/07 00:38
IBIZA 以前也常常搞事XD~
我記得大二時他當舍監
搞了一個能做不能說的政策,
然後也是被公幹到爆
有興趣可以叫他分享

: 推 kusomanfcu: 他們同學戰屁啊                                      11/07 00:39
: 推 kyova: 他們不同黨派的吧~ 同學為啥不能戰。這不至於傷感情吧       11/07 00:49
其實我也沒啥黨派的信念
我從投DPP,再投回KMT
現在換成 TMD~
純粹就選人不選黨

政治理念上來說其實我個人是極右的,
右到各位難以想像的地步
我是數據主義的信者

: 推 amordelcor: 同樣吧 都是向錢派的                                 11/07 00:50
但現實生活中的確是錢派XDDD

: → kyova: 正反方意見都可以參考看看。                               11/07 00:50
: → kyova: 我覺得混居最後還是整體被貼標籤...沒有比較好~             11/07 00:51
: → kyova: 只要地點差或是弄宿舍就可以減少尋租誘因。                 11/07 00:53
你要是地點差,用料差
要嘛變成蚊子館
要嘛被一群左派公幹政府草菅人命
做成宿舍天天被左派釘,被名嘴檢討


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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-07 11:13 jamo.
IBIZA: 美術館棒球場不是福利政策1F 11/07 11:15
恩應該說是公共政策吧

IBIZA: 所有福利政策 其實目標都是補貼到最低生活水準2F 11/07 11:15
castjane: 台灣土地那麼多  幹嘛要社會住宅 東京紐約都沒有
要買房自己努力啊  桃園台北通車自強號也才20分鐘3F 11/07 11:15
IBIZA: 補貼到高於市民平均, 還不是最低, 是很離譜的5F 11/07 11:16
所以我是支持蓋成宿舍的
這才是比較貼近最低生活水準
問題是現實社會誰敢這樣蓋?

castjane: 200萬以上 是沒有抽機會的 問題繳稅繳更多6F 11/07 11:17
york1987: 所以是搞了甚麼宿舍政策? 水龍敬嗎?7F 11/07 11:18
IBIZA: 其實不是我搞的 是學校搞的
學校頒布了一項規定 要求拖鞋不能穿出宿舍 尤其是餐廳8F 11/07 11:18
tfct: 明明白白說清楚社宅的目的、目標。 在蛋黃區蓋豪華社宅,並圖利里民,也沒有在做防弊。這完全是執行面瀆職10F 11/07 11:19
IBIZA: 然後好像有同學學弟去拉白條抗議吧12F 11/07 11:20
tfct: 社宅用的是公家的土地、建設費用、租金補貼都是稅收。本來就應該受檢視受批判
公宅不是問題 是執行亂搞的問題13F 11/07 11:20
IBIZA: 蓋成類似日本 團地屋那樣就好了16F 11/07 11:24
sdhpipt: 近期中央準備在汐止蓋的兩個社宅 平均每戶造價6~700萬 哈17F 11/07 11:24
kevin190: 雅利安人辯論法又來了,扯一堆不相干的事情18F 11/07 11:25
IBIZA: 有人罵就拿日本公團住宅出來擋啊
https://eyesonplace.net/2020/09/18/15324/19F 11/07 11:25
sdhpipt: 不算土地 造價就這麼離譜21F 11/07 11:25
tfct: 我就問 蛋黃區的豪華社宅 跟社宅政策的宗旨 有沒有牛頭不對馬嘴22F 11/07 11:26
checkman: 我簡單問一句 有誰租不到房子的?24F 11/07 11:27
chipretender: 什麼學校政策這麼奇葩..25F 11/07 11:27
IBIZA: 台灣以前的國民住宅也沒有蓋得這麼講究  為什麼現在公宅
要蓋成這樣26F 11/07 11:27
checkman: 台北市八折租金可以租新北 多30分鐘車程而已28F 11/07 11:27
chipretender: 有誰租不到房子?我也想問...29F 11/07 11:27
IBIZA: @chipretender 很古老的時代了30F 11/07 11:27
sdhpipt: 問今上啊 他當年還嫌棄浮洲太偏僻哩31F 11/07 11:27
checkman: 穿拖鞋在校園的確很不禮貌…32F 11/07 11:28
IBIZA: 以前不管甚麼學校都沒有那麼自由
說實在的 禁止穿拖鞋出宿舍  其實跟宿舍是沒關係的
我只是負責把規定貼門口而已 禁止穿拖鞋的區域又不是宿舍33F 11/07 11:28
tfct: 蓋成這樣不是問題 你弄在蛋黃區 並且開漏洞 是在搞屁36F 11/07 11:29
IBIZA: 不過這件事情離題了  討論正題吧Xd37F 11/07 11:30
chipretender: 也是,我的時候學校男宿已經有免費保險套用,只是容易破...38F 11/07 11:32
tfct: 正題就是柯文哲垃圾 拍拍屁股滾下台 留下一個蛋黃區圖利里民的漏洞
跟馬19留下大巨蛋漏洞ㄧ樣垃圾40F 11/07 11:32
sdhpipt: 今上不敢批喔 哈哈哈43F 11/07 11:33
H2: 政治最終就是吵資源分配的方法44F 11/07 11:34
tfct: 我只批金華蛋黃區公宅啊。其他蛋白區公宅我倒是不反對45F 11/07 11:34
IBIZA: 沒有意外的話, 中央那八萬間也是會這樣蓋46F 11/07 11:34
H2: 因為政府持有的土地,很不巧的就是以蛋黃區為主47F 11/07 11:35
IBIZA: 那八萬間預計要借4000億來蓋48F 11/07 11:35
tfct: 金華蛋黃區公宅是哪個白癡選址的 出來切腹啊49F 11/07 11:35
castjane: 偏社會主義國家才有社會住宅50F 11/07 11:35
chipretender: 我綠的,照樣討厭低能騙票巨嬰政策...你要用這種智障政策買票,遇到更會秀下限的就買不贏,惡性循環。51F 11/07 11:35
H2: 要不然這樣好了,用金華的土地跟社子島地主換地如何53F 11/07 11:36
castjane: 正常 要靠自己努力 不是吸血認真賺錢 中產階級54F 11/07 11:36
IBIZA: 不對, 4000億是只蓋6.9萬戶55F 11/07 11:36
Tylose: 要批評可以,請拿出自認為更好的政策來競爭
跟有腦的人討論政治,常常討論到最後都是選擇的問題而已56F 11/07 11:36
真的就是選擇問題
排除貪汙腐敗
最終政策方向其實就如 H2 所說
就是怎麼分配資源而已

但我覺得目前台灣連貪汙腐敗
這前提都跨不過去
談後面的選擇是真的有點跳tone了

Tylose: 跟無腦的人討論政治,只是浪費時間,不如躺在屋頂看星星58F 11/07 11:37
H2: 沒什麼好選址的,政府可以掌控且分區上合適的土地就是這些,大面積的蛋黃區土地也都被禁止標售了59F 11/07 11:38
Tylose: 西方世界的右派認為自己要對自己負責,所以討厭大政府61F 11/07 11:38
sdhpipt: 都不敢罵半句蔡英文ㄟ 靠她吃飯喔? XD62F 11/07 11:38
H2: 不管地方還是中央,最後新建社宅的地點大概都是這些63F 11/07 11:38
Tylose: 偏偏東方國家奴性重,左派治國可能比較能安定社會64F 11/07 11:38
sdhpipt: 一開始我就反對社宅政策 有印象的應該記得我大約六七年前65F 11/07 11:39
F93935: 金華宅那塊地拿出來標,一樣的錢五堵可以蓋一片,有病真的是66F 11/07 11:39
sdhpipt: 講過 抽社宅=買一台賓士給我開68F 11/07 11:39
Tylose: 除了陰宅,不管什麼社宅公宅芭樂宅,只要是政府蓋來的69F 11/07 11:40
H2: 社宅這種要跨縣市弄就要中央整合,五堵是新北的地,不是台北70F 11/07 11:40
Tylose: 都要因為他的設置目的而選址,不是通通丟在蛋黃區72F 11/07 11:40
sdhpipt: 記得當時還有個ID氣到罵我髒話 哈哈哈73F 11/07 11:40
F93935: 不如拿那塊地的錢每個租房的分一分還比較實在74F 11/07 11:40
實物補貼跟金錢補貼的差異跟效果
經濟學有專章討論,有興趣的話
你可以去研究看看

Tylose: 例如照顧科技業年輕人的,就是設在園區附近75F 11/07 11:40
sdhpipt: 五堵貨櫃場 花政次七年前就說過了 七年過去薪水領上千萬76F 11/07 11:41
Tylose: 照顧弱勢的,就是放在郊區、離捷運不要太遠的地方77F 11/07 11:41
sdhpipt: 什麼屁也沒有 哈哈哈78F 11/07 11:41
Tylose: 申請條件也要因為目的不同而各自不同才對79F 11/07 11:41
sdhpipt: 事實上中央真正開始動的 都是她的閒置土地 比如說白匏湖80F 11/07 11:42
tfct: 我從來就不反對社宅政策啊 我又不炒房不是多多。 我甚至連健康公宅明倫公宅也都樂觀其成。 我就問金華公宅的土地誰選的?誰批准的?是誰我就罵誰啊!是蔡英文嗎?81F 11/07 11:42
sdhpipt: 汐止茄冬 東湖康樂街台電土地這些84F 11/07 11:42
castjane: 這是給4趴抽的 若是說實話 租不起85F 11/07 11:43
sdhpipt: 記得當年有人自稱是阿扁的忠犬在苗栗選舉ㄟ 真像 XD86F 11/07 11:44
castjane: 紐約曼哈頓蓋社宅 保證轟到下台
台灣人真善良87F 11/07 11:44
Tylose: 金華公宅可以當公務員宿舍大樓 XD90F 11/07 11:45
tfct: 冤有頭 債有主91F 11/07 11:45
Tylose: 那個點蓋公宅真的很浪費92F 11/07 11:46
IBIZA: 其實社宅就是台灣製圖治國的又一政策而已
台灣現在的政策 很多都是為了宣傳 缺乏規劃跟深度93F 11/07 11:47
Tylose: 不過那附近其實也太多很浪費的老房子 XD95F 11/07 11:47
sdhpipt: 紐約曼哈頓一堆公宅啦 你看這個96F 11/07 11:49
Tylose: 師大分部旁邊也有一個公務員宿舍,那個打掉重蓋比較好97F 11/07 11:49
Google マップ
Google マップで地図を検索。乗換案内、路線図、ドライブルート、ストリートビューも。見やすい地図でお店やサービス、地域の情報を検索できます。世界地図も日本語で、旅のプランにも便利。 ...

 
Tylose: 類似那樣的地點,其實北市不難找,就看要不要執行而已99F 11/07 11:50
sdhpipt: 原來的公務員怎麼可能乖乖給你拆 連立委會館都偷偷外租了連文化部長辦公室都死不搬 一定要租用百坪樓中樓100F 11/07 11:50
castjane: 沒聽過102F 11/07 11:51
H2: 金華那塊地前身是華光社區回饋變更的土地,當年審議時就有承諾興建社宅優先安置原地居民了103F 11/07 11:51
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 11/07/2022 11:51:53
sdhpipt: 林郁秀當年還花政府的錢買了平台式鋼琴放裡面105F 11/07 11:51
kevin190: 政府的社宅政策很理想,可是實際執行面是四不像106F 11/07 11:53
sdhpipt: 陳郁秀 打錯了 哈哈哈
政策也不理想啊 就是刻意討好一群人 浪費大家公有資源
所以說 東西不可以公有就是這樣 我又不是今上的狗分不到107F 11/07 11:53
tfct: 華光社區是三小 違建戶就該滾110F 11/07 11:54
H2: 政策就是mandate給政治人物去執行,不想要社宅,那就投一個不想搞社宅的就可以了,簡單明瞭111F 11/07 11:55
tfct: 當年趕走林森公園違建戶的阿扁市長 有跟你543的嗎?113F 11/07 11:55
sdhpipt: 最好笑的是檯面上三個北市長候選人都支持社宅 搞笑 XD
你說宣布自己家違建是老違建就地合法緩拆的阿扁喔
違建就該拆 但是DPP與其勇哥除外 哈哈哈114F 11/07 11:55
H2: 阿扁沒問題啊啊,不過就做了一任117F 11/07 11:58
bms: 福利政策跟公共建設不一樣119F 11/07 12:04
tfct: 馬的垃圾 又是圖利 憑什麼安置違建戶120F 11/07 12:04

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