看板 home-sale作者 mytropicfish (剩下的人生都是休假)標題 Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討時間 Wed Dec 20 10:33:04 2023
我自己以前上市傳產上班
當個中階主管 看景氣 年薪150-200
公司說大不大
在製造業排名也是有個200-300名
某些產品在世界排名也有前幾
主要以內外銷大約3:7筆
薪水中位數也比之前公布台灣所有受薪的55萬要高一些
但沒有差太多
或許可以當作台灣的縮影
若是按柯的說法 台灣要高利率 高匯率
我用利率4% 台幣27元去計算
利率翻倍 財務成本馬上翻倍 獲利先打9成
成本的話 我們公司原料進口比例高
台幣升值 大約可以-5%
但其他用台幣成本加一加 用美金算可能+10%
一來一往 毛利-5%
自己不太精準的計算
EPS可能會打6-7折 年薪可能只剩110-130 少了7-90萬
有興趣的網友 若你在上市櫃公司上班 特別是外銷為主的公司
財報拿出來
簡單粗暴計算 毛利先少個5% 然後財務費用x2
你們公司獲利是現在的多少?
你可以粗略算一下 你的年薪會少多少?
我相信高利率 高匯率確實可以打房
畢竟很多一堆受薪階級年薪最少打6-7折
物價也會下去 很多公司會因為"產業升級"而倒閉
失業率會上升 缺工問題自然解決
缺水缺電問題我猜也會一併解決
兩個政策解決了台灣遇到大部份的難題
厲害了我的柯
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※ 作者: mytropicfish 2023-12-20 10:33:04
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12-20 10:33 mytropicfish.
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※ 編輯: mytropicfish (180.217.139.245 臺灣), 12/20/2023 10:34:30
推 amazgo: 牽一髮動全身的問題需要全盤考量，只會單點思考的人總覺得別人是笨蛋2F 12/20 10:35
推 Arnol: 代銷已經刪文了，隔行如隔山，我就不會想去指導他怎麼賣房6F 12/20 10:38
推 Ryoma: 只靠低利和匯率才能生存的殭屍企業不是被說很久了
"中研院指低利率釀高房價、殭屍企業！央行回應了"7F 12/20 10:38
→ Arnol: 台灣很多低調傳產強的很，都是世界前幾名的
而且這些傳產幾乎都滿手現金吧?為什麼跟低利有關係?9F 12/20 10:38
推 odbilly: 推 真實的產業現況 需要讓大家了解11F 12/20 10:39
→ Arnol: 之前公司的老闆，跟我們說：公司最大的問題 就是現金太多12F 12/20 10:40
→ abyssa1: 現金太多 高利率躺著領利息不用再投資
台灣各大銀行跟老公司老闆都有現金太多的問題13F 12/20 10:40
→ Ryoma: 中研院經濟發展所去年8月提出15F 12/20 10:42
推 Arnol: 所以公司老闆就先拿五億元給剛應徵進來的投資專員去操作了還加了句：不夠再跟你媽要 大家才意識到來投資專員是他女兒隨手一拿就是五億給小朋友練練手，可以想一下現金有多少= =16F 12/20 10:44
→ IBIZA: 中研院院長還提出過教改建議書咧 所以呢19F 12/20 10:46
→ Arnol: 所以我還是很困惑，中小企業老闆通常都很保守滿手現金
低利環境只會促使他們多投資吧，會有啥殭屍企業問題嗎?20F 12/20 10:46
推 calase: 因為中小企業有不少都是看在老員工情份上把臺灣廠留著加減做的…
低利環境資金成本低，讓他們台灣廠還可以維持一點獲利就不用撤掉22F 12/20 10:48
→ IBIZA: 會啊 如果定存4%的話 那EBITDA低於4%的都可以收起來了26F 12/20 10:49
→ calase: 而且中小企業也不是人人滿手現金27F 12/20 10:49
推 yftsai: 毛三到四的企業本來就該倒一倒28F 12/20 10:49
推 Arnol: 毛三到四的 收起來去定存一樣可以4%的話 吃虧只有員工啊29F 12/20 10:50
→ alex5566: 確實可以打房 只是連經濟一起打爛
到時候房價確實會跌 但是到時候要考慮的不是要買哪裡30F 12/20 10:50
→ i386: 和碩表示: 叫我嗎?32F 12/20 10:51
→ leavefly: 他沒有票當他放屁就好還認真分析....33F 12/20 10:51
→ alex5566: 是自己有沒有在裁員名單上....這比較重要 =.=34F 12/20 10:51
→ IBIZA: 應該是ROE財對35F 12/20 10:51
→ nctufish: 所以原Po要知道你的薪水是壓低匯率偷來的36F 12/20 10:55
→ odbilly: 毛利率5%左右的公司包括電子五哥英業達喔 員工人數31000人 如果倒了 士林 龜山房價可能跌 但31000人失業 原來這就是柯要的40F 12/20 10:57
噓 vi000246: 反過來說你們公司不就是靠壓榨人民求生存
打回原形也是剛好而已
讓你們外銷公司爽 換來的是物價飛漲 全民買單45F 12/20 11:01
→ i386: 電子五哥有三間毛利在5%或以下的.....48F 12/20 11:03
→ abyssa1: 鴻海ROE大約10% ，大贏5%定存49F 12/20 11:03
推 iamala: 現金多的公司有，但通常養的人不多，像我們老闆每年都會說不怕你們花錢，怕你們不花錢XD 我們都喊沒人沒標的，想花沒地方花。其實對國家來說沒現金靠借貸的低毛利殭屍產業反而比高毛利重要，養活的人多，也是經濟動能的主要來源。現實就是全球競爭下，好賺的能養的人就少是真理，不然誰端盤子？50F 12/20 11:04
→ abyssa1: 組裝廠跟通路商毛利低不是問題 他大部分只是代採購而已56F 12/20 11:05
推 hosen: 定存5%，那殖利率5%以下的公司股票誰要買？包括中華電信都沒人要57F 12/20 11:05
推 e33554431: 全民買單咧 那全民有多少人是在外銷公司上班的59F 12/20 11:07
→ abyssa1: 現在美元定存差不多近5% 中華電股票有大跌嗎？60F 12/20 11:08
→ odbilly: 新興政黨要監督政府 大家也可能會給機會 但可以多了解台灣產業現況嗎 不要為了反政府 弄出一些搞死產業的政策62F 12/20 11:11
推 LaBronJames: 一個在醫院地下室的醫生經濟比誰都懂
柯最可怕的就是不懂又自以為懂64F 12/20 11:16
→ firzen48: 選舉到了各種總經大師都冒出來了66F 12/20 11:19
推 a22530722: 某族群應該會覺得這種場就收一收別繼續營業了67F 12/20 11:23
推 Steinadler: 連原PO薪水是偷來的這種蠢話都講得出來...
我覺得原PO你不用白廢唇舌了 夏蟲不可語冰69F 12/20 11:25
推 teslaspacex: 不懂，還聽不進去，又自我主張。才會自己去簽了六點協議，然後又不認。71F 12/20 11:26
→ Steinadler: 邪教徒如果有腦就不會崇拜一個沒腦畫大餅的教主73F 12/20 11:26
推 jinso7410: 要居住正義 柯文哲就是最正確選哲拉
房蟲滾啦 只會跟著政府壓榨我們75F 12/20 11:34
推 blargelp: 這種智障話一聽就知道有問題 竟然還有柯粉護航77F 12/20 11:35
推 calase: 這跟當年講全球化各國政府會輔導勞工轉型一樣，事實上失業的人大多後來過得更差78F 12/20 11:37
推 junior020486: 他就經濟學白癡啊，按照他那樣，日本應該馬上結束負利率、馬上停止公開市場操作讓日幣升值
日本上次廣場協議對美元大幅升值，後來又升息，結果你看失落30年，我就說柯真的什麼都不懂80F 12/20 11:40
噓 Cll7do9k: 笑死 如果你這種論調成立 那近二十年房價所得比趨勢應該要向下走低 現實剛好相反耶84F 12/20 11:41
→ leo6315: 照你的說法 SPX現在應該是3500點 高利率高匯率呢
而且央行副總裁也多次講過類似論調 不會有人覺得央行副總86F 12/20 11:42
→ leo6315: 裁比各位更不懂經濟學吧89F 12/20 11:42
→ junior020486: 央行副總裁有央行總裁懂嗎？
央行總裁跟理監事那麼多人做出的決策，不比央行前副總裁懂噢？90F 12/20 11:43
→ junior020486: 而且說到低匯率，亞洲主要國家貨幣在這次美國升息循環，台幣算貶值的少的，看看主要競爭國家日韓兌台幣，才貶得多
日銀跟韓國央行都沒柯懂就對了94F 12/20 11:44
推 benson502: 唉以後強制大家都要上經濟學，加入國民義務教育，避免一堆智障講一堆蝦七八的話，每一求學階段經濟學沒學好直接留級，學不好不能再往上讀，這些人就去工地做勞力工作就好，那不管誰當總統，都至少有點經濟學概念了98F 12/20 11:45
推 NCmax: 代銷口氣這麼狂怎麼刪文了 白粉總是說話特別大聲 無畏懼呢102F 12/20 11:46
推 junior020486: 決定貨幣政策，也要參考一下日韓的貨幣政策，尤其是韓國，是台灣電子業的主要競爭對手103F 12/20 11:47
推 Arnol: 本來真的很嗆，可能後來發現在別人的主場打不贏105F 12/20 11:47
→ Arnol: 而且他說台灣除了電子業都廢渣沒辦法外銷
我舉了一些外銷市占數一數二的台灣公司給他，他就刪文了107F 12/20 11:47
推 junior020486: 不管國際趨勢，亂搞貨幣政策真的會gg
然後出口導向的國家，改成內需國家，柯覺得可能嗎？109F 12/20 11:49
推 a5292710: 我其實開始害怕柯會上了 改變政治理念跟文化很好 但有些基礎不夠深入113F 12/20 11:52
噓 frank111: 這就是柯典型的思考方式，只看一個"點"就覺得好棒棒
你們公司好棒棒那其他的呢，去吃X嗎?115F 12/20 11:52
推 junior020486: 柯發表貨幣政策之前，可不可以找個時間請益一下楊金龍跟央行理監事？然後先去了解一下出口業產業的組成，跟其他亞洲國家的貨幣政策再來講，直接信口開河，這比什麼千甲農地什麼的嚴重多了117F 12/20 11:52
→ Ninja86: 笑死 那群央行理監事不就綠共建商養的 像王美花 陳吉仲那類的 南光哥虎落平陽被犬欺121F 12/20 11:53
→ junior020486: 文官制度有其體系，直接信口開河講綠共建商養的，笑死，說好的理性科學務實哩？
難不成日銀跟韓央都是綠共建商養的？126F 12/20 11:55
推 jinso7410: 我懷疑忍者也是反串 講央行建商養的太low了XDD129F 12/20 11:56
→ junior020486: 日銀總裁植田和男推貨幣寬鬆，延續安倍經濟學，安倍跟植田和男都是綠共建商養的？130F 12/20 11:57
噓 Ninja86: 那幾個行政院報請總統推派的 你說這叫文官制度？132F 12/20 11:57
推 blargelp: Ninja怎麼又跑出來了= =138F 12/20 11:59
推 freekid: 請總統推派=養，然後不去討論政策本身，代表你在侮辱自己的智商139F 12/20 11:59
→ bnn: 壓低匯率偷來的薪水實際上也是低購買力 台灣能源糧食還是進口141F 12/20 11:59
→ Ninja86: 沒差啊 房蟲跟房貸仔幫建商地主繼承仔抬轎 我樂的很呢
風險你在擔 我在爽 房蟲不都說自住沒差我還真沒差 轎子抬穩一點啊別晃到142F 12/20 12:00
推 william826: 傳產毛三到四至少也養活不少員工 魯空連買房都要政府幫忙 笑中小企業沒競爭力？147F 12/20 12:00
推 JuanWang: 破殼小雞就這樣 覺得阿北好棒棒149F 12/20 12:00
推 odbilly: 美國出口占GDP 11% 內需消費占GDP 67% 所以FED首要任務是穩定通膨 每個國家國情不同 美國有條件可以讓他升息
也為了穩定通膨必然要升息150F 12/20 12:00
→ benson502: 笑死，台灣經濟那麼強，還有一堆酸民，GDP都超過日韓了，還是要被搞成像泰國菲律賓這種酸民才滿意，人民吵著想買房，不像歐美只敢爭租的起房153F 12/20 12:00
→ junior020486: 那植田和男跟李昌鏞都在偷購買力，都沒白粉懂經濟學XD
楊金龍、植田和男、李昌鏞都沒白粉懂
低匯率你得參考日韓啊，不可能主要競爭對手低匯率，你反其道而行156F 12/20 12:01
推 foda: 辛苦了 傳產薪水真的比科技業低一些161F 12/20 12:02
推 deadliness: 升息經濟會變差然後呢？台灣人的正義原來是建立在壓榨別人身上喔162F 12/20 12:03
推 junior020486: 你說主要競爭國家都在搞低匯率拼出口，結果你反其道而行採高匯率可行嗎？165F 12/20 12:06
推 heyamo123: 就是胡說八道有人信有選票就好 也不用管前後邏輯 唉167F 12/20 12:06
推 junior020486: 柯不是最愛講日本韓國怎麼怎麼樣，匯率人家不就示範了，也是低匯率168F 12/20 12:07
→ NCmax: 柯師傅包牌自助餐呀 什麼有利就講什麼 日韓整體現況不重要170F 12/20 12:08
噓 amnotu: 滾去阿根廷 那邊匯率最低171F 12/20 12:09
推 Steinadler: deadliness就柯粉邏輯啊 我不好 所以大家一起爛 XDD寧可大家一起爛 不可以只有你好 XDD172F 12/20 12:10
推 odbilly: 大學必修課應該加入經濟學174F 12/20 12:10
推 z5411: 房子跌價沒差的人絕對比較多175F 12/20 12:13
→ i386: 真的嗎?房子跌價覺得沒差的人會比較多?這我蠻懷疑的XD177F 12/20 12:14
推 cicatrix: 說房屋跌價沒差的，可以看看他們的收入，應該都是比較低的178F 12/20 12:15
→ layer0930: 跟利率不會有直接關係
應該要緘默一下，差點又公佈答案185F 12/20 12:16
→ ProTrader: 昨天就說了 柯這種想法就破而後立 必然先倒掉一堆公司所以最大問題就是之後如何生出一堆台積電等級公司187F 12/20 12:20
→ kage01: 就一無所有的會支持 看看有多少票189F 12/20 12:21
推 flexin: 覺青可以搬去阿根廷啊，超適合的，大破大立190F 12/20 12:21
→ ProTrader: 如果眞有辦法作到 那麼相關問題都有解法191F 12/20 12:22
→ kage01: 跌價沒差的人真的比較多嗎@ @192F 12/20 12:22
→ ProTrader: 柯文哲主打對像就無產階級這昨天也討論過了193F 12/20 12:23
推 xra686: 厲害了我的柯194F 12/20 12:24
→ ssiou: 你說的其實就是利率跟通膨脫鉤的狀態，會有這種想法基本上195F 12/20 12:25
→ ssiou: 就是完全沒有經濟學的概念，連勝文8堂課都比他強197F 12/20 12:25
推 WHD1445: 推你一個 我台北房東最看不起柯糞198F 12/20 12:27
推 KIL: 不可能無痛改革，前面兩黨的方式都失敗了，換個方法吧200F 12/20 12:30
推 ReiFan: 想要推翻執政黨、取而代之的人都必定提出截然不同的方案201F 12/20 12:34
推 e33554431: 忍者今天戰力很弱喔 一下就中離了202F 12/20 12:34
→ ReiFan: 一定要跟執政黨不一樣才有機會換你執政啊!就算實際上你即將做的跟他沒兩樣，你也要撐到開完票才承認 例如那個2016203F 12/20 12:35
推 frank111: 不用那邊兩黨一樣爛，換人會更好。8年前就給過柯機會205F 12/20 12:36
→ ReiFan: 當選演說才喊維持現狀206F 12/20 12:36
→ frank111: 結果柯更爛，就是個里長而已，嘴上很會屁實際上拿不出一點好的成績，他就是流水席二世祖，講了一口好菜，鄉民207F 12/20 12:37
→ frank111: 去逢場，結果只端得出狗屎般的湯圓211F 12/20 12:38
噓 AlexanderIn: 既得利益者當然想要低利率，才可以繼續壓榨勞工囉，看看精美的GDP跟薪資漲幅的比例212F 12/20 12:39
→ frank111: 對了，柯應該是本版的榮譽版友，最新封號"炒地P"214F 12/20 12:40
→ ashidaka: 柯文哲之所以一直打包牌式的政策就是因為他自知根本就不可能當選,所以這些前後矛盾,邏輯不通的口號根本就不會有215F 12/20 12:42
→ odbilly: 其實是房板前輩 知道在2008年 就危機入市 買地等待增值218F 12/20 12:44
→ ashidaka: 需要煩惱要被認真執行的一天,剛好拿來打嘴砲順便騙騙那群無知又對社會不滿的白粉魯蛇們,衝高它的不分區席次累219F 12/20 12:44
推 hongdagg: 柯自己也炒地，白粉不願意面對事實，還在催眠自己221F 12/20 12:45
→ ashidaka: 積下次跟KMT談判交易的個人籌碼222F 12/20 12:46
推 CharleneTsai: 柯的支持者很多就是那種「我過不好 別人也別想爽」的心態 講到買房 大概率就是這樣的態度224F 12/20 12:50
推 teslaspacex: 就物以類聚，同出一口氣，把自己的無能無知，怪罪於政府，都不是自己的問題。226F 12/20 12:53
推 Arnol: 忍者可能今天上班比較忙228F 12/20 12:56
推 GUNDAMJACK: 某粉的智障真的堪慮
一堆低端人士在那邊想均貧笑死
高利率先死的也是買不起房跟租房的229F 12/20 12:57
噓 antigidu: 所以貴公司要靠便宜勞力才能生存喔？234F 12/20 13:05
推 odbilly: 信教主 還是苦哈哈 回頭發現 人家租金收好收買236F 12/20 13:09
推 thbygn98: 現在就2%啊，看一下今年下調幾次gdp了
產業擴張速度已經緩很多了237F 12/20 13:09
推 frank111: 柯超強，08年炒地皮，10年買豪宅，現在翻幾倍阿?239F 12/20 13:23
噓 siaojing: 我覺得不錯啊，體質爛的公司死一死，資源集中在強的公司不好嗎？一堆人幹譙裕隆被國家保護二十年該斷奶了，靠低利率保護的企業不用斷奶？240F 12/20 13:24
→ frank111: 柯的實績，靠房地產賺的錢，放在這版，能贏他的沒幾個243F 12/20 13:25
推 e33554431: 確實 房地產投資屌打716魯空了244F 12/20 13:25
推 gino321: 你得罪 本站台最不能得罪的教主245F 12/20 13:26
噓 niukb: 毛利-5% 你不會產品漲價漲10%喔247F 12/20 13:30
推 KrisNYC: 白癡嗎 金龍跟雷仲達政大幫的 綠共拼命要換換不掉
竟然有人在那瞎扯綠共養央行？ 藍光的理論連自己人都說服不了 還有信徒瞎挺啊250F 12/20 13:35
噓 Mograine: 照你的邏輯 假設利率降到1% 你薪水會比現在多1.3~1.4倍嗎？ 肯定沒有嘛 下次發文前麻煩多動點腦255F 12/20 13:37
→ KrisNYC: 體質爛的公司死了 你以爲台積電還活著？ 他的外包商幾間有40%毛利能燒 教徒說話不帶腦耶257F 12/20 13:38
推 thbygn98: 公司在低利時招了很多人，21年左右。今年就不招人了260F 12/20 13:41
推 op511: 幫補261F 12/20 13:41
→ odbilly: 中小企業倒閉 用電 用水 稅收大減 國營收得到錢嗎？ 能加薪嗎262F 12/20 13:43
推 KrisNYC: 看一下推文 無腦買自住房大概還能讓你財務領先幾年
太多笨蛋搞不清楚狀況了264F 12/20 13:44
→ PPPGGG: 外銷公司確實是這樣啊 台幣跌反而賺更多266F 12/20 13:45
→ Arnol: 空空為什麼都想把自己搞得更慘 看不懂267F 12/20 13:46
→ odbilly: 真的看不懂 怎麼會天真的認為 經濟發展跟自己的工作沒有關係268F 12/20 13:56
→ dai26: 這才是現實面，但某些狂粉看不清270F 12/20 14:02
推 Samurai: 確實，柯這個議題不懂就別亂講了271F 12/20 14:02
推 eric112: 我懷疑柯的幕僚都是去柵欄板抄政見，那邊就是有名的反指標和現實世界差很多
不只這個政見其他很多也是一樣274F 12/20 14:26
→ abomgo …
→ abomgo: 匯率變動就會倒，那還是趕快收一收277F 12/20 14:31
→ supa64: 人最怕不懂金融然後以為貨幣政策不是看國際的而是以為自己調整匯率就無敵.以為不靠美元綁定還是黃金.阿你台灣的黃金還有沒有活著你都不懷疑一下以為是多帶種不靠美元本位278F 12/20 14:36
推 MintTW: 大破大立
有時危機是轉機
反正目前的垃圾環境
不如拼一把281F 12/20 14:55
→ s26492755: 目前環境很好了耶
怎麼個垃圾法 有具體論述嗎285F 12/20 15:00
→ supa64: .........又一個拿統計學出來說新低........290F 12/20 15:09
→ supa64: 說幹畫嗎.政府單位統計你要不要看看上面貼的是拿甚麼做
基準.而且那還是10月份的3.43不是12月份.還是經調整過.
現在12月3.46.你拿10月說新低.如果1月大選完還在增加你是不是又說新低.293F 12/20 15:16
→ odbilly: 所以 12月 失業率 3.46% 是垃圾環境嗎？297F 12/20 15:26
→ supa64: 你要問去問MintTW:問我幹嘛298F 12/20 15:27
噓 john801110: 哈笑死房版不是整天說台灣經濟好所以房價高既然經濟好有本錢升息幹嘛不升？又不是一次升到位 就已經是匯率操縱國了還要狡辯啥301F 12/20 15:50
推 darkdogoblin: 全民，你的票有人家多嗎？裝什麼多數，代表個屁，明年如果沒有預期，麻煩滾出去好嗎？少數整天在吵要移民的快去好嗎？指導個屁304F 12/20 15:52
推 KrisNYC: 台灣已經低端天堂了 建議出國去你愛的地方體驗真實地獄310F 12/20 16:20
→ supa64: 日本央行幹你娘表示:幹.老子美國國債在綁死成為第一大.你們靠北啥小311F 12/20 16:32
推 chouwang68: 可是出國要先存機票錢，又不能跟主席與長公主要，所以。。。幫QQ
那麼喜歡國外月亮超級圓，很好。國外的歧視鏈與種族主義一起抄一抄啊，租金與階級世襲也一併比照辦理，不客氣。不敢？！那是在供三小？！313F 12/20 16:33
推 KrisNYC: 不 國外一般人打工連房租都付不太出來
建議補助智障白粉機票錢出國當台勞體驗真實地獄。
單程機票頂多2萬 比搞社宅簡單多了 嫌台灣爛慢走不送318F 12/20 17:28
→ s26492755: 嫌台灣又走不了的大多是沒能力走的 這類到國外喔 大概就是更慘321F 12/20 17:49
推 Croy: 台灣社會真的已經對底層的人很友善了
沒能力的人出國只會更慘323F 12/20 18:35
推 SEEDA: 沒有實際經歷過當然都講理想空話阿326F 12/20 20:30
→ glo6e: 只有柯認真蓋社會宅 其它打房都假的330F 12/21 18:30
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