看板 home-sale作者 ceca (生活藝術大師 N)標題 Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭:可能是3奈米以下時間 Thu Apr 20 23:16:34 2023
好吧太多人問.簡單回答一下.
基本上就是.
蓋廠房工程沒停工.
改先進製程.
但是量產日程和製程內容沒有提.
因此是偏多局面.
但是有量產日期和製程內容模糊狀態,可以有所謂剎車效應.
喔我發現很多人不知道.
高雄本來的28奈米廠,順利的話,明年就蓋好了@@a
為啥有人覺得工程還在整地??...
不是很多照片可以看??怎麼都沒看過??
他那個中油汙染重建後,土地交付台積電就等建照,拿到建照直接做地基和連續壁.
哪來的需要整地?
奇怪,講之前都沒查一下進度??
高雄廠目前應該是,台積電未來"全世界的所有擴張計劃中",第一個完工的廠房.
差別在於本來28奈米要改別的製程.所以機電方面要另外設計.
機電方面的工程時間會不會拖延到多少就不確定.
不過機電方面的工程時間本來就不長,因此對完工來講影響不是很大.
因此,沒停工就是廠房硬體方面,明年會完工.
而其他台積電擴廠的計畫.
那些計畫區的土地,基本上就需要整地,畢竟跟中油土壤重建之後交付土地狀況不一樣.
整地+蓋廠兩年,所以動土之後到廠房完工大概需要三年.
so..目前次快的應該是新竹的2奈米,不過進度方面高雄廠快半年以上.
所以這邊要替各位更正一下資訊.
高雄廠可能再一年就蓋好了...
當然量產和製成目前不知道.
這個不知道可以產生很多很多解釋空間.
因此這個不知道也是一個很好的"剎車"效應.
可以適度的避免惡性炒作
so....
各位也可以從這件事情看到我前兩天講的一句話.
你們在那邊算天算地算女兒的.
算錯了都不承認,不然就是死凹硬凹.
阿是多能算?
你是台積電董事?還是台積電執行長?.
你看的到所有的資料??所有的業務接洽報告?所有的規劃?
阿拿很片面的數據在那邊當神算子.
還講得自己好懂好懂好厲害業內人士....
你們都是白癡都是笨蛋都不懂你都外行滾回去炒房...XD
阿不就像某無照仲介拿台南估價師公會數據在那邊講每年跌10%連跌5年一樣.
阿你拿到的資料就有問題,你是算個屁?
今天事件,投資你這樣算,如果今天可以楠梓橋頭不動產期貨做空.
你現在已經被嘎到外太空去好了嗎..XD
還是你要加碼空??.....一切都是幻覺一切都是騙人的.我一定是對的,加碼拚了??
我最厲害,我算的絕對沒錯,產業我比台積電董事長還要懂,你們都是錯的!!!????
喔...那些投資到跳樓破產的人,不都是這種人...XD...
算不到的拉...
無論你今天是看多還是看空,你都算不到的.
你只能透過實際的進度+法說會證實的東西去做投資調整.
其他的你網路上嘴砲說說就好.反正嘴砲不會虧錢.
你可不要真的信了你算的東西,然後拿鈔票去對賭勒.
你輸得起嗎...XD...給你一億家產你被嘎幾次你也要飛天阿.
就像.
這次法說會也沒說量產是甚麼時候.
因此,雖然我是認為目前局面是偏多狀態.
但因為有剎車效應在那邊.
你這時候跳進去做激進性操作也是有問題.
到時候又被各種姿勢嘎,你留的轉圜空間又太小,被嘎炸了,還會把賺錢玩成賠錢.
也許你看.
很穩阿....廠房都要蓋好.
台積電不可能放著蓋好的廠房不用在那邊空等土地都沒搞定的區域.
所以高雄一定搶的到二奈米拉,台中那個地主搞不訂台積電一定把二奈米移過來拉OOXX.
台積電才沒那個時間等台中土地弄到還要重劃還要整地,四五年才量產拉...
那.......你看多但是這樣算...
你也耗子尾汁.
不是說局面偏多,你往多的去算,你就會是贏家好嗎.
so...看清楚局面,做穩定的布局.
例如廠房必然會蓋好,那製成必然會有..
這樣你下長期(10年以上),中長期(5~10年),甚至收租特化都很合理.
量產和製成沒確定,並且炒作沒起來前,中期(3~5年)或是中短期(2~3年)你還是先觀望.
對新屋持保守態度(因為會吃折舊,到時候時間拖到,你折舊就吃很兇)
不要去當神算,讓你算到了可能可以多賺一些,但是如果你算錯了你還要賠錢.
做穩賺的規劃不好??...
每天都小錢穩穩地賺,有時候運氣好,突然間,天上就會掉下一筆大錢砸到你的腦袋.
例如你做了中長期布局,突然台積電宣布本來延期的七奈米廠也要動工要產生聚落.
外加橋科二期規劃也出來,台積電表示還想要進駐.
阿你就會莫名其妙發橫財...並且,這不是你可以算到的,這叫上帝賞給你的...
就像以前買楠梓橋頭的,誰想過台積電,突然台積電就掉下來砸到他的腦袋一樣.
你穩賺穩賺,有時候就會莫名其妙大賺一筆.
而反過來要是沒有這些橫財,至少你可以穩定地賺到穩定的利潤.
這才是一個永續經營的投資方式.
阿你整天在那邊算.
算錯了被嘎到天上去.
你再有錢也不夠你嘎好嗎.
你錢越大,被嘎的金額也越多.
你100萬靠神算,努力滾到一億,你以為你有一億被嘎是被嘎一百萬?
喔不,你被嘎就是一億被嘎到飛天好嗎...
賭徒永遠都活不了太久.....
你沒財富的時候,你的勞動收入相對資產是很高,所以你可以賭,賭輸了再靠勞動收入來存.
但當你財富累積到一個數字,甚至是勞動收入已經完全無法追上的時候.
你還去賭???.
你為啥要把每天可以睡到自然醒還可以越來越有錢的生活.
弄到你還要回去苦哈哈的上班過被老闆臭罵的日子??
就為了滿足你那個"我是神算子我好棒棒"的虛榮心??
那你不如去玩暗黑四,打傳說裝...就可以體驗那種感覺了...
還拿人生去賭....顆顆.
最後.
本來想說,等我最近換完屋在到版上講此事件.
免得要買的房子屋主又給我不賣或是+500萬,肌八毛..
自己嘎自己實在很蠢.
但是實在太多人再問.
所以簡單講一講...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.220 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-04-20 23:16:34
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭:可能是3奈米以下
04-20 23:16 ceca.
推 esspx: 以下多多空空開戰3F 04/20 23:21
你看..
神算子還在凹..XD
就他們最懂....
※ 編輯: ceca (61.227.116.220 臺灣), 04/20/2023 23:21:58
你看.
神算子發現.
局面跟自己算的不一樣.
就開始找理由.
然後理由越找越奇怪.
他還會沉迷在自己的幻想空間裡..XD
把世界級的大公司的決策當屁看待..XD
※ 編輯: ceca (61.227.116.220 臺灣), 04/20/2023 23:23:51
推 yihua2: 謝謝C大不厭其煩開示9F 04/20 23:24
推 ivenwei: 想請問Ceca大換屋要換哪11F 04/20 23:26
噓 ZhuBeiCity: 簡單來說就是台積電只是婉拒地的拒絕
有可能10年後才蓋阿 也有可能就不蓋了13F 04/20 23:28
推 wizink: 樓上那位陳三六 拿著聽說到的消息在那邊嘴 你查證過了嗎 真的好好笑15F 04/20 23:28
→ ZhuBeiCity: 看來這次買高雄的投客要虧死了
還是竹北最穩 買高雄準備在廁所哭死17F 04/20 23:28
推 onomedu: 應該會完工,時程是TBD19F 04/20 23:29
→ ZhuBeiCity: 等到明年2024猴猴做代誌選上的話高雄廠應該取消了
2024如果猴猴做代誌當選總統高雄房市應該直接崩盤
高雄設廠本來就是政治力介入,郭董或是侯侯做代誌
應該就直接取消高雄廠給台積了20F 04/20 23:30
推 haykin: 新竹不買,去買高雄?24F 04/20 23:32
噓 ZhuBeiCity: ceca這次應該高雄也準備虧錢了 讓我們繼續看下去XD25F 04/20 23:33
推 zzyzx: 但這樣買高雄漲輸其他地方 不就是投資失敗了26F 04/20 23:33
→ ZhuBeiCity: 買新竹跟竹北才是最穩的有高薪族群跟就業人口27F 04/20 23:34
→ floatfaith: 又沒差這波QE是全台灣都漲,等建商新案降價再來說套不套虧不虧吧28F 04/20 23:34
→ ZhuBeiCity: 台積電這次法說很藝術委婉地拒絕
他可以10年後20年後再蓋阿 你等的了那麼久嗎30F 04/20 23:34
→ MS999: 1樓教主說偏多葛屁34F 04/20 23:37
推 rain2000: 10年後再蓋... 連文都沒看 不是說已經再蓋中嗎35F 04/20 23:37
→ floatfaith: 會跨南北這麼遠買的投資客手上大機率都3間以上 手骨粗還有更粗應該是不用替他們擔心啦XD36F 04/20 23:38
噓 ZhuBeiCity: 竹北跟新竹不去買 買什麼高雄 套死剛好 XD39F 04/20 23:40
推 peter308: 第一次聽到偏多局面然後還有踩煞車效應的
這不就跟沒講差不多意思?40F 04/20 23:40
→ ZhuBeiCity: ceca所謂的煞車效應就是台積電曖昧不明的說法
只會讓已經入手高雄的投客逃命 只能用煞車效應美化
還聽不出箇中奧妙嗎 XD43F 04/20 23:42
噓 megee: 偏多咧 28廠取消了46F 04/20 23:43
→ ZhuBeiCity: 28廠取消,所謂的先進製程根本就不知道是啥阿47F 04/20 23:44
→ ZhuBeiCity: 他所謂的先進製程可能是10年20年後阿 XD49F 04/20 23:44
推 k374318: 煞車效應講白一點就是給你們各位台階下啦,都要選舉了一定要講那麼明白嗎!50F 04/20 23:44
→ ZhuBeiCity: 重點是原本確定要蓋的28奈米已經取消 這才是重點52F 04/20 23:44
噓 Iamjkc: 說半導體ceca跟教主 還要考慮聽誰的?53F 04/20 23:44
→ ZhuBeiCity: 煞車效應就是跟你說林揹我不蓋28奈米了未來有可能蓋你難道要台積電很直接的說 台積電不蓋高雄廠了嗎54F 04/20 23:45
→ k374318: 高雄10年不是一奈米就是種稻米啦56F 04/20 23:45
推 imlucky: 從7和28 然後只剩28 然後都說明年2024量產 後來又變先進(幾奈米何時量產都無法確定),至少等到機台進駐吧57F 04/20 23:45
噓 askey: Flexible59F 04/20 23:45
→ ZhuBeiCity: 這就是說話的藝術阿 台積電不會把話說死 XD
但是"未來"的先進製程何時要蓋呢??10年20年30年????60F 04/20 23:46
推 jaricho: 新竹/台中/台南 穩穩的買62F 04/20 23:46
→ ZhuBeiCity: 但是確定的是原本要蓋的28奈米取消 XD XD XD
我只能說買高雄的投資客應該有一波逃命潮63F 04/20 23:46
→ SEEDA: 我要看血流成河65F 04/20 23:47
推 hellogym: 嘻嘻 原來有人覺得台積電現在在蓋蚊子館XDD66F 04/20 23:47
→ z5411: 所以那些廠房蓋起來會變成蚊子館嗎 台積電有過蚊子館嗎67F 04/20 23:47
→ ZhuBeiCity: 這個hellogym一直瘋狂消毒台積電的利空消息68F 04/20 23:47
→ hellogym: 現在台積電蓋的廠房要等10年後才用啦 哈哈哈哈69F 04/20 23:47
→ hellogym: 我不是瘋狂消毒 我是笑智障XDDD
看到智障笑他很正常吧
有人覺得台積電蓋廠要等10年20年才用XDDD71F 04/20 23:48
→ ZhuBeiCity: 我說過了28奈米確定取消,未來的先進製程何時要動工?74F 04/20 23:48
恩....
這真的講,是智X....XD
或是故意裝傻.
滿扯的,施工進度不看就算了.
內文都沒看.
另外,他的協力廠都蓋一半以上了.
然後讓協力廠公司的廠房設備都蓋好了,然後明年大家都完工,一起擺在那邊養蚊子.
之後再去其他土地都沒搞定的地方說要擴張這個擴張那個.
台積電應該會上國際新聞變超級笑話...XD
然後會被股東噹到嬤都不認得.
你是當台積電高層是智障嗎?
算了m我最後一次回本篇文章.
大家盡量再找其他理由來凹.
到時候我換屋的時候,就靠各位凹的內容,來跟賣家殺價.
靠你們了!!!!
※ 編輯: ceca (61.227.116.220 臺灣), 04/20/2023 23:52:33
→ ZhuBeiCity: 先進製程是幾奈米?? 根本就是婉轉的煞車效應76F 04/20 23:48
→ hellogym: 廠現在不就在動工 何時動工XDDDD?77F 04/20 23:49
推 nelley: 連戰爭都是多,這點小事當然也是多阿79F 04/20 23:49
推 VVVV5555: 乾爹說話越來越沒自信 講一堆空話80F 04/20 23:49
→ hellogym: 原來有人眼睛業障重 連廠蓋到一半都沒看到XDDD81F 04/20 23:49
推 Kingantonio: 推 想問西卡大 河堤27年屋 沒有車位 4房 行情到哪能賣82F 04/20 23:50
→ z5411: C大這次回答跟台積電一樣曖昧 看來複製說話藝術84F 04/20 23:50
推 itwt: 沒生產就沒那麼多的工作機會吧85F 04/20 23:50
推 MaxA: 去看看高雄版,那邊有一篇很詳細敘述目前看廠的狀況。86F 04/20 23:50
→ VVVV5555: 不是漲就是跌 怎樣都說的中87F 04/20 23:50
推 k374318: 10年不是3奈米就是種稻米...割草機割起乃88F 04/20 23:50
→ kuluya997: 叫你不要賭 這麼氣幹嘛 確實喊多喊空有用嗎89F 04/20 23:51
推 VVVV5555: 想當神要自信一點 論點要選邊站 不然早晚被看破手腳90F 04/20 23:52
推 polarfox: 笑死,一樓這麼有名還不算業內消息喔91F 04/20 23:52
推 hellogym: 今天就一堆智障 以為台積電還沒蓋廠XDDD 笑屎y92F 04/20 23:53
→ z5411: C大從頭到尾根本沒有要玩北高 你們一堆賭徒才在那邊喊93F 04/20 23:54
→ hellogym: 才會講出先進製程要10年20年 這種笑屎人的話
智障是覺得魏哲家高雄蓋蚊子館養10年是不是XDDDD94F 04/20 23:54
推 MaxA: 還有人以為只放一間流動廁所?到今天還以為還沒開始蓋的真的無知,還在大放厥詞。96F 04/20 23:55
→ hellogym: 今天八卦板還有人以為台積電剛動土典禮而已XDDD
你看看 這麼多智障我不出來笑一下 是不是對不起我玩ptt99F 04/20 23:55
→ MaxA: 多空是一回事,連有沒有蓋都搞不清楚,別在這邊丟人現眼,還是回鄉下賣麵吧。101F 04/20 23:56
→ hellogym: 上面就一個喊很大聲 問說台積電啥時要蓋廠XDDDD
連台積電廠蓋到一半都不知道 還能出來討論 哈哈哈哈
還說我今天一直消毒 ㄟ 不要搞錯好嗎
我是看到很多智障能笑 今天一直推文笑你們103F 04/20 23:56
推 eupa1973: 有緣的,有錢一起賺,沒緣的就算了107F 04/20 23:57
→ z5411: 照他的意思應該是台積電會蓋蚊子館吧108F 04/21 00:00
推 hellogym: 台積電:我就蓋廠 我就玩 蓋好放10年不生產 這樣嗎XDDD不然改成養雞也可以啊 現在缺蛋缺雞肉阿XDDD109F 04/21 00:02
→ MizPerfect: 1樓喊過AMD重返榮耀..幫我賺了很多鎂..所以我信一樓112F 04/21 00:09
推 hellogym: ceca說的偏多是指高雄市房地產 不是說半導體業XDDD113F 04/21 00:10
→ layer0930: 明年底蓋成的話,高雄就發大財了對吧?這麼好的機會要快點買啊。各位大哥滿倉快上。小弟窮酸幫各位望風114F 04/21 00:10
推 designer: 一堆業外人士裝專業,真的笑死人117F 04/21 00:11
推 thirtyto: 教主說半導體 c大是說房市 沒毛病120F 04/21 00:15
推 aly800301: 教主讓我amd 套慘慘 還好有聽ceca大大買房子 我只信ceca大大的啦122F 04/21 00:21
噓 a000000000: 不要再那邊幻想惹 GG先進製程主力產品跟客戶就那些28就車用 死惹就死惹不會回來惹 新車價格都下跌惹7nm以下 尼等手機pc伺服器通通爆發到GG不擴產不行
再來跟人家講偏多124F 04/21 00:21
推 solomonABC: 教主AMD 2元就在喊了 還不業內嗎XD128F 04/21 00:23
推 kdevil: 你各位翻轉人生靠這次了還不買爆楠梓 一年後房價就跟上新竹了 劍指台北129F 04/21 00:23
→ a000000000: 高雄GG就是可以慢慢來 養蚊子就養蚊子 沒差多少
等需求爆發再開始裝機招人131F 04/21 00:24
→ Soxx: 楠梓橋頭買3開頭的會漲到4嗎 還是跌到2?136F 04/21 00:26
推 Skydier: 上次c神說美光會到路竹 我始終沒有懷疑過137F 04/21 00:27
噓 zzyzx: 2024完工開始量產 我不懂官方為啥還沒公布138F 04/21 00:28
噓 legend0859: c大應該不知道土建跟製程機台比起來有多便宜139F 04/21 00:30
推 jejeyu: 其實我有認識廠商...前幾天有偷偷的問進度。跟今天開獎的140F 04/21 00:32
→ jejeyu: 內容一樣
但是我認識的是弄廠房的廠商142F 04/21 00:33
→ legend0859: 有土建跟確定進廠務機台還有進設備機台是兩回事144F 04/21 00:34
推 ccc9527: 這篇推個 感謝分享看法145F 04/21 00:34
推 kdevil: 阿我怎麼弄管線的朋友說 合約要延後150F 04/21 00:35
推 jaricho: 投資穩穩的買 新竹/台中/台南 就好151F 04/21 00:36
推 ISNAKEI: 整完地就放著了 蓋個西瓜阿152F 04/21 00:39
→ nctufish: 問廠商 問暖男 問鍵盤CEO,都不如問intel 14代meteor la153F 04/21 00:39
推 z5411: 不過我覺得美國比較慘 機台都買好了放倉庫 廠房還沒好154F 04/21 00:39
噓 CHENCHEN666: 就說機台訂單都砍光了,還在說白日夢 真的很可憐耶,155F 04/21 00:39
→ nctufish: ke何時要量產?評測結果好不好?這才是台積先進製程新蓋156F 04/21 00:39
推 kkiiccooo: 好爽 炒短線又不專業的死好 中長線一樣穩穩的啦159F 04/21 00:40
→ z5411: 要不要乾脆先移回來高雄做算了XD160F 04/21 00:40
噓 HOUSTON18: 這次教主對的 哪來偏多啊 zzz161F 04/21 00:42
推 ru04hj4: 上次竹南不就是 地放了很久才蓋162F 04/21 00:42
→ nctufish: 萬一intel 18A 20A製程破關太順利,那台積電為搶英皇單蓋的廠可能到時候都會很慘。又萬一牙膏到時候擠不出來,G叔牛皮吹破,那高雄廠會2024開始會大招人163F 04/21 00:44
推 lave2002: 2奈米廠房比煉油廠大很多多多166F 04/21 00:44
→ ql4au04: EUV都砍單了 不太可能明年突然有多機台可以進廠吧167F 04/21 00:46
推 kkiiccooo: 2奈米廠房比高雄煉油廠地大多少?168F 04/21 00:47
→ cl3bp6: 跑去高雄版看照片 寶山那個進度比高雄快多了 反了吧??170F 04/21 00:49
推 ru04hj4: 不會宣布取消 就放著 放著放著171F 04/21 00:52
→ tumusi: 一切都是看客戶訂單有沒有減少,回顧旺宏買五廠大約在2012年,光空殼花了400億,只為了任天堂當時號稱需要月產能20W片的產能,結果市況不佳,任天堂下的卡夾訂單全部收回,旺宏差點倒閉。先看頻果,Amd,nvdia營收比較準172F 04/21 00:52
噓 a000000000: 牙膏20/18就算爛到要投降也是三年後再說惹
GG要回來衝高雄大概只有兩種情況
一種是pc手機server大爆發
另外一種是跟蘇媽合夥一口氣降價幹死牙膏
後者基本上不可能178F 04/21 00:59
噓 godnnn: 業內市況超差,還在多?….183F 04/21 01:02
→ kusorita: 其實就要蓋幾奈米,時程什麼時候
兩個都沒有就差不多等於無限期延期184F 04/21 01:03
→ kyova: 先對外開放做戶外教學好了186F 04/21 01:05
推 jagger: 感謝教主提供業內消息,不過楠梓房價還是要繼續漲的啦!187F 04/21 01:06
推 hellogym: 教主和ceca講的就不衝突阿 因為台積電有沒有開始量產不太影響高雄房市阿XDS
台積電只要不宣布高雄不蓋廠就不會有傷害 沒看今天全部新聞都說高雄廠繼續蓋改高階製程188F 04/21 01:08
噓 ZhuBeiCity: 我就說那個hellogym瘋狂洗白高雄廠不蓋的利空肯定是套牢一堆高雄房子XD193F 04/21 01:09
→ hellogym: 你覺得一般民眾會很了解台積整體營運狀況和半導體業狀況嗎195F 04/21 01:09
推 yftsai: 之前說得信誓旦旦的都可以消失了,這個可能的機率又有多少?199F 04/21 01:11
→ hellogym: 有人製杖到廠房在蓋都不知道 還能推文 臉皮也是蠻厚的201F 04/21 01:12
→ ZhuBeiCity: 那個hellogym好急喔 是不是套一堆高雄房快被斷頭了202F 04/21 01:13
→ SDFSDF: 其實做錯決策蓋廠的大公司我看過一個…203F 04/21 01:14
→ hellogym: 對啊 我套一堆高大15萬的要被斷頭了QQ204F 04/21 01:14
→ SDFSDF: 高雄公司在印度蓋廠 最後變成最大餐廳的故事205F 04/21 01:15
→ hellogym: 嘻嘻 不過幸好我腦袋沒製杖到連廠房在蓋都不知道 還能推文206F 04/21 01:15
推 cl3bp6: 綜合教主和Ceca看法就是GG會蓋出蚊子館需求TBD 但外頭看到有廠房在那就高潮208F 04/21 01:15
噓 a123454698: GG又不是板上槓桿開到滿的多多,廠房閒置幾年根本不會怎樣210F 04/21 01:16
→ jagger: cl3bp6大正解212F 04/21 01:17
→ shiyangfoo: 靠amd實現財富小自由後 我只信教主
現在這市況 跟我縮7奈米以下需求井噴 amd nv下三倍單應該有可能菈213F 04/21 01:23
推 Iamjkc: 其實問一下設備商就知道台積高雄沒有了 這個事情半年前就在傳的事情216F 04/21 01:32
推 qqphor: 今天才經過,還在動218F 04/21 01:33
推 h129875230: 廠房不怎貴啊 貴的是機台 機台沒進駐就是唬爛的 那機台有沒有進駐呢 窩不知道220F 04/21 01:37
推 freeclouds: 就說還沒決定要做幾NM 當然設備還沒進駐阿
廠房有蓋就好了 表示台積電有來 差在何時投產
2030才投產有差嗎 根本沒差222F 04/21 01:38
推 Iamjkc: 結果最後是2330投產 笑死225F 04/21 01:39
推 o523874: 我只推C神 你們有他懂嗎226F 04/21 01:42
推 jagger: 大不了先弄好餐廳改成觀光工廠賣12吋披薩227F 04/21 01:42
推 erowii: 中短期投資先觀望,意思是楠梓可能在這盤整2~3年嗎?228F 04/21 01:53
推 CaTkinGG: 如果市況好到能用到高雄廠 資金拿來買2330應該可以先賺一波吧!229F 04/21 02:11
噓 a000000000: GG輪班星人沒進駐就沒需求 投資客可以撐多久
這我就不知道惹231F 04/21 02:30
→ ichitakajoe: 多多本都很厚 只會跟你說之後機器還是會進去呀
難道蓋好當蚊子館嗎?協力廠商不用負責嗎?
台積電可以對股東交代嗎(可以呀怎麼不行,笑死)233F 04/21 02:34
→ pilot1982: 一堆上市櫃公司在蓋廠房當倉庫養蚊子,不就誤判市況,你不知道而已。台G從一開始到現在,這兩年官方說法變來變去,你各位投資人有去幹譙過?236F 04/21 02:36
→ ichitakajoe: 現在買這個價位,說中長期布局會發橫財,不愧是多多239F 04/21 02:37
噓 a000000000: 房地產本來94長期der 十年翻倍 懂?240F 04/21 02:39
→ ichitakajoe: 每次C大講半導體被教主開示 就覺得很有趣 何必硬要講
懂 不像AMD一年翻倍 回去罰寫筆記241F 04/21 02:39
→ a000000000: 尼各位不要一直嗆ceca大 人家在ptt房地產貢獻很多惹打一堆字 ptt講房地產沒人寫比他多惹244F 04/21 02:56
→ rockhart: 時間都未定,先下結論偏多?好像有點牽強,但據我所知,這幾年的投資客偏菜,不沉穩,能不能撐到那時候,不急著多殺多,我看法很保守,對了,已經入手的房貸利息記得按時繳246F 04/21 03:03
推 kyova: 蚊子館要小心演變成登革熱251F 04/21 03:30
噓 s1612316: 是不是忘了先進製程最缺的水和電?我看高層是先看狀況會有多慘252F 04/21 03:42
推 aleckleehaha: 最先進的那台機台 我目前只看到年底跟明年預計進新竹 沒有任何一台要進高雄......254F 04/21 03:48
推 monkeydpp: 建物和機台比起來 折舊小到不行吧 為什麼蓋了一定要進機台呀
先進製程是吃水怪獸耶 你現在水缺成這樣 是要中鋼停工給台積玩嗎256F 04/21 03:51
推 wjes30325: 興農那塊不是聽說很複雜 強龍不壓地頭蛇260F 04/21 04:03
推 a0942129k: 其實教主跟ceca沒啥衝突吧 廠蓋好在那 主人是台積電
以後會用 這樣就夠支撐房地產了吧 那些甚麼幾奈米又哪時產 有很重要嗎 頂多不漲了 要跌難261F 04/21 04:20
噓 AGODC: 7奈米跟28奈米都陸續取消了,時程變未定,還能腦補變先進製程??這樣都還能喊偏多?好吧,爽怎麼喊就怎麼喊264F 04/21 05:04
→ info1994: 確實C某講台積電都會被教主開示,但某人就是會堅持廠房蓋下去協力廠商布拉布拉~
都講說配合台南了 還在那樣說...266F 04/21 05:05
→ kadolong …
推 kadolong: 知道的就懂 但這樣講還是有用 因為騙不懂的~270F 04/21 06:07
→ sam455205: 別一直嗆ceca,雖然他不懂半導體,但房市人家就這樣偏多,買起來放的意思271F 04/21 06:24
噓 yayaya9487: 本來近年就能蓋好量產 變延後幾年 這樣還偏多 笑死273F 04/21 06:27
→ C24128390: 我倒覺得怎麼不跟ceca說不要一直嗆人XD
講得好像今天他都沒嗆人 大家自己跑來嗆他一樣
講觀念就講觀念 幹嘛一定要塞一段去數落人XD274F 04/21 06:28
推 ship1228: 不是延後,是要做什麼不知道,目前應該是日本先建好277F 04/21 06:29
→ jadefly: 最後一段…結果還是決定自己嘎自己…錢也許賺到了結果想買來自住的物件也變得更難到手XD278F 04/21 06:37
推 PhilHughes: 蚊子廠房,總比蚊子機台好,先進製程機台才是大投資281F 04/21 06:48
推 a7236172: 推ceca 大的分享,感恩282F 04/21 06:48
→ yeng1217: 美O新廠還沒弄好就叫全部廠商暫停,那的確也算蚊子館?283F 04/21 06:50
推 sspider0829: 人就是這樣 信自己想信的 做自己想做的 即使市場大神大佬怎麼教或怎麼說 韭菜還是信自己相信的 95%都輸錢的心態拿來房地產看 仍然如此 真的笑死285F 04/21 06:52
推 Airfoil: 風往哪倒就往哪吹耶! 不是7/28奈米 動工炒一次 完工再炒一次?289F 04/21 07:04
→ WarIII: 這題我信教主291F 04/21 07:05
推 BLOODLOVE: 身為空方但這次算認同C大 但不妨礙我下半年開始8折出價就是 反正我是自住293F 04/21 07:10
推 BLOODLOVE: 至於已經有房買在高點的只能說保重296F 04/21 07:13
推 iamala: 房地產真的要做,看賺到錢的素質就知道了。但也不能只做房地產,看賺那麼一咪咪就知道了。300F 04/21 07:23
噓 std910866e: 就我知道的台積電,進度只能超前,不能落後,然後你跟我說明年蓋好,台積卻不講...303F 04/21 07:28
推 ownwei: 就等你c老師指點迷津305F 04/21 07:29
推 SkyFee: 房版看這篇就夠了 其他直接不用看307F 04/21 07:32
→ enemyli: 嗯 蓋起來給個面子而已 何必呢309F 04/21 07:35
推 bms: 就一堆股票腦的還在凹 不換個mindset來房地產就在那邊大放厥詞
沒訂單 先進製程不來對台gg是空 可是關房地產屁事 哈哈哈哈哈 c大說得好誰管他什麼製程幾奈米 只要廠有繼續建就好 只是漲多漲少的差別啦312F 04/21 07:40
→ sirius426: so…房版教主不出來回一下AMD教主嗎…XD317F 04/21 07:44
→ airjade: 這篇經典,三年後來看看誰是那個沒穿褲子的傻瓜319F 04/21 07:45
推 bms: 怎麼 做成熟製程就不是人口不需要買房嗎XD講的好像只有先進製程重要一樣320F 04/21 07:45
→ yiliang1107: 現在資訊流通快速又透明化
楠梓前兩個禮拜就不少人在拋
「純粹廠房」能帶動多少「炒房」效益這個要評估。
一定會有基本就業人口進來看廠,但多少?322F 04/21 07:46
推 bms: 看不懂? 台積電有在蓋廠房就是有要生產 你覺得他會蓋蚊子館是嗎?326F 04/21 07:49
推 cabom: tool move in date都不知道延去哪裡了你跟我講會蓋好329F 04/21 07:50
→ yiliang1107: 高雄板那篇算淺顯易懂可以去看
真正如果文中要生產,法說就說明啟程了330F 04/21 07:50
推 z5411: 其實看得懂的 就會知道教主跟C大講的東西根本不一樣且沒衝突332F 04/21 07:51
→ yiliang1107: 「期程」,彈性那麼大的說法代表近3年以上
都不生產。334F 04/21 07:51
推 EddieJeremy: 楠梓前兩個禮拜就不少人在拋 很好啊 現在還來的及撿336F 04/21 07:52
推 eupa1973: 其實吵這個沒用,就跟我在01看到高雄農16房產的舊文,只能說舒服啊340F 04/21 07:54
推 yeng1217: 沒有像上次剛法說會完就爆噴 嘻嘻343F 04/21 07:55
推 eupa1973: 確實沒有增長,但硬度卻是加倍了,樓上懂嗎?344F 04/21 07:56
→ sirius426: 後半段都廢文欸,一直紮稻草人說看空台積電設廠的人就一定會all in被嘎到脫肛??345F 04/21 07:56
→ bnn: 空廠房養蚊子和開著無塵室噴錢養蚊子是兩件不同的事349F 04/21 08:19
推 magic15: 為什麼台積蓋在沙漠沒問題,一堆人說高雄缺少不能蓋…350F 04/21 08:19
推 MixBear: 噴啦 那次不噴
反正繼續炒 把孩子變房子的形狀 讚讚351F 04/21 08:25
推 sspider0829: 就說了 我只信鄉民gg大濕 魏cc和黃副總有比大濕懂台gg嗎?懂製程嗎?懂訂單嗎?懂建廠時程嗎?353F 04/21 08:39
→ qsx889: 2024應該沒戲 2025之後不知道355F 04/21 08:40
推 jc761128: 綜合兩邊說法真的就外殼蓋好養蚊子 昨天聽也是曖昧曖昧357F 04/21 08:42
→ PPTAlex: 其實也不用吵阿~~台積電就是看業績阿~業績好到需要用到高雄廠來一起生產~業績不好~就養蚊子養魚~358F 04/21 08:42
噓 clotilde: 這幾年的產能利用率可是生產了未來n年的晶片呢360F 04/21 08:45
推 NewPassat: 水電十年不可能解決,十年內高雄不可能蓋廠362F 04/21 08:50
→ clotilde: 要不要自己想想這樣影響會多大363F 04/21 08:51
推 eric7693: 所以是看多 但是不要進場364F 04/21 08:52
推 frankochris: 房產角度跟科技業角度看這事不一樣
房產確實只要有空廠房就有題材可炒
科技業看製程跟量產時間不確定就是空366F 04/21 08:52
推 piliwu: 講把廠房空在那的人真的超級白癡,幸好房地產不能
放空否則你們賠
的錢一輩子都賺不回來371F 04/21 08:55
噓 king12272: 呵呵 還在做夢啊 沒關係再一兩年就有結論了374F 04/21 08:58
推 maxboy06: 說十年內不蓋的是瞎了嗎?早就在蓋了
如果說十年不進機台還能說魯空有點智商375F 04/21 08:59
→ frankochris: 原訂明年蓋好,現在卻連製程都不確定
只有GG宣布製程跟量產時間才是真377F 04/21 09:01
推 k11k: 機台遠比廠房貴多了 確定進機台才是想要生產了379F 04/21 09:05
→ yeng1217: 看看美O新廠不就知道了 嘻嘻380F 04/21 09:06
推 peal1232000: 28如果在大陸可以做不受限制,停掉高雄的28很合理,但是今年先進製程需求真的下滑不少!如果亞利桑那那邊補助搞不定~~高雄廠變數更多,廠房閒置成本搞不好沒有機台跟人力成本閒置的高!383F 04/21 09:09
推 childeviler2: 我不懂台積廠房怎麼蓋,但我知道我要什麼樣的實驗室,什麼樣的製造跟測試,我都要先知道,先去規劃,我的用電是什麼,沒有的話,就只能先蓋一個雛形,後面等老闆確定要幹嘛再來改再來蓋,要多久,天知道,會蓋房子啊,但是要找什麼樣的人才,買什麼設備,做怎麼樣的實驗室,等多久,我哪知?房產因什麼起來,會不會因什麼下去我也不知道387F 04/21 09:10
推 bibbby: 偏多但有剎車, 聽君一席話, 如廳一席話394F 04/21 09:10
→ yiliang1107: 就很矛盾,投資不是鼓吹順勢而為
現在這個風向不穩不確定,就算多
整個時間也是拉長,跟之前倡導的週轉率
差異性很大,資金就卡死在裡面。395F 04/21 09:18
推 HAHAHUNG: 笑死 教主尼還在用實體產業看房市 基本面不如一碗泡麵台積電都得跪黨跪政府 死老百姓還敢看空男子房市R399F 04/21 09:22
推 mgenuine: PTT上就一堆臭酸肥宅魯蛇愛臭高雄啊 五告摳憐
在自己的小套房高潮酸高雄你就買得起房了嗎 呵呵401F 04/21 09:33
推 william826: 其實這不是智商的問題 親自到工地前看一下就知道了 可悲空欸403F 04/21 09:47
推 hahaha81: 股票當房產喔 沒說死就有題材啊405F 04/21 09:48
噓 FISH0225: 炒房的再說避免惡性炒作XDD407F 04/21 10:21
噓 tara75: 我說真的我本來真的相信台積電要來高雄的
但現在我覺得台積電就像高雄的捷運線一樣
喊得很漂亮 什麼黃線 林園 東港 向北延伸 一等再等 結果呢? 無止盡的可行性方案規劃 無數次的開會 然後根本沒動工我真的不知道民國幾年我才可以搭捷運上班
我個人是完全不看好台積電高雄廠了啦!但只能說信者恆信 我只想知道高雄捷運那些美麗的藍圖什麼時候實現 然後公車時程表真的是笑死408F 04/21 10:22
推 duriel3313: 長期什麼鬼都馬偏多,短期就是沒啥好進場的阿416F 04/21 10:50
推 qwqmmmm: Tara 你這樣說小心人家講「已經在蓋了,你沒有看到
嗎XD」417F 04/21 10:56
推 rdcf: 沒有時程表=>3-5年內沒計畫=>ceca說的煞車
就看投客有沒有耐心等這幾年了419F 04/21 11:03
推 zsa123: 推這篇 真的長期可以 短期觀望 別用算的,在算永遠趕不上變化,不如好好照自己的策略穩穩地走421F 04/21 11:14
→ leo6315: 魏董有我們C大懂楠梓嗎 操423F 04/21 11:20
推 alfrog0414: 偏多又煞車 就是長期依然向上 但短期漲勢卡住 是上車或小換大的好時機 不會難懂啊
錢多到長期置產卡在這邊也沒差一樣可以買 沒錢仔短期會擔心的本來就不該跟著在那猜風向 這些論述仔細看根本沒毛病424F 04/21 11:23
推 bms: 科科 這幾年高雄有捷運嗎? 還不是漲翻天429F 04/21 11:25
→ alfrog0414: 一路一直無腦瘋狂亂漲的房地產 其實是最難做也最不健康的430F 04/21 11:25
推 rain2000: ceca應該被PTT半倒體大師驚呆了 重新認知了大師的下限432F 04/21 11:26
推 bms: 過去三年沒看到房產會大漲的 拜託不要來分析這個市場好嗎
你們在講的理由根本就對房地產市場不重要 還自以為是分析老半天…浪費時間433F 04/21 11:27
→ alfrog0414: 很多人一直要ceca直接講後面漲還跌 是不是沒看懂他要表達的 別想去預判 中長期投資沒人在預判短期的動態真的預判那麼準直接炒股票 不 直接簽樂透就好了436F 04/21 11:29
推 jinny891: 推c大!直白的說就是錢準備好啦!觀察個建商的動靜,以及實際市況的價位.
繼續蓋就是正向發展,只要是正向發展,沒什麼好擔心的啦!441F 04/21 11:52
→ gv390: 就說了,魏哲家沒比ceca懂台積445F 04/21 11:55
推 YBnai: 推一個 哪像台中新廠址還在繼續打高爾夫446F 04/21 11:55
推 tskier: 多謝分析447F 04/21 12:09
→ Rickyyy: 魯蛇的厲害之處就是被打臉還能當作沒事一樣,無恥448F 04/21 12:14
推 alanbread: 講得沒錯啊,又不是每個人都業內頂尖人事,能看得很透徹
進度到哪佈局到哪,穩贏的449F 04/21 12:17
推 hirosuki: 我怕的是有人喊多,私底下在出貨。452F 04/21 12:25
→ kusorita: 有蓋廠不代表是晶圓廠,高雄版有人說是氣體廠453F 04/21 12:25
推 faceto: 我都搭捷運上班好幾年了,裡面高雄人有幾個啊?真有趣454F 04/21 12:27
噓 ZhuBeiCity: 等一下高雄套牢王hellogym會上來洗白455F 04/21 12:36
推 erowii: C大講這麼多也是沒買楠梓啊,要買的時候通知我一下拜託456F 04/21 12:41
推 zyxvu: 廢墟王又沒有買楠梓廢話怎麼這麼多457F 04/21 12:42
推 ship1228: 講一堆,看好的人還不是買市區,楠梓留給盤子458F 04/21 12:44
推 tyshowman: 邏輯沒問題阿 半導體循環這麼快 有廠房遲早就會有需求所以才說不要去賭什麼製程啥時好 看不懂有什麼毛病459F 04/21 12:57
推 z5411: 楠梓本來就是留給買不起市區的人 這應該沒問題吧
還是說市區有比楠梓還便宜的新房461F 04/21 13:17
噓 antigidu: 半導體進入衰退週期 降低資本支出
廠房就算蓋好 只是蚊子館464F 04/21 13:31
→ antigidu: 上次竹南套10年 這次呢?467F 04/21 13:32
噓 XJY13: 有種回教主啊 俗仔468F 04/21 13:33
推 ProTrader: 先講房地產 就楠梓漲幅下降或是出現小回檔
但這不是空頭 更不會崩盤 預售紅單禿鷹沒有出場機會房市觀察 先看大建商 看預售開價降多少 殺出是否量增然後看投資客的中古屋有沒有降價殺出
總之 想要楠梓價格回到18年的 就別妄想了
而且C大也說了中古屋可以出租 以拖待變 不怕短期逆風再來說半導體 就是景氣很差 頂多是台積電優於同業
特別說明"建廠"半導體的人會認為要有量產計畫為前題
沒有量產計畫 就不會把生產機台安裝完成 就不是"建廠"房地產的人認為只要有蓋廠房就算沒機台也是"建廠"
對於"建廠"的認知是半導體與房地產雙方看法的最大分歧那我從雙方認知相同的"量產"來說好(就是生產供貨)
量產時間點2025前應該確定沒了 2026應該也非常困難
28奈米確定不可能 7奈米之前就取消 所以轉先進製程先進製程有最可能的就3奈米 那麼何時量產呢??
最樂觀的估計是2028 多數人都認為要2030之後
這也是為何我之前說這是假議題 因為量產計畫與時間表魏哲家的說話藝術是 時間上的 "彈性" "flexible"
台積電現在完全沒有計畫當然也就沒有時間表
那麼該如何觀察台積電何時能量產呢?
最重要就是台積電公開說的明確生產計畫
然後就是生產用的機台 或許可以看看植栽(與碳權有關)https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200617
000028-260421?chdtv
https://www.cna.com.tw/news/afe/202203030374.aspx469F 04/21 13:43
推 st87280: 好可憐一堆崩潰仔狂噓494F 04/21 14:25
→ yeng1217: 了不起跟橋科園區差不多時間啟用 嘻嘻495F 04/21 14:28
推 sspider0829: 前面一堆大溼分析那麼多 有人從2021年就知道2023年要衰退了嗎?從今天2023.4又知道過2年後 gg會像今天一樣爛?還是更爛?永遠不復甦?這麼厲害應該持續放空台股和gg 現在滿手空單了吧498F 04/21 14:51
噓 asel: 缺水缺電 滿滿死忠仔 當台積白痴嗎502F 04/21 14:58
→ kenon: 就一堆人公司訊息都不看或是當放屁 台積去年底就宣布3奈米量產了還在最樂觀的預估是2028504F 04/21 15:35
推 ProTrader: 202207蓋廠新聞出來後 就有人出來說訂單取消蓋廠會延遲506F 04/21 15:36
→ kenon: 台積算是很透明的公司每季都有法說也誠實 偏就不看亂幻想507F 04/21 15:36
→ ProTrader: 那篇還被C大嗆很爽 也是後來很多人跟風嗆C大
上面說的量產是只高雄廠改先進製程的量產508F 04/21 15:37
→ l90289312: 一個世界級大廠對於施工中的廠房進度給不出量產時間跟510F 04/21 15:38
→ ProTrader: 台積電先進製程量產時間表很明確 但都不是高雄廠511F 04/21 15:38
→ l90289312: 產品種類,就是在觀察市場變化不是嗎?
也就是短期內高雄廠不會完工也不會營運阿,有很難理解?512F 04/21 15:38
推 ericc5566: 一個機台2,30億台幣,廠房值多少?放著養蚊子給交代也沒差好嗎,現在是要拖過總統大選,民進黨連任才有進度,國民黨上任的話有得等了514F 04/21 15:41
→ l90289312: 景氣就轉差了,營收也下滑了,搞一個沒利潤的廠出來?517F 04/21 15:41
推 ProTrader: 對啊 機台沒安裝的半導體廠 真的就不能量產晶片518F 04/21 15:42
→ l90289312: 先澄清阿,我也是多軍一份子,但高雄廠短期是涼了519F 04/21 15:42
→ ProTrader: 總之 半導體產業現在大逆風是很明確的520F 04/21 15:43
推 ericc5566: 沒量產=沒員工進駐,房價怎麼漲,靠神轎那群低薪仔撐嗎?521F 04/21 15:43
→ ProTrader: 高雄廠在大逆風的時後說要量產先進製程523F 04/21 15:44
→ l90289312: 終止連13年成長 台積下修今年展望 <=自己都不看好了524F 04/21 15:44
→ ProTrader: 所以才會說高雄廠最樂觀2028 大多數都認為2030之後
前面教主也有開示 景氣大逆轉的情望 但可能性都很低簡單說C大的所謂剎車效應 高雄短期內就是採到底+手煞525F 04/21 15:45
推 littenVenus: 跟機台比土建只是零頭 應該一堆人不知道艾司摩爾的機台有多貴齁
現在知道了吧 而且剛好前幾天艾司摩爾發布財報 證實機台被砍單 股價還跌了不少528F 04/21 15:57
→ kenon: 魏哲家在法說上說3奈米需求大於供給 講很明了還在猜逆風
整個產業跟個別製成的需求是不同的532F 04/21 15:59
→ kenon: 真的裝睡得叫不醒 人家每季法說都講很明怎麼不就看他說就好535F 04/21 16:02
推 tumusi: 這波如果洗掉一些沒信心的投資客,我會願意撿一些合理價格放著536F 04/21 16:02
推 ProTrader: 3奈米需求大於供給 但不需要在高雄廠裝機台量產3奈米C大有說過跟建商談都更 只有中心區域的住戶可以拿翹邊緣區域的住戶只能接受開價 高雄廠算不算邊緣都難說台積電量產3奈米短期內真的不需要高雄廠
這邊壓日期 2025年前不可能在高雄廠量產3奈米
到時後如果量產 我就接受多多瘋狂嘲諷 真的完全看錯538F 04/21 16:05
→ kenon: 人家還有說"也就是目前我們還很缺的產能" 不是3就是5了吧544F 04/21 16:14
推 ProTrader: 那改成 20251231前不可能在高雄量產 2 3 5 7等先進製程台積電的先進製程是有需求也會量產 只是不會在高雄廠546F 04/21 16:20
→ leo6315: "部份主要客戶進一步調整設備需求時程" 去聽一下人家連線別再裝睡了 可憐548F 04/21 16:30
推 ProTrader: "其他客戶"則吸收這類需求調整
特別是在較"成熟"的DUV製程節點部分550F 04/21 16:37
推 Trump520: 推 有待過台積廠務的C大講的話一定要聽552F 04/21 16:50
推 F1239810: 台積投資那麼大的廠房,居然有人覺得他會爛尾! 延後量產會影響房價嗎? 我是覺得不會啦,覺得會崩的快點賣吧! 下好離手喔。556F 04/21 18:03
噓 zzyzx: 廠房蓋好甚至要賣掉都可以 還在幻想明年量產喔559F 04/21 19:30
噓 ZhuBeiCity: 多多不要再凹了啦。一堆買高雄投資客都人踩人了561F 04/21 21:02
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