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home-sale
作者
villagermess
(我是女生)
標題
[請益] 現在生育率還跟高房價掛勾嗎?
時間
Sat Aug 19 09:43:17 2023
房價 與 生育率的關係圖是?
年輕人不生小孩說是政府沒辦法抑制房價
租屋好好的 生小孩要買房 買不起所以不生
結婚要買房 買不起 所以不結
買了房生活品質都沒了 所以不買
但政府要提高生育率
請問政府該怎麼做
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.156 (臺灣)
※ 作者:
villagermess
2023-08-19 09:43:17
※ 文章代碼(AID): #1au1utBP (home-sale)
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https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1692409399.A.2D9.html
→
cchsiao
: 不會做就下台換人做
1F 08/19 09:48
推
cblade
: 少子沒救,會直接開放大量外勞,美日都跟你講答案了
2F 08/19 10:03
噓
deepdish
: 為什麼你不問chatGPT
3F 08/19 10:05
推
ado775566
: 你什麼時候覺得有錢人會在乎少子化,他們只缺便宜的奴
工而已,有人做就好管你是哪裡人
4F 08/19 10:07
→
abyssa1
: 開放移工跟移民就好,全世界發達國家都是這樣搞
6F 08/19 10:27
推
kusomanfcu
: 剝奪女性教育權
生育率就高了
7F 08/19 10:32
→
orz811017
: 早就沒救了 就算有移民也不會進來馬上救生
9F 08/19 10:45
推
david850914
: 無關 新加坡有房住也不生
10F 08/19 11:12
推
Robben
: 古代都打壓女權 因為他們知道女性天生會往上尋找配偶
11F 08/19 11:21
推
ULISS
: 政府不會做就換人做 領稅金的不動腦筋不作事還要問百姓
12F 08/19 11:43
→
KrisNYC
: 選舉想要操縱愚民的時候就相關 什麼都市政府作得差
房價不漲說你不會拚經濟 不會發展都市 漲了說買不起
活不下去 不就都是順著巨嬰症開心在講 騙你出來幫忙遊行
13F 08/19 11:45
→
sdhpipt
: 新加坡就能說明生育率其實跟房價關係不大
生育率最強相關的變因是女性教育程度
16F 08/19 12:11
推
Robben
: 菜價漲說人民活不下去 菜價跌說農民活不不下去 覺青就高
潮射了
印度人口暴漲也是貧窮跟低教育的地區
經濟發達的地方生育率跟先進國家差不多
18F 08/19 12:12
推
Arbay1011
: 勞動力用移民就好 生育率假議題
22F 08/19 12:20
推
SouthEast62
: 說生育率跟房價有關基本上只是替自己找不婚不生藉
口的魯蛇mindset,真正的問題在於社會與個人想法的
改變,每個時代生養小孩都是辛苦的事,從來就沒有
簡單過。不同的是以前生小孩是社會價值的預設值,
你不照著這預設走會承受一些壓力,但現在這壓力消
失了。
23F 08/19 13:05
噓
abstract2
: 以前很好養啊 我外婆生五個隨便餵都平安長大了 我媽
生四個雖然有點辛苦 但那時物價沒那麼誇張 且剛好經濟
起飛 苦幹實幹也都帶大了 還有三間繳清房 阿現在勒 光
是吃的就快受不了 更別提學費房價
事實就是你去問路上那些沒結婚沒生小孩的 他們八成都會
回答房價太高不敢結婚不敢生啦
我同事竹科年薪200揹2000房貸也是不敢生不敢結婚啦 不
要跟我說什麼可以買便宜一點然後生小孩 新竹是能便宜到
哪
29F 08/19 13:13
推
alexstag
: 新竹中古屋1500以內三房還很多,什麼都要最新最好
當然就沒辦法,
以前人也沒有什麼都用最新最好…
38F 08/19 13:17
→
abstract2
: 反正現在我周遭的(年薪150-250)都是不生啦 光是房貸
和生活費就快不夠了還生三小 生小孩這種事就交給房版年
薪300資產3000的各位了
這就相對剝奪感啊 憑甚麼我要住中古屋 只早幾年買的可
以住新屋? 所以就只好捨棄小孩來彌補剝奪感
你們薪水高有資產的就多生一點 你們都不願意生了比你
們低薪低資產的又怎麼會願意生
41F 08/19 13:17
推
alexstag
: 沒辦法,就跟7年級一出來遇到22k一樣,整天喊剝奪
感真的躺平把錢
拿去爽比較好
至少心靈比較健康
48F 08/19 13:21
→
abstract2
: 確實啊 領低薪的的確躺好就好 現在討論的是連稍微高薪
也不想生小孩
52F 08/19 13:22
推
alexstag
: 連生活費都不夠算什麼相對高薪…
年薪200,月薪大概16,房貸2000萬30年20.6,每個月
還款74k, 另外
一半賺個4萬塊就好,房貸大概1/3,生活費是要多高
?
54F 08/19 13:25
噓
abstract2
: 不用出國 不用孝親 不用存錢?
59F 08/19 13:34
推
alexstag
: 什麼都要就沒辦法嘍~
60F 08/19 13:37
推
lonelytea
: 哥布林能有什麼招 換人試試看
61F 08/19 13:37
噓
abstract2
: 對啊所以就回到剝奪感 為什麼我要比別人付出比較多才能
得到相同或比較差的東西 養小孩跟買房/玩樂 多數人應該
都是選後者 不要把生小孩說得多高大上 政府/有錢人都不
生不管了 哪輪得到我們這些低薪仔
62F 08/19 13:40
推
alexstag
: 沒有一個年代是普通人不用犧牲什麼就可以達成五子
登科財富自由啦
不甘心也沒用,遇到這個時代就是雖洨
66F 08/19 13:41
噓
abstract2
: 確實啊我同意 但沒房誰敢嫁誰敢生?
69F 08/19 13:44
推
alexstag
: 你講錯嘍,是沒有「蛋黃區新房」…科科,中古跟外
圍才3字頭不要
,硬要跟人家擠60-70+,那就多賺點嘍,其他縣市我
是不知道,不過
250家庭年收如果現在才要買新竹房+沒後援,蛋黃新
房基本無緣
70F 08/19 13:47
噓
abstract2
: 阿就憑什麼年薪250要去住外圍嘛?為了生小孩? 吃屎吧
250雖然蛋黃新房有點難 但可以不用去住外圍
反正結論就是 低資產的就買房不用生小孩 高資產的就多
生小孩造福社會
你們高資產年薪高的就多生一點 我們低資產魯蛇買個房出
國玩玩就好 生小孩這種高大上的事我們做不來
76F 08/19 13:52
推
alexstag
: 那年收100的憑什麼不能住蛋黃新房?
年收40的也想要住啊,怎麼辦?
你自己也知道蛋黃新房難,又不要外圍,那不就中古
?之前不是說不
要中古屋?現在又可以了…?
實際上就是現在領250跟5-10年前領250是完全不同PR
的人,不要自己
跑去跟人家類比…沒得比
82F 08/19 13:57
推
nqj
: 喊抗中保台就穩了還需要管什麼生孕率,所以少子化辦公室錢花
完就收攤
90F 08/19 14:08
噓
abstract2
: 我認為五年內都算新房
年收100跟40的本來就不用妄想住蛋黃新房,
阿年收250不生小孩, 住個蛋黃五年內新房, 沒什麼問題吧
?
92F 08/19 14:09
推
alexstag
: 為什麼100跟40不用妄想,250就可以…?還是回歸到PR
值嘍,有多少
能力做多少事,做不到就做不到
生不生自己決定好就好,但是不要推給房價喔
96F 08/19 14:11
噓
abstract2
: 你都說有多少能力做多少事
那100跟40到底為何會妄想蛋黃新房?
250可以啊 591隨便拉一堆五年內關埔/市區250可負擔的房
沒有推給房價 是因為這就是事實啊 只是一堆人不想承認
而已
100F 08/19 14:16
推
TsuoTsuoNi
: 為什麼一定要出國?????
105F 08/19 14:19
→
abstract2
: *只是少數人不想承認而已
阿為什麼一定要生小孩?
106F 08/19 14:19
→
TsuoTsuoNi
: 250哦,住哪裡蛋黃區,你說新竹東區嗎?
你可以不生啊,只是不要把你的決定強制跟
108F 08/19 14:19
→
abstract2
: 對哦新竹東區
110F 08/19 14:20
→
TsuoTsuoNi
: 跟其他東西掛鉤啊,這樣講難聽點就是找
一個藉口去合理化而已,還不一定對
111F 08/19 14:20
→
abstract2
: 沒有掛勾啊 這是事實 如果今天房價合理 那多數人就會生
包含我
113F 08/19 14:21
→
TsuoTsuoNi
: 新竹東區蛋黃區哦,250萬XDDDD
115F 08/19 14:21
推
alexstag
: 自己的選擇啦,不要牽拖房價,即使領給300也是一樣
選擇,永遠有
更好的出遊選擇、更好的車、更有趣的玩具
116F 08/19 14:21
→
TsuoTsuoNi
: 你知道東區蛋黃區新建案都在哪嗎老哥
然後不要來房板就只會無腦跳針「這是事實
這是事實」。如果你要說服板友就學
TheDream跟Kuso IBIZA大他們一樣引用
數據或是有權威的統計資料
119F 08/19 14:22
→
abstract2
: 薪水就這麼多
事實就是房價太高只能從買房和生小孩二選一
124F 08/19 14:23
→
TsuoTsuoNi
: 先講回新竹東區蛋黃區這個點好了
我爸他們公司(二線豬屎屋)能夠住關埔
126F 08/19 14:23
推
alexstag
: 可以買便宜一點的,但是你不要XD
128F 08/19 14:24
→
TsuoTsuoNi
: 龍山新莊車站那邊的只有他們老總跟幾個
處長而已,你要不要聽一下人家處長級
129F 08/19 14:24
→
alexstag
: 不僅不願意買便宜一點的,還要出國~
131F 08/19 14:25
→
TsuoTsuoNi
: 以上每年除了分紅跟其他被動收入以外
年薪大概都多少?四百萬起跳
132F 08/19 14:25
噓
abstract2
: 就相對剝奪感啊 憑甚麼要買便宜點房+不出國 就只為了生
小孩?
134F 08/19 14:26
→
TsuoTsuoNi
: 你剛剛說250是啥東西?你是不是前陣子
136F 08/19 14:26
→
abstract2
: 所以我說了啊 你們資產高年薪高就多多幫忙生 我們低資
產買買房不造成社會負擔就好
137F 08/19 14:27
→
TsuoTsuoNi
: 那個95膨脹哥啊,兩百初頭萬覺得自己在
臺灣是PR95精英的那種XDDDDD
139F 08/19 14:27
→
abstract2
: 250五年內東區房找不到?要我拉591給你看嗎?
141F 08/19 14:27
→
TsuoTsuoNi
: 還相對剝奪感咧zzzz,你朋友幾點下班
啊先請問一下。你朋友比其他大企業經理
正副處長壓力大工作還累是不是,還剝奪感
要不要先站在人家立場想一下人家憑啥購物
機會跟能力要跟年收250萬的人一樣
250跟591的房價有啥關係???邏輯可以
142F 08/19 14:27
噓
abstract2
: 對啊 所以年收250很認份啊 買買房 偶爾出國 不生小孩過
小確幸 怎麼了嗎
148F 08/19 14:30
→
TsuoTsuoNi
: 再屌一點
150F 08/19 14:30
推
alexstag
: 覺得沒有什麼好相對剝奪感了,現在科技業年薪250大
概是以前的120
-150,要剝奪什麼我其實不知道,只是感覺自我良好
151F 08/19 14:30
→
TsuoTsuoNi
: 沒啊,那你這個情緒仔只要承認250這個
等級的“不如人”就好,在那扯什麼環境跟
154F 08/19 14:30
→
abstract2
: 250可以買2500, 2500我看591是不少啦
156F 08/19 14:31
→
TsuoTsuoNi
: 相對剝奪感
還在那邊狂噓猛噓咧,好會表達情緒呢
相對剝奪感XDDD,每次只要遇到社會議題
157F 08/19 14:31
→
abstract2
: 250比上不足比下有餘 如果房價合理 我相信很多人也會想
養小孩的 啊為什麼現在很少人想養 不就250拿去付房貸和
和生活費都不太夠
要改推也可以啊 我習慣紅字而已
160F 08/19 14:32
→
TsuoTsuoNi
: 就拿這種名詞來嘴
還比上不足比下有餘,你要不要去問一下
164F 08/19 14:33
推
alexstag
: 習慣紅字是三小…笑死,到底知不知道紅字是在幹嘛
166F 08/19 14:34
→
TsuoTsuoNi
: 其他房板這幾年的捏下去是怎麼做的
167F 08/19 14:34
→
abstract2
: 以前父母那個年代為啥小孩都比較多 阿不就物價房價在合
理範圍 才有餘裕能養小孩
168F 08/19 14:35
→
TsuoTsuoNi
: 把自己講得像苦行僧殉道者一樣,我的媽啊
170F 08/19 14:35
推
yayaya9487
: 高房價怎麼可能沒關係 只會找少數例子開脫
171F 08/19 14:35
→
TsuoTsuoNi
: 以前哦,你說農業時代準備跨工業時代的
臺灣嗎,也不看看受教育程度多少
172F 08/19 14:35
→
abstract2
: 捏下去很好啊 阿他們有養小孩?
174F 08/19 14:36
→
TsuoTsuoNi
: 一堆上一輩已經夠糟糕的繼續階級複製
175F 08/19 14:36
→
abstract2
: 加工出口區的那個年代
176F 08/19 14:36
→
TsuoTsuoNi
: 我國中同學哥哥就捏了還生了三個啊
只是人家知道乖乖從新竹回南部生活工作
177F 08/19 14:37
→
sismiku
: 惡性循環,只有有錢人或是愛小孩才生一堆
去看看嚴家== 經典案例
179F 08/19 14:38
→
TsuoTsuoNi
: 哪像某些人對自己有多少底子都不清楚然後
在新竹哭說買了房子就養不起孩子
哪來的受虐兒戰法,嗚嗚嗚我是大環境
受害者
181F 08/19 14:38
→
abstract2
: 以我來說啦 我爸媽專科畢業 那年代算中間 但他們肯做加
上物價房價合理 所以可以養4個小孩 + 3間房
185F 08/19 14:39
→
TsuoTsuoNi
: 欸還是某a咱們來統計一下,全臺灣自然增加
率最高的縣市是不是也是房價最高的地方
187F 08/19 14:39
推
alexstag
: 你有肯做嗎?炒出國喔XD
189F 08/19 14:41
推
TsuoTsuoNi
: 2021年人口自然增加率是正的前三名有
兩名是新竹縣市欸,房價不高嗎XDD
“我爸媽那年代讀專科 在那年代算中間”
好啦我們先不論證你說的是不是真的符合現實
情況,先假設你這句都對好了。現在專科
出來還能在年收方面待在臺灣的中層嗎?
如果你的答案是不行,那代表什麼?你讀這個
根本就已經跟不上社會整體對於PR的變化
了嘛。還是你要跟我扯說古代種田可能可以
賺大錢而現代基本不可能所以是這個時代的錯
alex大講得對啊,你現在250放在十年前跟
20年前完全是三種不同意味的事情
190F 08/19 14:41
推
abstract2
: 講那麼多 啊你們有沒有養小孩
202F 08/19 14:50
推
TsuoTsuoNi
: 又還沒買房子,你管人家生小孩沒?
是不是對你來說承認其實問題在自己的觀念
跟能力上是一件很困難的事?
203F 08/19 14:53
推
abstract2
: 阿你買房後就會生嗎?如果會的話 想必你薪資不錯 感謝
你對台灣的付出
206F 08/19 15:00
推
alexstag
: 我覺得從文字裡面完全沒有感受到一丁點小確辛,只
有仇恨房價跟瞧
不起收入比他低的人
208F 08/19 15:01
→
abstract2
: 對我來說買房+養小孩是一間很困難的事 所以只能選擇買
房 因為房價佔去一大部分收入
211F 08/19 15:01
推
TsuoTsuoNi
: 瞧不起收入比他低的人???我怎麼覺得是
仇視能力跟收入比他高的人XD
幫某人翻譯:因為我一定要出國,所以我拿
生小孩要花很多錢來粉飾我想享受的事實
啊你們這群人跟你們護航的群體都是這個
環境既得利益的受益者,根本不懂民間疾苦!
XDDDDDD
213F 08/19 15:02
推
abstract2
: 我都想買房了 怎會仇恨高房價 也不會看不起任何人
我感嘆是以前房價物價合理 買房之餘還能養小孩 現在很
難
220F 08/19 15:04
→
TsuoTsuoNi
: alex大,我覺得其實他最可怕的還不是為他
的決定找一些冠冕堂皇的理由,而是他心裡
真的以為,250萬其實很多wwww
然後這個社會不友善到連這種年收兩百五十
223F 08/19 15:05
→
abstract2
: 每個人本來就可以有自己的觀點 我的觀點就是房價高確實
影響我養小孩的意願 身邊多數人也這樣認為 你們不認同
也OK啊 那就麻煩多養小孩 多說服身邊資產夠高的朋友多
生小孩 救就台灣
227F 08/19 15:06
→
TsuoTsuoNi
: 萬的人都沒辦法‘’房子+旅遊+孩子‘’全都要
沒人覺得你的觀點好嗎你想多了,站在你觀
點對立面的打臉文章在房板大概是站在你立場
的十倍以上吧ㄎㄎ
不過有一點我倒是蠻認同你的啊,你身邊的
同溫層會有類似或一樣的想法不意外
近朱者赤近墨者黑嘛
231F 08/19 15:06
推
abstract2
: 沒有要任何人認同我觀點啊 我說了啊不認同的房價會影
響生小孩的意願的
就多生幾個 多說服周遭朋友生小孩啊
238F 08/19 15:09
推
TsuoTsuoNi
: 人家有能力都把各種硬性軟性資源灌在一兩個
241F 08/19 15:11
→
abstract2
: 確實啦 我身邊都是沒甚麼後援的工程師 買個房都很難了
更別說生小孩
242F 08/19 15:11
→
TsuoTsuoNi
: 身上當成精英培養了,還真的不需要一個
整天覺得自己是人中龍鳳但是社會不公平到
連自己這樣的「傑出人士」都很難養小孩同時
兼顧出國享受的‘’精英‘’來指點江山啊
「沒什麼後援生不起小孩的工程師」?
244F 08/19 15:11
推
abstract2
: 我覺得只要肯生小孩的都很棒啊 我也想生無奈房價過高只
能從養小孩和買房二擇一
249F 08/19 15:14
→
TsuoTsuoNi
: 那就是你認知裡面所理解那群工程師
PR值不夠高啊。現在是當個系統廠小工程師
都覺得自己生不起小孩的同時享受不了生活
很委屈是不是XDD
251F 08/19 15:14
推
abstract2
: 我樣本就是150-250, 250的PR確實沒高到可以負擔房貸+養
小孩+小確幸
阿所以250的他就只想過小確幸+買房 如果今天450大概就
會想生了吧
255F 08/19 15:17
推
TsuoTsuoNi
: 所以有達到他們都生了啊,有問題嗎?
你現在繞了這麼一大圈,終於肯正面面對
259F 08/19 15:19
推
paunch
: 不生的課50%所得稅,有生的大幅減稅,畢竟將來要靠別人的
小孩養。
261F 08/19 15:20
→
TsuoTsuoNi
: 今天這個問題的癥結點是每個人自身問題了齁
現在才發現並承認還不算太晚啊
paunch大,別那麼殘忍啦,反正他們的基因
都要絕種了,你這樣逼他們也沒啥意思
263F 08/19 15:21
→
paunch
: 因為不生小孩過比較爽所以才不生,只有扭轉結果才能增加生
育率
267F 08/19 15:23
推
abstract2
: 對啊所以結論就是房價會影響生小孩的意願啊 今天房價合
理 他年薪250就可以同時負擔房貸和養小孩
房價過高 他薪水就得到450才能負擔房貸和養小孩 所以問
題在房價高還是合理
269F 08/19 15:24
→
paunch
: 根據蝴蝶效應,任何事都會影響,上ptt打嘴砲也會佔用生小
孩的時間
273F 08/19 15:26
→
abstract2
: 你覺得自己基因優良 真的歡迎多生幾個 延續人類未來
275F 08/19 15:27
推
paunch
: 這版空空最愛說房蟲斷子絕孫,所以誰沒有後代誰就是房蟲?
276F 08/19 15:31
推
TsuoTsuoNi
: 笑死XDDD,paunch大可以不要這樣直接
碾壓嗎
所以到底為什麼有人會覺得是環境應該屈就
某些人的能力不足而不是某些人的能力應該
提升去迎合環境的改變?最好笑的是,每次
發言態度跟起手式就是:都是they的錯
277F 08/19 15:33
推
abstract2
: 想屈就環境的就去買外圍生小孩啊 又沒人阻止
283F 08/19 15:38
推
TsuoTsuoNi
: 不是啊,人家有能力蛋黃蛋白區買好買滿啊
需要一個連小孩都藉口養不起的人幫忙指點嗎
284F 08/19 15:40
推
abstract2
: 養不起是因為房價不合理啊 房價合理就養得起
阿也不要說什麼合理不合理啦
總之 目前的房價確實會影響生小孩的意願
286F 08/19 15:42
推
TsuoTsuoNi
: 沒有什麼合不合理啊,覺得合不合理要看你
自身的負擔能力啊,哪有什麼東西對所有人
標準都一樣的@@
289F 08/19 15:48
推
paunch
: 別人家房價太高,自己家太低,真的很不合理耶
292F 08/19 15:51
推
abstract2
: 嗯嗯好 所以目前買房就好不要再養小孩
因為房價太高了只能買房養小孩二擇一
293F 08/19 15:54
推
ming2710
: 身邊很多也是寧願買房買股不想生
295F 08/19 15:55
推
TsuoTsuoNi
: 不是房價不合理,而是你的能力跟兼顧房子
還有生小孩放在一起不合理
講簡單叫做不配
296F 08/19 16:08
推
abstract2
: 一堆街訪都認為房價物價太高所以不想生小孩 所以你們覺
得那些受訪者都是魯蛇都是能力不足的人?
事實就是房價跟以前比確實不合理 所以只能從買房/養小
孩二選一
299F 08/19 16:17
推
b777787
: 魯空整天狗吠也買不起啦
303F 08/19 16:19
→
abstract2
: 提升生育率根本超簡單 房價正常 我周遭一堆朋友就願意
生了
他們不敢生是因為每月薪水要去付房貸付生活費, 還要存
夠錢怕哪天突然被裁員
304F 08/19 16:20
推
killerbbt
: 跟房價是有相關但不是正相關
308F 08/19 16:21
推
paunch
: 我也覺得考試太偏才考不上台大,一定不是我程度不夠
309F 08/19 16:21
推
frowning1226
: 好好笑,又想錢花爽爽又想住蛋黃新屋
310F 08/19 16:23
→
abstract2
: 對啊所以只考上清交 買買房過小確幸就好 你們台大的就
多生幾個 畢竟你們基因優良
311F 08/19 16:23
推
KrisNYC
: 收入top 20%的優良基因多生幾個沒補助 被排富 XDDDD
313F 08/19 16:25
→
abstract2
: 不要嘴那麼多啦 有生小孩又買在蛋黃新屋的出來分享一下
你們的努力過程
314F 08/19 16:25
推
frowning1226
: 還什麼差幾年而已怎麼了嗎
台積電也才差3年而已,憑什麼540?應該200
316F 08/19 16:25
→
KrisNYC
: 有時候就很好笑 一邊嘴底層會生不會養 一邊補助底層生
318F 08/19 16:26
推
lolpklol0975
: 簡單講就是現在進入高原期,等大戶慢慢高點出貨後,5
年10年少子化發酵沒買盤,自然會崩盤
319F 08/19 16:26
推
frowning1226
: 這其實就物競天擇啊,三年前看懂的就眼光好
321F 08/19 16:27
→
KrisNYC
: 台北市蛋黃新屋佔比要比PR不是台大而已 其他縣市的很多吧
322F 08/19 16:27
→
lolpklol0975
: 戰略大趨勢就是這樣,誰都沒辦法改變了,政策也救不
了了,所以x黨採取另一手段收割,高點急著出貨
323F 08/19 16:27
→
KrisNYC
: 不是才一篇高雄人說30年前死守南高雄的現在後悔
325F 08/19 16:28
→
frowning1226
: 天擇結果就是會比看不懂的多很多優勢,天道酬勤
326F 08/19 16:28
→
KrisNYC
: 北高也這五年才漲的 5年前根本一坪20新屋整排給你挑
327F 08/19 16:28
→
lolpklol0975
: 既然救不了的話就提早收割,入袋為安
328F 08/19 16:29
→
frowning1226
: 人家三年前冒著風險咬著牙丟下本金,空空呢?
329F 08/19 16:29
→
KrisNYC
: 台北市蛋黃的奮鬥史你就去查ibiza就好了
因為北市新房真的當年也是太貴 所以他是中古屋起手的
330F 08/19 16:29
→
frowning1226
: 站在旁邊哈哈大笑說我等著看你們賠到脫褲不是?
332F 08/19 16:30
→
KrisNYC
: 而且他還是從淡水還基隆的中古屋起手的...
宏國青山是淡水或基隆吧 我沒記錯吧...?
333F 08/19 16:30
→
sbshiu
: 新加坡生育率也低啊,排名倒數第三
335F 08/19 16:34
推
TsuoTsuoNi
: 一堆街訪?所以某a想表達啥?話說你街訪
對象有找對嗎???
你要不要乾脆說你街訪都找便利商店打工仔
或是什麼全部都工程師之類的極端值?
你先確定你訪問母體夠大而且分布正確再來
把你所謂的街訪當成有說服力的依據吧
欸對講到街訪,我姐四大純血電學碩,她被
街訪的時候跟低卡還是哪一家的採訪者說她
剛出來薪水期望一個月三萬多就好
你覺得她講的東西很合理嗎?還是只是應付
一下採訪的人XDDDD,自己動一下腦答案
不就呼之欲出了ㄏㄏ
frowning大不要戳破人家的心態好嗎
336F 08/19 16:47
推
frowning1226
: 他們現在還是在旁邊隨時準備拍手,但都沒拍成...
表情凝滯,笑容僵硬,心裡咒罵,房蟲去死!
349F 08/19 16:55
推
TsuoTsuoNi
: 看來那種撿角魯蛇這一生也就那樣了ㄏ
351F 08/19 16:58
→
NTU303150195
: 山道猴與魯空是什麼關系
352F 08/19 17:00
推
NccuShuai
: 阿生育率低就是事實啊 街訪大部份的人也說是因為房價物
價高所以不想生 為何你要遮住眼睛不願看到這事實? 你
姐隨便說說那是他的選擇啊 其他人可能隨便說說 也可能
是親自體會才說的 我比較相信是後者 因為生育率數據就
353F 08/19 17:01
推
pppopp
: 這幾年一戶多四百萬,然後你跟我說不會排擠到其他可能?
357F 08/19 17:01
→
NccuShuai
: 擺在那邊
358F 08/19 17:01
→
C24128390
: 上面ab 你對於社會的認知是否正確 終究會反應出來
這東西不用跟人爭論 爭贏爭輸不會改變結果
359F 08/19 17:03
推
abstract2
: 確實沒辦法改變 我也沒能力改變
我只能選擇買房而不養小孩
原因就是房價過高
361F 08/19 17:05
推
cblade
: 落後貧窮教育不普及的國家才跟你生一堆
364F 08/19 17:06
推
polestar0505
: 自己投出來的炒房政府自己負責嘿
365F 08/19 17:06
推
paunch
: 因為政府不處理不生的人生育率才會這麼低,投出這種養出巨
嬰的政府也只能自己負責了
366F 08/19 17:11
推
abstract2
: 因為政府不處理高房價所以生育率才會這麼低,不過大家
也認了,買買房過個小確幸不要養小孩就好
368F 08/19 17:13
→
TsuoTsuoNi
: 山道猴跟魯空什麼關係?可能思想高度重疊
吧
paunch大講得好啊,誰叫我們要跟一群中
年還沒斷奶的巨嬰當同胞QQ
370F 08/19 17:14
推
inconspicous
: 你以為生育力這種東西是政府可以控制的嗎
374F 08/19 17:16
→
TsuoTsuoNi
: 所以NCCU大要不要先幫某a的街訪論述的
合理性跟客觀性背書一下
375F 08/19 17:16
推
paunch
: 山道猴比魯空好,至少沒有妄想社會大眾害他
377F 08/19 17:17
→
inconspicous
: 跟思想觀念的改變比較有關係,以前生活困苦還不是
生一打,但現在都是要先自己過的好為先
378F 08/19 17:17
→
TsuoTsuoNi
: 誰是被街訪的大部分,哪些人講的是客觀而
不是因為他自己主觀認知下生不了跟房價物價
是正相關
380F 08/19 17:17
推
abstract2
: 沒有主觀認知啊 我周遭的朋友都是只想買房不想生小孩
要不你說說你或你朋友對於買房/生小孩是怎麼看的
383F 08/19 17:18
→
TsuoTsuoNi
: 連街訪有哪些人,被訪問的數目跟他們的職業
薪水在社會上的PR都沒統計過,然後跟別人
講的時候就一句:哦大部分街訪的人覺得叭啦
叭啦,如此籠統的東西
我一兩個小時前就寫過了,你先把你朋友PR值
拉出來講再來抱怨不生是因為房價的客觀因素
好嗎。啊但是講到PR值,是不是有人覺得
250萬放在新竹是什麼精英人士之類的,這種
天大的誤解?你是兩個星期前95哥小帳嗎?
385F 08/19 17:19
推
abstract2
: 我剛已經講周遭同事的現況了
講什麼PR值你們都有理由扯一堆 實際感受才是最重要的
394F 08/19 17:24
推
TsuoTsuoNi
: 實際感受才是最重要的XDDDDDDD
396F 08/19 17:25
→
abstract2
: 我和我同事都是覺得房價太高 所以只能從房價和養小孩中
二選一
你或你周遭的人 薪水很高或者願意住外圍兼顧買房和養小
孩 那很感謝你們
397F 08/19 17:25
→
TsuoTsuoNi
: 不好意思容我先花一兩分鐘笑一下
因為我碰到會講這種論述的,上次還是在西洽
401F 08/19 17:26
推
paunch
: 房版一直以來都是多多看數據,空空憑感覺
403F 08/19 17:27
→
TsuoTsuoNi
: 講物價跟貧富差距的文下面遇到一兩個柵欄
跑到西洽的天兵
實際感受XDDDD,好哦,某些人越來越有
柵欄板的味道了
404F 08/19 17:27
→
abstract2
: 阿買房不養小孩怎麼了嗎 就是覺得養不起啊 難道等真的
生了然後養不起再來讓小孩喝西北風?
408F 08/19 17:28
→
TsuoTsuoNi
: 不是,這麼幽默的論點可以這樣臉不紅氣不喘
在房板講嗎???房板這邊容忍度真高欸
410F 08/19 17:28
→
abstract2
: 講得是事實 感受也是事實 生育率低都是事實 為何要臉紅
氣喘
412F 08/19 17:29
→
TsuoTsuoNi
: 「其實不是養不起,就是我心裏想要好好享受
好好爽但是我不好意思直接講出來」,我
414F 08/19 17:29
→
abstract2
: 不是養不起 是房價太高 沒辦法兼顧房貸跟小孩
416F 08/19 17:30
→
TsuoTsuoNi
: 幫你翻譯好了,不謝
講得是事實=>哪來的證據告訴你是事實?
你自己主觀認定的?
417F 08/19 17:30
→
abstract2
: 沒 你大錯特錯 是因為房價太高 所以不能兼顧房子跟小孩
不要曲解別人的意思
420F 08/19 17:31
→
TsuoTsuoNi
: 感受也是事實=>你很適合跟那幾個西洽柵欄
422F 08/19 17:31
→
abstract2
: 我自己主觀認定跟周遭朋友認定
423F 08/19 17:31
→
TsuoTsuoNi
: 仔結拜你知道嗎?感受大於數據跟客觀證據
小弟也略懂略懂
沒有曲解你意思啊,你今天一整天不就同一套
說詞跟主觀認定養不起嗎?現在別人又曲解
424F 08/19 17:32
→
abstract2
: 好那你說 有什麼數據還是客觀證據 可以說明生育率低沒
跟房價物價高有關係
428F 08/19 17:33
→
TsuoTsuoNi
: 你囉?這麼委屈?
「說明生育率跟房價物價‘’沒‘’關係」?
老哥你知道跟別人論證一件事是你來提出客觀
430F 08/19 17:33
→
abstract2
: 我今天都是同一套觀點“房價太高導致一些人只能從房貸
和養小孩二選一” 是你一直在東扯西扯
433F 08/19 17:34
→
TsuoTsuoNi
: 證據跟你的論點有關係而不是意見跟你相左的
人來證明跟你認知的事情沒關係欸,你真的是
工程師嗎= =?
435F 08/19 17:34
→
abstract2
: 所以你也提不出什麼數據跟客觀證據?
438F 08/19 17:35
→
TsuoTsuoNi
: 啊所以你的論述跳了一整天你還是無法證明
這件事是客觀事實啊,那是你主觀認定啊
439F 08/19 17:35
→
abstract2
: 啊你跟我扯了一堆也拿不出什麼數據和客觀證據?
441F 08/19 17:36
→
TsuoTsuoNi
: 還有你自身的能力條件跟觀念導致你有這種
結論的,你怎麼講得你好像講了什麼真理一樣
好好笑,第一次看到支持A論點的叫支持反A
論點的先拿客觀證據出來否定
442F 08/19 17:36
→
abstract2
: 不只是我 不少人都認為現在的物價房價不適合再生小孩
446F 08/19 17:38
→
TsuoTsuoNi
: 老哥你是大天才欸
不少人是誰啦,統計在哪,還是你拿隨便網路
電視上看到的野雞報導還是低卡街訪之類的
東西叫做「不少人」= =?
447F 08/19 17:38
→
abstract2
: 我有朋友的支持和數據的支持 你有什麼支持你來反駁?
451F 08/19 17:39
→
TsuoTsuoNi
: 我的媽呀,「不少人」
你朋友又誰啦,跟你一樣的「噢噢我一年賺兩
百五十萬臺幣,我在新竹是人中龍鳳,但
452F 08/19 17:39
→
abstract2
:
https://www.google.com/amp/s/money.udn.com/money/amp/story/5621/6549548
zillow是野雞報導還是野雞平台?
455F 08/19 17:41
「房價漲10%,生育率就跌1.5%」不敢生小孩,只是因為買不起房嗎? | 房市話題 | 房市 | 經濟日報
這句話看來像是一句玩笑,但是房價太高,真的會影響年輕夫婦的生育意願嗎?不敢生小孩,真的只是因為買不起房嗎? 台灣當前的生育率已居全球之最,甚至引發了國安危機。 不久之前美國最大的房產平臺Zillo ...
→
TsuoTsuoNi
: 新竹房價不合理所以我不生小孩超合理呼呼」
這種同溫層的好朋友是不是
458F 08/19 17:41
→
abstract2
: 幫你縮網址
https://reurl.cc/mD8vZM
新竹房價對他的薪水來說確實不合理 所以他只買房不想生
小孩 阿這樣不行?
460F 08/19 17:41
→
sbshiu
: 月經文,生育率低跟房價關係不是之前就有大大出來講過了。
464F 08/19 17:42
→
TsuoTsuoNi
: 經濟日報哦?我還以為是像TheDream
一樣拿瑞銀年度報告自己再做數據整理出來的
公信力超強的東西咧。原來你只是想證明你
465F 08/19 17:42
→
sbshiu
: 而且,大家都在吹捧的新加坡居住正義,生育率也低啊。
468F 08/19 17:43
→
TsuoTsuoNi
: 就是那個看了一篇標題很符合你意思的報導
然後藉機各種情緒化順便合理化自己主觀認知
的東西喔
sbshiu大幹嘛出來提醒他,他想繼續跟他
469F 08/19 17:44
推
abstract2
: 你要的話我可以找到很多篇
473F 08/19 17:44
→
TsuoTsuoNi
: 朋友活在“我不是沒有能力是這世界的錯”的
474F 08/19 17:45
推
asd31415926
: 住中古屋有怎樣嗎=_=?
475F 08/19 17:45
→
TsuoTsuoNi
: 美好幻想同溫層裡面啊
找到好多篇?所以咧?你貼很多篇跟這個一樣
的東西是想說服誰?你的同溫層嗎?
你不用費盡心思去找東西說服同溫層裡的人啊
我相信他們一定挺你挺到底啊,你說是吧
476F 08/19 17:45
→
abstract2
: 不過講實在的啦 在這講一堆最後都沒有甚麼意義 大家生
活還是要繼續過
結論就是 你們有錢就多幫忙生幾個
我們沒錢的幫忙顧房價就好
等哪天房價回歸 我們會多生幾個報答
481F 08/19 17:47
→
TsuoTsuoNi
: 新竹房價對他薪水來說確實不合理,啊這我很
認同啊。畢竟以他的能力跟薪水來說要配上
新竹房價生態確實不合理,不過不合理的是他
不是環境的生態,ㄎㄎ
486F 08/19 17:47
→
C24128390
: 嘛 想想晚餐吃什麼實在XD 社會現象該怎樣就怎樣
490F 08/19 17:48
→
TsuoTsuoNi
: 啊所以講那麼多連很權威性的證據都找不到
491F 08/19 17:48
推
alexstag
: 其實有一個最基本的觀念,關聯性跟因果性是兩件事
情,你就算覺得
有關聯,甚至關聯性很強,你也要去證明他有因果信
492F 08/19 17:49
→
TsuoTsuoNi
: 還要繼續跳針自己已經跳了一整天的說詞哦
幹嘛那麼麻煩,複製貼上就好了,反正我看就
同樣意思的幾個詞不斷排列組合嘛
alex大他才沒要證明什麼因果或正相關程度咧
你想太多了,他只是要訴諸情緒而已
事實到底是不是跟他所言所思一樣,他才不
在乎咧XDDDD
495F 08/19 17:49
推
alexstag
: 關聯性很容易講,隨便抓兩個東西來都可以講關聯性
,我比如說基本
工資的上升,如果你看著最近10年,你就會得出一個
基本工資上升跟
生育率下降的關聯性,那接著就會有智障的人推論說
那是不是工資太
高所以大家都不生小孩?
當然這是一個很明顯跟客觀事實不符的推論,但是如
果是一個比較複
雜的狀態就很難去分辨推論是否正確,同樣的東西我
也可以說是因為
你一直想要出國玩牌及生小孩的預算,或者說是你一
直想要買很貴的
房子,所以排擠生小孩的預算
502F 08/19 17:52
推
TsuoTsuoNi
: 有啊,柵欄板很多那種滑坡仔跟訴諸情緒仔啊
隨便找跟房價物價還是什麼社會議題新聞下面
都一堆那種
難怪柵欄板名聲在批踢踢這麼臭
516F 08/19 17:54
推
dofine
: 現在的政府只會做做樣子,哪有要解決問題
520F 08/19 18:30
推
frowning1226
: 把外勞開放到兩個小朋友就能合法請絕對提高生育率
在台灣生小孩可以窮養,時間付出真的很累
521F 08/19 18:38
推
capirex
: 人少沒差 開放外勞就好 台灣經濟好 一堆人搶著來
我租客就請好幾個越南的 問他服務業不是很難找外勞嗎
他說是來台灣留學打工的 原來還有這招
523F 08/19 19:03
推
alexstag
: f大說的也是蠻中肯的,主要是卡時間
526F 08/19 19:10
推
smart80615
: 其實和結婚率才是高度相關 房價只是部分人的理由
527F 08/19 19:26
推
TsuoTsuoNi
: 早就講過了,有人面子上掛不住死不承認而已
528F 08/19 19:29
→
smart80615
: 結婚的好處是什麼我還真想不太到...
529F 08/19 19:29
推
bustinjieber
: 看到又一個腦袋線性的人,笑死
530F 08/19 19:34
推
kusomanfcu
: 哇靠 幾個智障可以出來喊智力測驗耶
531F 08/19 19:43
→
capirex
: 要奴工不用自己生 開放就有 自己生還要等這麼多年 而且
在台灣過太爽 就不想當奴工
532F 08/19 20:18
推
luckysmallsu
: 短期內不會但20年後或許會有差
534F 08/19 20:50
推
Robben
: 資產會累積的好嗎XD 你年薪250又怎樣
別人就算年薪百萬 早你出生20年 就是能買房
535F 08/19 22:39
→
PTTPIG
: 先問茶葉蛋、陽春麵有因為生育率和少子化價格下跌嗎?
537F 08/20 03:15
推
newstyle
: 跟政治正確有關
538F 08/20 07:12
推
renyjojo
: 房版對槓精真的頗友善
539F 08/20 09:13
噓
cooji74115
: 每陣子就有特定假發問的 丟個#1ZEujYH2給他自己看就好
540F 08/20 10:46
推
SouthEast62
: 沒想到房版逛一逛還可以見證到達爾文進化論真實的
發生,明明有份收入不錯的工作,但卻因為自己個人
各種的堅持、覺得都是別人的錯把房價拱太高、覺得
這個社會虧欠他太多,最後決定不生,其基因譜系的
存續也因此自然消失……換個角度來說,這也是一種
自然的汰弱留強機制吧?你一直在酸8+9無慮將來只顧
一時爽,所以小孩亂生,但說不定這就是人家8+9基因
求生的方法,靠生物本能的老路用數量決勝。另一頭
的有錢人則是用優生原則培養少數精銳繼續延續,而
你這不求進步的心理魯蛇……那就自然消失掉吧,反
正這世界少你家這一支損失也不大。
541F 08/20 12:10
推
ByronX
: 還在外勞會來買 到底有沒有去過東南亞 自比歐美日 XD
552F 08/20 13:49
推
e2000
: 樓上的可以去看看橋頭重劃區,某棟xx重奏的,裡面就有外勞
買在那邊,不要小看外勞賺錢的能力,他們什麼都能做,包含
付出自己的肉體
553F 08/20 13:51
推
bettybuy
: 你要確定你說的外勞是普通的勞動階級欸,不要看人東南
亞模樣就覺得一定是外勞好嗎
556F 08/20 15:25
--