看板 home-sale作者 czbiker (czbiker)標題 Re: [情報] 台積電效應掰了?楠梓房價連跌10個月 士時間 Tue Oct 10 09:37:49 2023
ceca說的而2奈米高雄in 台中out
a90說的沒單囉~
兩人的立場跟說法都正確
各自觀察角度與專業強項都沒錯
我個人比較擔心的是
台灣只剩半導體,其他產業都吃土
而美元潮汐持續下,高薪工作只集中在gg豬屎屋跟外商
而傳產或軍公教的待遇真的很糟
最近常常聽到一堆檢察官離職轉科技法務,或是台電中鋼離職去gg
反應的就是高房價似乎只有少數科技業能負擔
這真的不是好現象啊~
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※ 作者: czbiker 2023-10-10 09:37:49
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Re: [情報] 台積電效應掰了?楠梓房價連跌10個月 士
10-10 09:37 czbiker.
→ supereva: 這有什麼好擔心的 台灣這種小國 一個產業強就很厲害了
整天想要各行各業超英趕美那才是不切實際
不抓著自己優勢發展 跑去平衡各行各業資源 那最後就是全敗1F 10/10 09:41
推 sspider0829: 高房價不是單純科技業負擔 還有一狗票拿房子買房子的人 放心6F 10/10 09:45
推 alexstag: 2300萬人基本內需產業就很難說有多強,外銷產業有
一個強就很厲害了8F 10/10 09:45
→ poz93: 就本國人去科技業那高薪 其他產業靠外勞
去不了科技業的本國人就當社會底層和外勞搶工作10F 10/10 09:46
推 alexstag: 今天不是說限制其他產業發展耶…像健保這種限制發
展跟人才流入的沒幾個,其他產業其實自由發展幾十
年也就這樣子12F 10/10 09:47
推 flexin: 這才是好現象吧,覺青仔整天想著要技能樹全點,不說,我還以15F 10/10 09:47
→ poz93: 資本主義社會本來就是很現實16F 10/10 09:48
→ flexin: 為在打電動開修改大師當作弊仔wwww17F 10/10 09:48
→ supereva: 你去玩diablo 看看把全部技能各點一點會有什麼下場18F 10/10 09:48
噓 wang56: 拜託趕快大幅調薪,才能抑制房價不被科技業買走賺價差19F 10/10 09:49
→ supereva: 理解的話 就想辦法加入正確的產業 然後買房子20F 10/10 09:49
推 alexstag: 沒辦法加入正確產業,就要想怎麼樣可以從這群人身
上賺到錢21F 10/10 09:50
→ wang56: 等超商打工仔調到年薪破百,房價就會跌了23F 10/10 09:50
→ supereva: 另外一提 房地產屬性 和台灣外銷科技產品的特性 有互相搭配 政策面要救科技業 那就會順便救到房市24F 10/10 09:52
推 Mimmature: 現實世界又沒限制你的點數
什麼可笑的邏輯XDDDDDDD26F 10/10 09:53
→ supereva: 所以不管魯蛇怎麼哭要升息都沒什麼用
現實世界的點數才是最有限 傻傻的28F 10/10 09:53
推 LINPINPARK: 不是,他們是吵會不會延後
2025年量產 才是爭執的點
高雄廠2025年是否量產,這才是重點吧30F 10/10 09:54
→ k85564: 台中哪可能out33F 10/10 09:55
→ LINPINPARK: 什麼呢看方向什麼觀察角度
兩邊就是 一邊篤定會量產 2025年
一邊認定沒有這種需求,2025年不會量產
所有2025年12/31就可知道囉34F 10/10 09:56
推 alexstag: 現實世界連時間都是有限的…大家都追上來的時候,
那個點數就不值錢了…你看像日本汽車工業發展到這
個程度,結果電動車出來可能直接要改寫,暗黑還可
以洗掉重點,你這種根本來不及40F 10/10 09:58
推 Mimmature: 還在點數 現實世界限制的是你的時間
但是國家跟企業是可以無視時間限制的
不然yamaha就不會做機車同時又做音響同時又做樂器
繼神奇數學後 又一個好笑的房板邏輯44F 10/10 10:00
推 kusomanfcu: 反正台灣就是只剩下晶圓+房地產啦 不然怎樣?48F 10/10 10:00
→ Mimmature: 電動車出來跟你的點數無關
硬要扯遊戲 就是一代patch一代神
連拿遊戲舉例都爛成這樣 拜託一下好嗎49F 10/10 10:01
→ Mimmature: 特斯拉還有做星鏈 發展太空行業
目前最熱話題是他的機器人
這樣點數夠不夠多?
企業可以靠併購 讓其他人的技能變成自己的
你遊戲要怎麼像現實世界我請問?53F 10/10 10:03
→ supereva: 你講這些台灣還是不會變成各行各業都很厲害
20級的點數和100級的點數又不一樣58F 10/10 10:03
→ Mimmature: 台灣怎樣是另一回事 但點數的說法就是可笑60F 10/10 10:04
→ supereva: 整天和滿級大企業比點數 你還好嗎
就是在講台灣啊
開頭不就說台灣這小國 小國就是資源有限的意思61F 10/10 10:04
→ Mimmature: 你才還好嗎 遊戲頂多是縮影
是把現實世界簡化再簡化的產物
你拿簡化過的東西來說嘴? 搞反了好嗎64F 10/10 10:07
→ supereva: 簡化的東西舉例比較好理解啊 遊戲怎麼可能跟現實世界一樣?67F 10/10 10:08
推 alexstag: 就一個比喻而已,知道在講什麼就好,資源有限的狀
況能養出一個產業就很強了69F 10/10 10:09
推 flexin: 馬上一個糞青被戳到XD71F 10/10 10:10
→ supereva: 魯蛇也許不懂台灣沒辦法平均發展各行各業 但他打過diablo72F 10/10 10:11
推 Mimmature: 你又說不一樣了 我不是一開始就跟你說不一樣?75F 10/10 10:12
推 kusomanfcu: 對啊和慈禧一樣技能點在義和團支援
需要的是時間對吧?76F 10/10 10:12
→ supereva: 我有說一樣嗎 既然是舉例 就不會完全一樣 有那個意思就好了78F 10/10 10:13
→ kusomanfcu: 反正時間拉長什麼都是無限的 遲早打贏八國聯軍
真聰明80F 10/10 10:13
→ supereva: 給kymco再發展100年 可能就能比拼現在的yamaha了 你說點數無限只是時間有限 是這個意思嗎?84F 10/10 10:15
推 kusomanfcu: 慈禧只不過少了一千年 搞不好多了一千年他就是對的86F 10/10 10:16
→ SDFSDF: 身邊聽到倒是中華電去台積 台積去賣雞蛋糕 台積去中鋼87F 10/10 10:16
推 zhi5566: 現實底層可以上ptt dcard啊 人設起手百億小開 到處噴話88F 10/10 10:16
→ kusomanfcu: garbage in garage out93F 10/10 10:17
→ SDFSDF: 最後烤春燕賣蕉啊巴94F 10/10 10:17
推 flexin: 說國家企業時間無限,這種連小學生都知道錯的論述,我是不95F 10/10 10:17
→ Mimmature: 跟你說國家跟企業可以無視這個限制
連記住別人說過什麼話都有困難嗎96F 10/10 10:17
→ flexin: 知道要怎麼討論啦,擺明來尬聊的99F 10/10 10:18
推 mark82021: 收入沒有高低之分 消費市場價格會很可怕100F 10/10 10:18
→ supereva: 你舉一些已經是世界top1的企業要說明什麼?102F 10/10 10:18
→ Mimmature: 真的喔 微軟一開始是做遊戲的嗎?
請問他怎麼跨足遊戲產業?
直接併購 請問他有什麼時間限制?104F 10/10 10:18
→ supereva: 喔喔 微軟出來了 下一個是apple還google108F 10/10 10:19
推 seou: 台灣太重視科技業 甚至拿老百姓的稅金去補貼 佔比高太多了109F 10/10 10:19
→ Mimmature: 因為好懂啊 你都說舉例要舉好懂的
現在又不給人舉例 蒿吐露絲110F 10/10 10:19
→ kusomanfcu: 因為他強的地方更強然後他早就有錢了微軟os已經集中天賦幹爆全場了112F 10/10 10:19
→ supereva: 請看我第二句 整天想要超英趕美114F 10/10 10:19
→ supereva: 你舉yamaha tesla microsoft XDD116F 10/10 10:20
→ Mimmature: 你要不要看看你在講什麼
整個邏輯都沒了 一下說就是有限制啦
一下又說 那個不一樣啦
那就給你們說就好啦 反正對你們不利的例子都是例外119F 10/10 10:21
推 flexin: 美股七騎士下一個要換誰,你要不要一次講完啦XD123F 10/10 10:21
→ supereva: 沒有啊 一直都是有限制 沒有說過沒限制
我一開始就在說台灣的企業
你一直舉世界top1的企業要說明什麼?
今天討論美國的話我就不會說這些124F 10/10 10:21
推 kusomanfcu: 天賦無限阿 技能點數 開放提升 結果別人早就單一精鍊全身神裝在處理後期技能了
笑死129F 10/10 10:23
→ supereva: 只有你這樣認為 這裡多數人都認同132F 10/10 10:23
→ supereva: 我100級有多套裝備 要洗點玩另一個build有何不可135F 10/10 10:24
推 flexin: 從頭到尾就在講台灣 台灣 台灣,舉一堆世界龍頭企業,邏輯?136F 10/10 10:24
→ kusomanfcu: 左膠最喜歡喊平均了 尤其是他遠低於平均 所以要和別人平均荷包138F 10/10 10:24
→ supereva: 以一擋百的戰神以為自己很行 別人邏輯都有問題140F 10/10 10:25
→ Mimmature: 房板邏輯不意外啊 繳得出頭期款就好
總價多付兩千萬還高呼萬歲
跟這群人思考邏輯一樣我才要擔憂
喊平均的不是我 你打到自己人了
我從頭到尾沒說過這兩個字141F 10/10 10:25
→ supereva: 你當然要擔憂啊 不然一直看房板幹嘛XD
我感受到你很擔憂146F 10/10 10:26
→ Mimmature: 挖靠你的理解能力怎麼會這樣...
你連這句話的邏輯都沒搞懂喔
連酸都會酸錯148F 10/10 10:27
→ THE6: 功德賴:高雄發大財,加入政黨151F 10/10 10:28
→ supereva: 你怎麼會以為我是順著你的邏輯講那句話的 真可愛152F 10/10 10:28
推 kusomanfcu: 這次下去 房版地縛靈 不知道會多到什麼程度
角落級別的154F 10/10 10:34
推 ZhuBeiCity: 有人在自我介紹 XD
每天沉溺在PTT home 版 不去上班156F 10/10 10:35
→ supereva: 最常出沒八卦政黑的 都差不多158F 10/10 10:37
推 diedieway: M開頭的好了啦,沒事啦,你好棒啦160F 10/10 10:37
→ supereva: 八卦政黑仔的邏輯都差不多162F 10/10 10:38
推 rig2121: 台灣沒有科技業可能就要跟菲律賓一樣去當台勞了,房價會便宜沒錯這是空空想要的?164F 10/10 10:39
推 kusomanfcu: rig2121 他們就是要這種的然後還會抹黑反串166F 10/10 10:41
→ George728: 房價怎麼可能跌?當然是越來越高。假新聞167F 10/10 10:45
推 JayceYen: 看房版有趣的一點就是一堆低能房蟲很急著出來講一堆頭頭是道的理論讓人覺得他們好像很懂 笑死168F 10/10 10:46
推 kusomanfcu: 自以為包牌如何輸 怎麼可能輸 結果完全忘了 費用和成本扣下去輸掉了170F 10/10 10:46
推 edwardtp: 不怕,房東永遠都是贏家,買下去就對了172F 10/10 10:48
噓 Jodaro: 台灣還有一堆醫生好嗎 開放更多名額大家買得起房173F 10/10 10:50
推 josephpu: 教職偏低是真的,雖然老師爛大街,但根本沒有優秀的人願意投身基層教育176F 10/10 10:54
噓 PPAPwww: 軍公教哪裡差了?福利多,軍公教薪水都來自勞工的稅金欸178F 10/10 10:56
推 ZhuBeiCity: 112年考進去的公務員都沒有月退終身俸了 誰想當公務員啊179F 10/10 10:58
→ supereva: 不是只看人口 還看你地下有沒有油礦
還有重要的文化資產 台灣也沒有181F 10/10 10:59
→ ZhuBeiCity: 加拿大跟澳洲人口也僅2000多萬啊 有人會說澳洲是小國嗎
有人會說加拿大是小國嗎183F 10/10 11:00
推 ZhuBeiCity: 台灣沒文化資產?那台灣故宮博物院全世界三大博物館古文明是假的?187F 10/10 11:02
→ bnn: 現實人口數就不夠你所有產業都要人才去發展啊189F 10/10 11:03
→ alexstag: 加拿大人口2000多萬是幾十年前的事嘍191F 10/10 11:03
→ supereva: 是啊 不及歐洲那些光是老城就能吸引觀光 台灣有什麼 老公寓嗎193F 10/10 11:03
推 ccekw807: 軍公教薪水爛到有剩,怎買房195F 10/10 11:06
→ Chen7: 工業區炒成這樣合理 哈哈196F 10/10 11:06
→ supereva: 還是要用宮廟8+9來吸引外國人來觀光
以世界來看 台灣就是打工仔國家 為其他地大物博有油有礦的富二代國家打工 由於科技業做得不錯 在打工仔中算有錢了198F 10/10 11:10
推 Tattoo: 民進黨執政就是吃老本
民進黨執政台灣沒希望202F 10/10 11:12
→ supereva: 魯蛇享受目前經濟的成果 痛罵為啥不多元發展
有人說他又不是科技業或出口相關 根本沒享受到 這真的傻 如果沒這些產業 你出門可能連柏油路都沒有 現在也未必有網路能發廢文204F 10/10 11:13
推 kusomanfcu: 低薪去加班外送就好了啊,你看低薪加外送都可以喊 爽賺千萬在房地產上了208F 10/10 11:15
推 TsuoTsuoNi: 成為某個領域的龍頭(或之一)以後,實現
資本累積,然後再投進去其他領域斜槓出副業
蠻正常的吧210F 10/10 11:21
推 krjr24: 不需要夕陽產業216F 10/10 11:23
→ TsuoTsuoNi: 一級,所以拿現實中那些龍頭企業來講,其實
說服力有點低
不是人人都拿網路爽文主角的劇本
大部分的企業只能去盡力去拿有限資源投入
自己最強的領域,能做到這樣子還維持不錯217F 10/10 11:23
→ blue500: 如果擔心不能改變什麼,那幹嘛擔心222F 10/10 11:25
推 kusomanfcu: alexstag 現在這世界上還有人以為人口60億224F 10/10 11:26
推 kenzoro: 房地產業根本就對社會沒什麼貢獻的米蟲而已225F 10/10 11:27
→ supereva: 現在印度人口都超越中國了226F 10/10 11:27
→ TsuoTsuoNi: 鬆鬆斜槓,甚至斜槓出不錯的成就的
請這些人先自己開個公司教大家怎麼經營到
成為世界一級好不好。229F 10/10 11:29
→ WWIII: 房地產是護國神山很穩的不用怕232F 10/10 11:33
→ shoinchang: 台灣很多非科技業菁英都跑去歐美發展了 房價逼他們出走 科技業的也很多受不了高工時出走 缺乏創新跟少子化的苦果台灣十年以後才會嚐到233F 10/10 11:42
推 kusomanfcu: 連自己距離的是單一專精壟斷市場再去砸錢插旗的都不清楚
舉例236F 10/10 11:43
→ edison3333: 簡單來說就是台灣人平均智商很低啊
漢人死光台灣才有救 所以台灣沒救了239F 10/10 11:45
→ acolam: 眼紅電子業的人怎麼不講一堆產業補助拿爽爽貿易壁壘保護還是扶不起的爛泥241F 10/10 11:46
推 TsuoTsuoNi: 可以講一下非科技業精英是誰嗎?然後可以
再比較一下如果此為真,那些所謂“出走的243F 10/10 11:46
噓 yychiuchang: 我實在不相信Gg 2nm有需要去高雄擴廠。你說未來重要節點在高雄擴還比較有可能。2nm擴廠的下場會比台中現在的5/7還慘。245F 10/10 11:47
→ TsuoTsuoNi: 精英‘’跟歐美的科技業領域的人誰賺的錢
比較多248F 10/10 11:47
→ TsuoTsuoNi: acolam大講的最明顯的不就汽車業嗎XD251F 10/10 11:48
→ yychiuchang: 歐美科技業還是賺得比較多啊,不過房價也貴,San Jose 比新竹貴多了。
關鍵科技業在哪都是炒房指標啦。矽谷你根本買不下手252F 10/10 11:49
→ aesdu: 天生四肢短小,就老二50cm,你要他剪掉一半老二去補四肢???255F 10/10 11:50
推 TsuoTsuoNi: yychiuchang大,上面有些人的世界線跟我們
不太一樣呢XDDD
上面在那邊講非科技業精英出走搞得好像可以
在歐美輕鬆買房的,好像覺得他們真的競爭得
過歐美科技業人士咧XDDD259F 10/10 11:55
→ supereva: 非科技業菁英的確應該出走啊 因為台灣發展不好
大家應該因為現況來評估最適合自己發展的路線 蛋魯蛇 不是 魯蛇是要政府配合他改變XD
所以我說八卦政黑仔 邏輯都差不多264F 10/10 11:57
噓 yychiuchang: 非科技業的的確可以考慮出國,但薪水也不會很好啦。除非在華爾街,但紐約消費也不便宜。268F 10/10 11:58
推 jack529: 台灣半導體強還不是因為關稅問題==271F 10/10 12:16
→ supereva: 喔上面忘記說醫除外 醫還是在食物鏈頂端的272F 10/10 12:16
→ offstage: 還好有國民黨時代建立的台積電,你看看民進黨政府扶植的產業是哪些273F 10/10 12:21
噓 bms: 有一個強比全部爛好多了 至少有科技業拉著薪資往上 如果沒有 所有人一起低薪給你看276F 10/10 12:41
推 a123454698: 換房的追價力道,永遠比不上首購剛需,否則一般情況同社區大坪數的單價不會比較低。
現在首購還有父母可以出頭期,等10年後嬰兒潮父母都全部退休,多多就知道有多慘。278F 10/10 12:54
推 boy830527: 沒身分 英文非母語人士想進華爾街投行機會幾乎是0282F 10/10 12:55
推 zzyzx: 你可以賺少一點 住遠一點舊一點283F 10/10 13:01
推 fisher6879: 擔心啥?三星國都好好的了,台積國還是需要跟政府合作的284F 10/10 13:08
推 rig2121: 關稅保護是你進口時保護本國產業,科技業主要是賣台灣內需?關稅保護最重的不就是一堆賣不出台灣的國產車嗎XDD,補助多、關稅保護,怎麼這些精英沒有讓台灣汽車產業飛天286F 10/10 13:11
→ supereva: 有啊 裕隆城最近剛開XD
車板有個裕隆黑分享 裕隆投資中國匯出忘了多少個億
匯回台灣的投資收入是0 這就是保護幾十年的國產車289F 10/10 13:14
→ jaeomes: 老實說我們一個不大不小的國家 卻有大國心態 每個產業都想參一咖 我們這樣都嫌到爆 那其他小國都該去吃屎了293F 10/10 14:46
→ C24128390: 不要一直很愛打圓場XD 這兩人就是看誰對誰錯了
基本上教主就是說明白了高雄GG是吃屎 又不是單純說沒單現在就是生死鬥 不要整天幻想有HAPPY ENDING
打圓場的心態也很好理解 大概很怕大哥輸了就消失了QQ295F 10/10 15:19
→ ken50104: 高雄G 分好幾年蓋起來 利多早就消耗掉了 投客時間
成本都不用考慮才有賺頭 呵299F 10/10 15:36
推 zjack: 有產業將薪水往上拉 看到其他產業找不到人 要拉薪水不是才正常嗎 不然要回到以前人人搶公務員時代?301F 10/10 16:08
噓 hbooreo: 如果因為台積電想投資高雄,建議先看李鴻源的影片303F 10/11 12:11
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