看板 home-sale作者 junior020486 (軟蛋頭)標題 Re: [新聞] 房價會跌是傻話？少子化沒用？爆5大關時間 Fri May 19 18:18:59 2023
※ 引述《YOPOYOPO (痔瘡小天使。)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1aPEtwpA ]
: 作者: cl3bp6 (來自97號世界) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 房價會跌是傻話？少子化沒用？爆5大關
: 時間: Wed May 17 23:08:39 2023
: 房價會跌是傻話？少子化沒用？爆5大關鍵：以後更買不起
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230517003717-260410
: 2023/05/17
: 中時新聞網 郭宜欣
: 台灣薪資漲幅追不上房價跳漲速度，讓買房的難度越來越高，有一派人認為，台灣少子?
: 題嚴重，未來房價出現利空將會下跌，但房產專家胡偉良從供求關係下進行分析，房價?
: 很難有下跌空間。
: 胡偉良於EBC財經新聞專欄中提到，從2016年開始需求逐年攀升，在新屋需求大於供給的
: 況下，不僅逐漸消化之前的庫存新屋，也拉升了房價。
: 至於少子化對房價的影響，胡偉良提到，若從人口結構來看，少子化轉折點是從1998年?
: ，以現在平均買房年紀40歲來看，少子化的影響最快要等到2028年（1998+30）才會開始
: 現，甚至要到2033年（1998+35）才有可能有比較明顯的影響。
: 此外，胡偉良從數據發現，家戶數增加幅度高達1.13%，超過少子化下最大減幅的0.7%，
: 表房屋需求仍呈正數增加。家戶數增加的原因在於，單人戶數增加，結婚案件減少，但?
: 數量增加。
: 若從供給角度來看，胡偉良認為，不少新屋申請建照後並未馬上開工，就算動工至少也?
: 3年時間，加上這幾年缺工、缺料，房屋興建期拉長，估計5年內新屋的數量與當前相比?
: 仍有限，代表新屋供不應求的問題難改善。 : 最後則是營建成本難下修，胡偉良表示，土地、營建原物料、勞務成本，這些要素在可?
: 地匱乏、全球共同追求「碳中和」的共識、和營建人力短缺的狀況下，往後也很難下跌?
: 果以成本來考量，那麼往後房價只有持平、緩漲和暴漲的可能，除非短暫、特殊情況，?
: 很難期待會有下跌的空間。
:
小弟淺見啦
之前不是在吵民眾申請巴氏量表申請不到揍醫師嗎？
巴氏量表代表要請長照用的外籍照護員
以台灣這個尿性
將來不只長照照護員、工地、政府工程、餐飲旅宿都會開始缺工
你各位別看興富發這樣子，你以為其他更小的建商用的營造廠，就沒有非法逃逸外勞
搞不好興富發比起那些小建商，工安好多了
會需要非法逃逸外勞，代表營造業缺工很嚴重了
要不了幾年，甚至明年選舉完
政府就會大量開放移工來台
卡達10000台幣工資都可以請到移工
台灣真的是缺多少就可以開多少
大量移工會去排擠雅房、套房、隔套的租金
整個會墊高
低收入族群，要小心，等等過得比外勞慘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.131.94 (臺灣)
※ 作者: junior020486 2023-05-19 18:18:59
※ 文章代碼(AID): #1aPqqLgf (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1684491541.A.AA9.html
推 alexstag: 很多人都覺得台灣爛得要死，誰要來好嗎
等這些人被擠到連套房都要合租就知道有沒有人要來1F 05/19 18:22
推 WMV: 空仔租房就好 以後房東變外配 其他房客變移工 小地球村GET3F 05/19 18:24
推 bogy26: 不是缺工，是不想請貴的工人5F 05/19 18:30
→ anti87: 不是缺工，是只想給低薪7F 05/19 18:35
→ junior020486: 你長照跟粗工要給多高薪XD 卡達10000台幣都可以請到工人欸8F 05/19 18:37
→ MacD89: 全民炒房租 坑殺外勞 今日新加坡 明日台灣？10F 05/19 18:37
→ KrisNYC: 神經病 1萬就請得到營造外勞 你故意給到26400+加班費
住宅跟建設的營造人力成本墊高3~4倍 然後你靠北房價貴???卡達最初是5500就請到25萬契約工了 是被人權團體靠北
才提高到8000~10000 台灣人真的很喜歡搬石頭砸自己腳
然後再到處覺得自己很聖母很高尚 你賺得有新加坡人多嗎你憑什麼給家事外勞比新加坡多錢我真的看不懂
台灣人很喜歡給外勞3-4倍錢每年70幾萬外勞x幾萬塊
幾百幾千億送給肯做的外勞匯回母國養家活口 自己繼續靠北為什麼房子好貴他買不起 公共建設好貴政府浪費稅金 XDDD當年不要家事外勞設限制 本外勞薪資脫勾 一個家事外勞16k每個人家裡都標配一個幫你顧孩子或父母 生活簡單多了11F 05/19 18:37
推 Robben: 覺青很常自虐 真的習慣就好27F 05/19 18:48
→ KrisNYC: 被媒體餵食垃圾資訊 以為台灣外勞很可憐的聖母病患者
讀一堆奇怪的自媒體 就是不願意去google新加坡跟香港
請的家事外勞一個月多少錢 約等同12~16k新台幣 知道嗎
台灣人的長照困境 低生育率無法照顧孩子的困境28F 05/19 18:48
推 cblade: 台灣很愛懲罰自己，原本產值只值20000的，加薪到26
400的，好爽好
正義，那當然東西要貴一點囉，不然錢哪裡來32F 05/19 18:50
→ KrisNYC: 都是自找的啦 怪那些每天吵著要給外勞高薪的聖母吧35F 05/19 18:50
推 piliwu: 巴氏量表在我臉書朋友討論很熱烈，大家都很需要家事外勞，限制這個很沒道理
這個真的對廣大中產家庭非常有幫助36F 05/19 18:52
→ bnn: 你真的相信外勞在台灣一個月能花不到10000喔
10000就請得到營造外勞然後他存不了錢寄不回國 那他來幹嘛39F 05/19 18:54
推 piliwu: 你管他怎麼花卡達請得到人41F 05/19 18:58
→ bnn: 啊不就請到人然後跳機做別的42F 05/19 19:00
推 KrisNYC: 卡達蓋沙漠裡蓋足球場 5500都請得到25萬營造萬勞
請問你卡達沙漠裡你跳機男生跳機做什麼別的?43F 05/19 19:01
推 Robben: 卡達用歐郎 應該比東南亞更便宜45F 05/19 19:01
→ bnn: 台灣你算他住擠一擠雅房3k吃飯力氣活含酒3k存4k 你信嗎46F 05/19 19:02
→ KrisNYC: 白癡嗎 台灣產業外勞定居第一個月外勞就是丟3箱泡麵給他47F 05/19 19:03
推 piliwu: 有人肯做就好你整天講一堆五四三幹嘛48F 05/19 19:03
→ KrisNYC: 他們平常吃飯吃什麼你知道嗎 看過一大鍋米線+魚露+肉鬆加香菜 8個人一起吃吃完給煮的人台幣15元嗎49F 05/19 19:04
→ bnn: 不就說了含菸酒那些51F 05/19 19:05
→ KrisNYC: 你以為這些爆改電動車的每個月都花1萬生活還有錢改車喝酒可以動動腦嗎 你覺得菸酒是必需品 ??? 哈囉???52F 05/19 19:05
→ meredith001: 台灣外勞猛的咧 山上一堆種高麗菜的都外勞 一個月給你六萬叫你去山上種菜 空空還會嫌太少55F 05/19 19:06
推 KrisNYC: 台灣還規定雇主供膳宿只能扣2500啦 什麼3000
去新竹當op的基本上待遇都比外勞差啦 幫QQ57F 05/19 19:08
推 KrisNYC: 你領跟外勞一樣 加班也跟外勞一樣 台勞哪裡找得到2500
供住宿和上班時間的所有餐費的?
一大堆搞不清楚現在產業外勞有多爽的盡量發言阿
日幣又0.22了 要不要再來一個說日本薪資比較高的 稅後
13萬日幣還要扣住宿醫保生活費 請問比台灣高在哪?60F 05/19 19:10
→ bnn: 那我就更不懂了 你用2500包外勞膳宿 那他出來租你房子幹嘛
你的房租想要租給不想擠員工住宿出來住的 然後要和2500競爭65F 05/19 19:13
→ bnn: 然後你又只打算月5.5k-10k那你房租能漲到10k喔68F 05/19 19:15
→ meredith001: 我公司宿舍 十坪套房含衛浴陽台 台勞是兩人一間 外勞四人一間69F 05/19 19:16
推 KrisNYC: 不用扯一起啦 這裡沒多少人在租外勞的71F 05/19 19:17
→ meredith001: 月租金是一個月1000 然後我公司周圍的套房租金疫情前一個月5000 去年看591漲到7千72F 05/19 19:17
→ KrisNYC: 外勞要出來花多少錢爽那是他的事
外勞4人一間然後一層8人只有一間廁所的很多啦74F 05/19 19:17
→ KrisNYC: 至於有人大便的時候你想尿尿怎麼辦你家的事77F 05/19 19:19
→ bnn: 排擠雅房隔套租金嘛 一棟隔套租給一個7k不如塞給四個2k外勞79F 05/19 19:24
推 KrisNYC: 講笑話吧 外勞住的地方和房子基本上平常根本沒人租80F 05/19 19:25
→ bnn: 你們房東加油點 管理原來的三四倍房客數 肯定多賺的81F 05/19 19:26
→ KrisNYC: 廠勞基本上一開始都是住廠方或外勞仲介去弄的宿舍
如果你是有那種地方的房子 租給工廠或仲介就好了 沒你事專門讓外勞賺飽了出來外面住的那種房子 除非你有背景
不然真的非常少 頂多就是一些給粗工或學生的5k套雅房吧82F 05/19 19:26
推 jamo: 台灣就一堆左膠智障,一個小島國,沒有天然資源,法令過時老舊又喜歡嗆全世界GDP第二的中國,也不可能靠貿易賺錢
全島的外匯只靠高學歷進電子業賣肝在賺
這種經濟結構,整天講人權不壓榨外勞,還要綠色島放棄核能...真的蠢到無可救藥還一堆人相信~86F 05/19 19:28
推 KrisNYC: 營造業的 去各種荒郊野外蓋橋的宿舍 是幾個貨櫃屋
浴廁是獨立在外面的幾間 比例大概是8~16人一間浴廁
因為營造是男性居多 所以浴跟廁基本上分開 沒啥問題
扯什麼租給外勞的 先了解一下生態拜託91F 05/19 19:34
推 zhi5566: 反正有身分證就要有房跟老婆 小孩國家養 這才是公平正義95F 05/19 19:38
推 KrisNYC: 生在產油國其實還真的可以...產油國很多會給成年公民配房96F 05/19 19:40
推 Jodaro: 那個醫生會被揍據說是有挑釁病人啦97F 05/19 19:40
→ KrisNYC: 不過他們公民佔全國人民比例沒有很高 這就又別的問題98F 05/19 19:40
→ Jodaro: 爬在地上的時候就知道肌肉重要了99F 05/19 19:40
噓 Mimmature: 缺工就不想提高薪資 沒有提高薪資的東西
跟成本就沒有關係 所以第一個理由就是個屁
缺料跟營建成本是同一件事
你賣房從來就不是用成本價在賣
那麼不管成本怎麼漲 你都沒有漲價的「必要性」
所以第二個理由還是屁 結論就是通篇屁話100F 05/19 19:49
→ junior020486: 又一個不懂的在那邊悲憤XD
台北市社宅成本一坪18萬了，你還在那邊屁屁叫106F 05/19 19:54
推 KrisNYC: 樓上你高中邏輯是體育老師教的? 充分/必要/充要的關係
搞不懂也可以講好幾句 一開口就展現自己品質不難過嗎?
*樓樓上108F 05/19 19:54
噓 Mimmature: 所以台北哪裡賣一坪18.1萬的？
那就有不敷成本漲價的必要性111F 05/19 20:03
→ IBIZA: 地不用算？113F 05/19 20:04
→ junior020486: 你閱讀能力有待改善，地不用錢？管銷不用錢？
蓋的時候不用繳稅金、利息？
那個是社宅的營造成本，懂？115F 05/19 20:11
噓 Mimmature: 你們每個都說房子漲價好賺
奇怪了 那建商怎麼會難賺？
不難賺的東西 怎麼會因為成本高漲而輕易動盪？
建商還有數量的優勢 十戶 百戶
隨便一點簡單數學 蓋房子有幾個工人？
有哪幾個工人做完這件的薪水夠買一戶？
十個工人加起來都買不起一戶 你說薪水會有什麼影響？你們在這個板整天勸人買房好賺的同時
就不要用建商成本高來打自己的臉
逼忘了你們那群還有一個人說建商放著慢慢賣毫無壓力XD118F 05/19 20:11
推 cutbear123: 有認識一個人去跑吳柏毅 一個禮拜2萬 我猜扣油錢應該也有月收7萬吧 感覺比去工地做事還好賺 到底誰要做工129F 05/19 20:14
推 ice1015: 你問他一天開機幾小時......131F 05/19 20:16
→ IBIZA: 笑翻，市場這東西就是這樣90家低價時進貨，成本低的，只要10家成本高，價格就是往上頂133F 05/19 20:17
推 ice1015: 勞健保先不提，車輛保養維護油錢輪胎這損耗很大
再來.....送再久都是技術零
你送20年還是被剝削的份 公司要降你外送費 動動手指就行作工，作完你還可以出來作兼的賺外快。
我之前叫一個有固定職的水電 晚上下班來兼 2小時就賺走我一千三的工錢 要叫他來還不是隨叫隨到135F 05/19 20:25
推 KrisNYC: 越看越可憐 瞬間不知道要嗆還是要交
你自己講的內容都自己打臉自己也不知道...
建商慢慢賣沒壓力是因為後面沒有供給 他的成本是3年前
甚至5年前的成本 這幾年才開工的成本被薪資墊高了阿孩子你自己打的內容就講出答案了 你沒感覺???
建商如果這5年成本不要說降 不要變就好 後面供給上來141F 05/19 20:28
推 ice1015: 問問很多作吃的老店
店面自己的，火腿蛋土司他會賣20還是跟隔璧租房子的一樣賣30？
或許全篩一次你會發現這個世界只會讓你失望，只是眼球效應讓你聚焦在這。147F 05/19 20:30
→ KrisNYC: 只要供給比去化快 價格就會有壓力了 這不是很簡單的問題火腿蛋之前最貴我買過45 現在大概35左右吧 20不可能了152F 05/19 20:30
→ b19880115: 店面自己的東西比較便宜在賣不少阿。
2小時一千三的工錢，很辛苦，而且是晚上下班來兼154F 05/19 20:32
推 ice1015: 是還有一個歐司朗的崁燈800，我不知道他跟材料行怎麼拆，純換自備料插座開關13個他是收我1300。加燈就2100156F 05/19 20:36
推 ice1015: 算起時薪 比他在外面包天的多不少......
甚至以後他還能開業，怎麼樣都比外送強多了。
辛苦錢？然後呢？
樓上在講送外送好好，誰要作工
外送那裡好？159F 05/19 20:38
→ b19880115: 外送也算是作工啦，算是沒技術取代性高。166F 05/19 20:40
推 KrisNYC: 外送好? 去跑跑看就知道了 這有點區域和個人適性問題167F 05/19 20:40
→ b19880115: 應該說比起沒工作...跑外送算好啦...168F 05/19 20:40
→ KrisNYC: 我知道的狀況是你不能拒絕奇怪的單子 要連續跑一個數量才能拿到那個相對高的趟次獎金 中間會不會出現很怪的單例如說叫你在樓下等20分鐘 或是在醫院的某一棟某一樓
你要送的時候被警衛擋說你沒有陪病證不能上去
你叫他下來拿他直接投訴你你就這趟被迫中斷之類
最早是單趟大概$70 現在剩$40左右 其他的就是你能連續完169F 05/19 20:40
推 Tattoo: 簡單說，我們需要更多的奴隸175F 05/19 20:43
推 meredith001: 反正會去跑外送的就是那些人 比起粗工還是7-11算不錯 也間接逼一些無良老闆漲薪176F 05/19 20:44
→ KrisNYC: 成30趟給你$600 12hrs內連續完成50趟給你1500這樣給的強迫你下雨阿 爛單阿 或他要你跨區你也不能拒絕178F 05/19 20:44
→ meredith001: 說不好也真的很不好 像今天早上狂風暴雨加閃電 我看到熊貓把我的早餐送來都有點不忍心180F 05/19 20:45
→ KrisNYC: 外送員通常只熟特定區域會特別快 但鄰近區域缺人時
比如說你常常跑大同中山 三重缺人會摳你去
你去呢 接下來就會一堆三重單 這時候你就要考慮中斷獎金182F 05/19 20:45
→ b19880115: 不管如何為了生活打拼還是點個讚，樓上K大辛苦了。185F 05/19 20:45
推 cutbear123: 外送的細節我不清楚啦 只是看到數據分享一下186F 05/19 20:46
→ KrisNYC: 或是硬著頭皮去不熟的地方跑 七萬喔 可以啦問他工時多少就跟計程車也很多可以賺到1x萬的一樣 他沒跟你說他工時阿187F 05/19 20:46
推 ice1015: 不是......你怎麼會覺得k大跑外送的.....189F 05/19 20:46
推 KrisNYC: 有人貼了 獎勵金占比越來越高 其實一開始 2018 2019
好像真的沒這麼辛苦 是這兩年越聽他們分享越辛酸191F 05/19 20:49
→ meredith001: 老闆也不是傻子 一開始騎手少就比較好賺
不然怎麼吸引人入坑 現在騎手夠多當然改規則 反正總收入只要高於其他行業還是會吸引到人193F 05/19 20:51
→ kinmengon: 黑工 就一工多少講好。工頭隔天一箱型車外勞就載來196F 05/19 20:53
推 KrisNYC: 這個有點互相 最早期單趟平台覺得60~70付得起
騎手就開始很聰明 合理一點的是碰到難跑的單子就關U開P或是休息20分鐘再開機 誇張一點的就偏遠地區洗單
洗單是什麼 偏遠地區只有幾間店 幾個騎手 叫老婆頻繁下某個鹽酥雞攤 最早120就免運了 30% 36塊 你老婆付120
鹽酥雞攤老闆會從平台領到84元 騎手會領到70元
懂了嗎 講好就下單不用炸不用騎 洗單就好了197F 05/19 20:53
推 chouwang68: 一群白癡，懶得噴人了，繼續為那些天賦人權抗爭呼口號下去吧。你媽的本國是歌舞昇平，老有所終幼有所養了嗎？！老得越來越多，幼的越來越少，不壓榨外國勞動力，你媽的是要自己去補是不是？！基本權是至高無上沒錯啦，但是僅僅止於「國民」！！！你媽的讓外勞來撈爽爽，還證明三小移工的。幹你媽的真的掩耳盜鈴耶，自欺欺人到這種地步到底怎麼練的？！換個名稱你就不會有優越感是不是？別騙啦，那你先去轟轟或被轟轟再來說你沒歧視。一群白癡！幹！204F 05/19 20:56
→ asdzxc001: 政府抽插乾股45% 房價跌？空空問號213F 05/19 20:57
→ KrisNYC: 幾個行為到後來造成平台把付款機制改成現在這樣214F 05/19 20:57
→ ice1015: 就一群聖母婊.....
文林苑翻版而已216F 05/19 21:04
推 kusomanfcu: 問問DPP 幹了什麼事啊
那些卡住外勞的都是以前DPP 的側翼218F 05/19 21:04
推 KrisNYC: 外送...我投資一些餐飲業有配合 之前常跟等餐的騎手聊
後來又有人說 外送平台能不能做 就稍微認真算了一下220F 05/19 21:05
→ kusomanfcu: 現在又搞宣傳兩次檔果凍，看就知道只有果凍沒包袱會全面放外勞進場222F 05/19 21:06
→ KrisNYC: 不聊不知道 聊下去這真的燒錢燒超快 甲方要非常夠力阿224F 05/19 21:06
推 kusomanfcu: 台灣其實土地夠大到能玩規模農業 看看 美國 黃小玉早已經回到烏俄戰前
台灣的肉價有回去嗎？225F 05/19 21:09
→ b19880115: 商人懂怎麼賺錢，但國家要的懂照顧最弱勢的人，否則只是加大貧富差距。
商人是私利極大化，政治人物是要把公益極大化。228F 05/19 21:10
→ kusomanfcu: 別說肉好了 雞蛋勒 知道現在美國雞蛋多少錢嗎？
放外勞進場這些亂七八糟的東西都可以處理
現在中西部批發一打大號的蛋只要1美元
禽流感3月整體就停了 台灣拖到四月底價格才下來
當人都白癡是吧lol 只會吵地皮
現在逼 老K搞到一個沒啥用的出來 三個豬哥亮出來選
馬的231F 05/19 21:11
→ kusomanfcu: 房價繼續漲啦 然後 外勞也高收入進場 租金就一路噴
誰不知道
這麼明顯要一路讓租金破表239F 05/19 21:17
推 ice1015: 網路事業搶市占都是這樣 燒錢242F 05/19 21:18
→ kusomanfcu: 有25%的容許不代表就要充滿好嗎？滿滿惡意發大財243F 05/19 21:18
→ ice1015: 但要燒的贏人 然後有辦法變現244F 05/19 21:18
推 KrisNYC: 智障老k上一次不要推韓 隨便推一個就贏了吧...
很多網路事業是燒不贏人 但某個國家有很多代幣要換出來燒245F 05/19 21:18
→ kusomanfcu: 那個網路平台是之前開始燒廣告拼市占和使用率後來就一路砍很正常247F 05/19 21:19
→ b19880115: 如果張善政好，李四川好，那帶領他們的韓國瑜也不會差249F 05/19 21:19
→ KrisNYC: 說錯 不是燒不贏人 是沒打算燒到能變現 很多燒了七八年整體還是沒變現的
我相信讓韓當總統也不會出什麼問題 台灣的文官體系很ok足夠cover任何那怕是川普這種總統 但他就是會掉關鍵票250F 05/19 21:19
→ kusomanfcu: 這明眼人都知道 果凍上陣就是贏定了 就故意搞下來254F 05/19 21:20
→ b19880115: 那現在台灣沒出現大問題嗎XDDD255F 05/19 21:20
→ KrisNYC: 這我個人見解而已 我認為任何其他藍色背景的出來選都會贏257F 05/19 21:21
→ b19880115: 能讓張善政、李四川這種人願意跟隨的，就好像三國時代259F 05/19 21:21
→ KrisNYC: 因為韓的五百多萬票沒有任何一票會跑去綠色那邊 但綠那邊260F 05/19 21:21
→ b19880115: 能讓關羽、張飛、趙雲等等五虎將跟在身邊一樣。262F 05/19 21:21
→ b19880115: 結果被取笑這個人是草包。這種世界奇觀只有在台灣有
我不投果凍264F 05/19 21:22
→ KrisNYC: 很多票都是因為韓所以頭不下去 這無法證實 答案是開放的266F 05/19 21:22
→ kusomanfcu: 果凍出來選確定了就歐in 鴻海 投果凍拼一波 阿 誰不懂lol267F 05/19 21:22
→ kusomanfcu: 韓 那人阿 沒救 賭徒 要一路玩翻身翻倍 拼大的270F 05/19 21:24
推 sober921: 新生兒只剩17萬...你各位知道你同齡有多少人嗎？271F 05/19 21:24
→ ice1015: 沒法變現的像unity 遊戲引擎市佔70%，eps還是負的272F 05/19 21:24
推 kusomanfcu: 沒做多久就搞事 真的草包了lol 你看後面還有其他人想跟嗎 都看透了273F 05/19 21:26
噓 bms: 阿呆 台灣有這個能力請低薪外勞讓你爽 是在反對什麼275F 05/19 21:28
推 kusomanfcu: 燒錢那種要利率夠高才有用
低息燒錢會燒炸
拼拉大現金流 在利率高的時候燒出來是很賺的276F 05/19 21:28
→ bms: 要是大量開放 每個家庭一個月1-2w有個家事外勞 幫你處理家務事還能帶小孩 你會不要嗎
一輩子勞工心態真的慘279F 05/19 21:29
推 kusomanfcu: 當然果凍沒得選真的不意外 上次猜中會檔但是這次再檔就代表KMT GG了(雖然真的不意外，唯一意外的是為什麼還再次堅持要在KMT那邊搞初選或徵召）
這件事真的搞不懂lol282F 05/19 21:30
推 chouwang68: 不要說台灣，對面也一樣，現在的文官體制已經進化到沒有主官管照常運作的地步，因為都有人能代理能蓋章。所以實務上來說，斬首戰術不適用在我大中華民族，因為國家體制不會崩潰XD。你去銀行一樣能領錢，去公所一樣能領身分證，去地政一樣能登記。除非事務官少掉一半以上才有可能停止運作，但是最大可能是剩下的人繼續上班，只是效率變很差，打到這才發現有夠畜的XD，笑著笑著就哭了。286F 05/19 21:32
→ kusomanfcu: 這波 如果果凍沒當主出來選 大概就是賴清德了 柯p 沒救的
侯只會比上次韓更慘
連檔兩次還有BNT那次問題 會彈到侯身上
因為我偏藍 都會去投賴神
懂嗎 最讓人獨攬的是KMT294F 05/19 21:36
推 alonzohorse: 還有半年以上 還有轉機 說不定會合作啊 K大別放棄300F 05/19 21:38
→ kusomanfcu: 反而把火力都吸過去了lol
我偏藍不代表我不會投DPP 上兩次我都投蔡英文 因為我有原則 投的人要上
這才爽
老K 就算蔣萬安做8年北市市長也沒救了
DPP將會獨大
更久
炒房繼續炒 馬照跑舞照跳
這屆爛了 猢猻就會散了
再來就不看好中資ecfa上的正常持續了
台灣將完全只剩晶圓+房地產 其他去死301F 05/19 21:38
推 jamo: 這次看朱立倫這樣搞,我倒覺得柯文哲的機會越來越高了~312F 05/19 21:43
→ kusomanfcu: 沒救了沒救了 柯P那個也是當市長八年 被一堆左膠搞瞎313F 05/19 21:43
→ jamo: 會嗎? 柯文哲只有第一屆稍微左一點,後來也慢慢知道左膠誤事我記得前兩個禮拜,就是政大那次,他有提到本外勞薪資脫鉤~314F 05/19 21:44
推 kusomanfcu: 沒有 目前看來是賴45 柯 27侯28 如果有人喊棄侯保柯 大概就這樣
沒救因為底下的人還是一堆左膠316F 05/19 21:45
→ kusomanfcu: 侯那邊還是有偏藍因為 獨攬dpp疫苗問題出來投的
這次選舉投票率會很高
除非郭柯配讓果凍當主處理一下柯p 下面那些人
不然柯p 這輩子和總統無緣320F 05/19 21:46
→ jamo: 這個就見仁見智了,最少他不貪污,也有我能接受的論述
比起劣跡斑斑的DPP跟KMT,我願意給他機會~324F 05/19 21:47
→ kusomanfcu: 果凍大概也只會當一屆而已 如果和柯合作
馬英九也不貪污 你對馬英九觀感好嗎
蔡英文也沒有貪汙
你覺得怎樣326F 05/19 21:48
推 bms: 科現在很右啦 不用擔心330F 05/19 21:49
→ kusomanfcu: 你別看現在馬英九和蔡英文當過後的結果看看他兩選前那些言論331F 05/19 21:50
→ bms: 他就是那種社會菁英一路上去的 知道什麼是競爭 怎麼戰勝對手 很實際不會有什麼幻想334F 05/19 21:50
→ jamo: 馬英九我覺得最少比蔡英文好~336F 05/19 21:50
→ kusomanfcu: 沒用因為底下那些人就這麼大便 搞事lol337F 05/19 21:50
→ jamo: 蔡英文不貪污? 那高端算哪門子一回事?~338F 05/19 21:50
→ kusomanfcu: 蔡英文是真的做啥小那種感覺lol 雖然比陳水扁正常點339F 05/19 21:51
→ bms: 打高空大家都會說。執行力差很多340F 05/19 21:51
→ kusomanfcu: 沒貪阿 不是他 想也知道
那個明顯是裝死
不然看馬英九不裝死 黨內大鬥 還真的狗血341F 05/19 21:51
→ jamo: 蔡英文我對他評價是總統直選以來的最爛總統~沒有之一~344F 05/19 21:52
推 william826: 黑工工地工廠一堆 敢開槍的殺個人直接拿至少600萬等值金塊回國買房346F 05/19 21:53
→ kusomanfcu: 陳水扁是不正常但是能力絕對高於蔡
空心蔡不知道是誰取的 真的厲害
馬英九就是放權放的太過份了 lol
蔡那個是dpp 黨內肉粽吧348F 05/19 21:53
推 KrisNYC: 還早 再看一下吧 現在真的還早352F 05/19 21:55
推 jamo: 我是不太想為蔡英文這種人浪費精力,不然去挖他跟生技業的關系,一定有很多料可以挖
他很多爭議性法案都跟生技有關係353F 05/19 21:55
推 kusomanfcu: 單純的空心菜怎麼會搞事勒，馬囧就太崇拜小蔣了 整個搞飛機 哈哈哈
那個應該不是她搞的但是和她有關係
就 嗯 之前那堆新聞是有點頭緒的 不過就算真的調查 也搞不到她356F 05/19 21:57
推 KrisNYC: 我也覺得大小姐應該不會去搞錢 但她確實很多生技業朋友361F 05/19 21:59
推 jamo: 現在不可能啦,總統任期內,除了內亂跟外患,是不受所有刑事362F 05/19 22:00
→ KrisNYC: 不管怎麼查 多半是沒有明顯對價沒有圖利簽結363F 05/19 22:00
→ jamo: 指控的,要辦她要等她下台~364F 05/19 22:00
→ KrisNYC: 她就真的相信這些人能搞出超強的疫苗或特效藥 她又老闆她又真的沒收錢沒拿好處 只是職位高 你很難耐她何365F 05/19 22:00
推 kusomanfcu: 話說上次老李過世即時新聞，我傳給幾個港老闆(有移民英國資格的）看 他們高興的歡呼lol
講白點 資本討厭 搞事的人367F 05/19 22:01
推 jamo: 其實郭董前幾天造勢的時候,有說要解密高端文件,並清算DPP
讓我有心動了一下~370F 05/19 22:03
→ jamo: 不過後來我看到柯文哲的論述,他說台灣不要再往撕裂族群的373F 05/19 22:04
推 bms: 台灣生技業九成九是詐騙 慎之374F 05/19 22:04
→ jamo: 方向上走,應該要凝聚共識,面對更大的挑戰375F 05/19 22:04
→ bms: 尤其搞什麼新藥研發的376F 05/19 22:04
→ jamo: 我就被他說服了呵呵~377F 05/19 22:04
→ kusomanfcu: 果凍這個就是上去絕對會和藍綠兩黨翻桌 不管他最後掛什麼黨籍378F 05/19 22:04
推 ice1015: 阿扁是因為不聽老美的話，玩那個空軍一號趴趴走，才被爆資金帳戶的。主要引導者還是老美
要辦卸任總統難啦380F 05/19 22:05
→ bms: 作假data 壓榨勞工的滿目皆是383F 05/19 22:05
→ jamo: 畢竟DPP也是代表了台灣三四十趴的民意,這樣清算來清算去
甚麼事都不用做了,KMT DPP 甚至民眾黨又有甚麼不同385F 05/19 22:05
推 kusomanfcu: 藍綠被翻桌 大陸就不會對台灣動手 要等結束
包準兩岸和平 lol387F 05/19 22:07
推 alonzohorse: 都不是年輕人了 柯P那套鬼話還信喔 看看底下的人好嗎389F 05/19 22:08
推 kusomanfcu: 我只相信那些人的錢在做甚麼
所以 菜上任後在2017 我才轉多
然後到現在我還是看多
房地產和晶圓 其他 趴一聲沒了390F 05/19 22:09
推 bms: 不信科 然後信藍綠 我笑翻394F 05/19 22:11
→ bms: 君的標準真的是與眾不同呢 相信考試的時候也是覺得低分最棒是吧396F 05/19 22:11
→ kusomanfcu: 我只相信那些出來選的人 他們的錢在做什麼398F 05/19 22:11
推 jamo: 現在的問題是,台灣被DPP胡搞了這麼多年,已經沒有拿的出手的399F 05/19 22:11
→ bms: 檯面上執行力看起來最佳的就是科啊401F 05/19 22:12
→ jamo: 產業了,電子業一旦掛點,台灣未來就很難說能不能保持成長402F 05/19 22:12
→ kusomanfcu: 果凍上次是藍綠封殺 這次也是
雖然不意外 但是還真可悲lol
就像我討厭高雄拿預算 乞討 然後灑錢當大爺 效率差
時候到了是漲還是漲403F 05/19 22:12
推 bms: 我猜郭最後會去投靠科 看能不能拼個副手當當 他現在沒多少籌碼了407F 05/19 22:14
→ kusomanfcu: 噁心 真的噁心lol
他不會當副的 當副的也沒用了409F 05/19 22:15
推 jamo: 其實副總統真的是一個很奇怪的東西,只能當備位元首,什麼事都不能做~412F 05/19 22:16
推 bms: 不投靠在kmt 要幹嘛 連個渣都分不到414F 05/19 22:17
→ bms: 有總比沒有好416F 05/19 22:18
推 KrisNYC: 上一屆沒有柯 她出來打三腳督絕對不會上 便宜綠的而已
藍綠都有大概25~30%的死忠基礎 四腳督也許有機會
三咖打 她又明顯藍底 就是類似之前宋楚瑜分走藍色票而已這屆他要出來選前提也要是柯要去分綠的票 他去分藍的
因為侯拿不到K黨天龍人的票 棄保之下也許有機會
正K黨天龍人基本上 王 朱這種都當小弟了 侯警察出身的
完全沒被當成咖419F 05/19 22:20
推 jamo: 郭董我傾向於相信他是想為台灣盡一份力才來淌政治這個渾水所以說他會想爭取副的備位元首我是覺得怪怪的~426F 05/19 22:26
推 kusomanfcu: 柯 如果未來想當總統的話 現在最好找果凍當主lol 不然一輩子不可能
這樣才能洗掉 被人當做綠側翼 和檳榔 那些東西428F 05/19 22:26
→ b19880115: 側翼要怎麼跟小孩介紹自己的工作?林杯當網軍、當側翼啦431F 05/19 22:29
→ airjade: 台灣還有仲介賺手續費，外勞實際上沒拿那麼多432F 05/19 22:29
→ b19880115: 重點是側翼、網軍還真的能幫他的主子上位，Why?因為有人信阿。ㄏ433F 05/19 22:29
推 kusomanfcu: 這次選舉如果果凍不在藍那邊藍 政黨票可能會低於20%435F 05/19 22:29
推 babyMclaren: 外勞逃工還不用繳稅
在台灣無賴最大，酒駕吊銷執照就無照上路
所以你這篇是想鼓勵台灣低收入戶都變無賴？436F 05/19 22:30
推 kusomanfcu: 政黨票那邊 果凍這次可能有40% 侯 25% 賴 25% 柯10%如果他出來選439F 05/19 22:31
推 KrisNYC: 主要功德賴好像也是隱形人戰術 沒看他出來講什麼國策
從過往印象看 賴跟柯人設是不是有點重疊...?442F 05/19 22:33
推 jamo: 賴清德剛提名時,有出一些黨內自清改革的政策444F 05/19 22:34
→ KrisNYC: 扣掉比較不會出來施鹽這一塊?445F 05/19 22:34
→ jamo: 但可能後來有派系壓力,開始跟隨小英路線,我就徹底放棄他了~446F 05/19 22:35
→ KrisNYC: 他本來應該不是這麼左的類型才對 上次初選後就完全消失了447F 05/19 22:35
→ jamo: 上次初選真的太慘了,要是四年前是賴出來選的話
我應該就不至於想移民了~448F 05/19 22:36
→ KrisNYC: 他上次初選真的是英系空軍最強的一次示範戰役了
我同溫層比較深綠 感覺是幾乎要把賴社會性人格毀滅
但之後英系空軍也剩極而衰了 時而表現得近乎反串...450F 05/19 22:37
→ MacD89: 不是左膠就好了 超怕左膠453F 05/19 22:38
推 jamo: 真的,硬生生逆轉了20%的民調,把台獨工作者打成中共同路人~454F 05/19 22:38
推 kusomanfcu: 賴很左好嗎 他當台南市長時就那樣了
然後那些空軍是右到不能再右的
DPP 很多喊左的都是喊喊而已好嗎
KMT還比較左
你覺得 搞土地發大財的會左？455F 05/19 22:39
推 jamo: 現在執政的DPP我覺得都是來選舉撈錢的,根本沒有政治理念
以前馬英九用人,雖然不免酬庸,但重要職位還是都用相關專業現在台灣的局處首長...唉....460F 05/19 22:41
推 KrisNYC: 有理念的獨派大老 老的老死的死了 剩的 大方向不能做463F 05/19 22:42
推 kusomanfcu: 健保那個才左 早期老K 元老那些左到不行 再來馬囧二代健保
左到不行的人被說是炒房 lol464F 05/19 22:42
→ KrisNYC: 細的事本來就不好找人了 又要顧派系 講幾件事DPP人不夠從阿扁只能用唐飛當行政院長 到蘇光頭要出來當第二次
基本上就跟你說 黨內才德都能服眾 又能不被派系靠北的人根本沒有 大概是這樣而已467F 05/19 22:43
推 jamo: 重點就是派系跟酬庸啊,為甚麼文官不能從事務官升級一定要找政治人物?471F 05/19 22:45
→ KrisNYC: 因為派系很多人沒吃飽 又傳統印象知識事務官都藍底阿473F 05/19 22:46
推 jamo: 王美花懂甚麼經濟?顧立雄懂甚麼金融? 偏偏這兩個人執掌台灣474F 05/19 22:48
推 KrisNYC: 你還忘了說黑龍交通部長...475F 05/19 22:49
推 daniel3658: 光是實錘外遇生子還能當指揮官/次長 以前就無法想像476F 05/19 22:49
→ jamo: 最重要的經濟位置~477F 05/19 22:49
→ KrisNYC: 毛治國經歷:交通部民航局局長、交通部觀光局局長、
交通部主任秘書、交大管理學院院長、交大管科系主任
黑龍經歷: ??????478F 05/19 22:50
推 daniel3658: 所以黑龍才叫交通部用公帑出版他的經歷給你看阿笑死481F 05/19 22:52
→ MacD89: 黑龍真的看起來像大雄 能力搞不好也很接近
不知道怎麼選他當交通部長的482F 05/19 22:58
推 KrisNYC: 他的經歷不就跟你說了他的政治能力點超滿...484F 05/19 22:59
→ MacD89: 我一直以為他任內硬生生幹掉BRT上面就以為他有管交通能力每次經過中港路看到那個佈滿灰塵的BRT機台 公帑就被這樣浪費掉485F 05/19 23:03
推 kusomanfcu: 看看那些1450 和蟑螂 在房版還在說馬英九炒房lol488F 05/19 23:05
推 TheDream: 賴很左而且做事手腕很硬，他選上還真的可能會推打房政策，賴有可能一邊推打房政策，一邊把資源建設在南部。489F 05/19 23:09
推 kusomanfcu: 不會 他搞打房 會被那些立委翻桌
以前在市長時代就被翻桌翻過了
他只有炒房一條路491F 05/19 23:10
推 chouwang68: 事務官升上去政務官不是沒有，但在民進黨內是極少數，原因就是你說的，位置要拿來分賞XD。一群人用心用錢打贏選戰拿政權是為了甚麼，加官晉爵，封妻蔭子啊。另一個比較不上檯面的原因，這個比較韓國化，因為在他們眼裡事務官是狗，事務官的頭是最聽話的狗。雜種狗要怎麼變成人呢？宣誓效忠是首要要件，再輔以能494F 05/19 23:11
推 daniel3658: 現在政務官 跟民代/民選首長都沒在分了 各種轉任500F 05/19 23:11
→ kusomanfcu: 或是讓他漲沒那麼快 用漲租金優先 和現在一樣 租金一直上去就好了502F 05/19 23:11
→ TheDream: 臺面上三位，夠左又敢打房的我覺得只有賴504F 05/19 23:11
→ kusomanfcu: 都沒有
DPP 沒左的 左的都不出來選了
都被拉下去和引退了
左膠沒錢505F 05/19 23:11
→ daniel3658: 事務官要出頭就得像薛瑞元那種 把自己當民代嘴人509F 05/19 23:12
推 daniel3658: 看那些左膠社運團體 在主子執政後就安靜下來 可見一斑516F 05/19 23:16
→ kusomanfcu: 喊喊口號 少數派的資金就來了
還能有工會資金的錢在運作中爽
老早就沒甚麼理想了，陳就照妖鏡517F 05/19 23:17
→ Arashi0731: 過幾年服務業的薪資會被堆得更高，服務業你很難請外勞520F 05/20 01:33
推 Narok: 喊為房子好貴買不起 公共建設好貴政府浪費稅金的跟幫外勞爭權利的還是同一群人才好笑521F 05/20 04:12
推 Robben: 民進黨左膠18年那一波就死光了 還左膠
這群瘋子早就跑去第三勢力523F 05/20 06:19
推 dmsaspavf: 你政府開放外勞，幫助舒緩營建人力問題，才能促進供給無虞，自然比較有可能房價下跌526F 05/20 07:22
推 metam: 老實說這現象已經存在了，台灣底層還整天抱怨，說穿了連移工語言不通都搶不贏工作528F 05/20 07:23
→ dmsaspavf: 然後外勞本勞薪資脫鉤，才是真正保護自己人530F 05/20 07:23
推 metam: 信柯的腦子認真不正常吧，沒政黨說兩黨獨大，沒立委喊要沒人監督，沒市長喊沒執政力，現在甚麼都有了，繼續喊沒辦法做事，高虹安照樣貪污，只是檯面上最大邪教531F 05/20 07:45
推 LeMirage2000: 移工都超拼好嘛，到處問有沒有打工機會，假日去幫人家打雜的一堆。
小清新永遠不會理解，所謂的進步是需要成本的。534F 05/20 07:54
推 Madridtop: 只要比香港好的合租房，肯定吸引一堆537F 05/20 09:26
推 wlcaroline: 薛瑞元就是事務官的出身，在馬政府時代貶到窮鄉僻壤，蔡政府時代再被挖出來超級拔擢，所以忠心的很538F 05/20 10:39
→ getwild: 柯最擅長的就是說謊，果然騙到不少人540F 05/20 11:04
推 daniel3658: 把政務官當成只會耍嘴皮子的側翼 真的少見541F 05/20 13:20
推 daniel3658: 新竹市被抓出來的弊案都小智時期的 -> 高虹安貪汙啦^^543F 05/20 17:05
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